Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Ingwar Сегодня в 1:07

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 22:39

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Ingwar Вчера в 19:36

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar Вчера в 18:54

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Ingwar Вчера в 18:00

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Ingwar Вчера в 17:29

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо Вчера в 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Вчера в 13:44

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 06.12.16 23:07

» Взорвали Храм
автор Бездомный 06.12.16 21:24

» Сталин-это
автор Admin 06.12.16 21:16

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 06.12.16 19:20

» Кошки и прочие забавные животные
автор Монтгомери 06.12.16 17:28

» Аборты
автор Монтгомери 06.12.16 16:59

» О предмете богословия
автор noname 06.12.16 11:10

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор мышкин 06.12.16 9:50

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Легко ли даётся спасение?

    Поделиться

    MHER
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 142
    Дата регистрации : 2011-02-18
    Вероисповедание : христианин

    Легко ли даётся спасение?

    Сообщение  MHER в 01.04.11 18:52

    Многие христиане думают, что наблюдая церковные законы и обычаи будут спасены.
    Посмотрим, что говорится в библии по этому вопросу.Евр. 12

    4 Вы еще не до крови сражались, подвизаясь против греха,
    5 и забыли утешение, которое предлагается вам, как сынам: сын мой! не пренебрегай наказания Господня, и не унывай, когда Он обличает тебя.
    6 Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает.
    7 Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец?
    8 Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Легко ли даётся спасение?

    Сообщение  Admin в 01.04.11 18:56

    MHER пишет:Многие христиане думают, что наблюдая церковные законы и обычаи будут спасены.
    Посмотрим, что говорится в библии по этому вопросу.Евр. 12

    4 Вы еще не до крови сражались, подвизаясь против греха,
    5 и забыли утешение, которое предлагается вам, как сынам: сын мой! не пренебрегай наказания Господня, и не унывай, когда Он обличает тебя.
    6 Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает.
    7 Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец?
    8 Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны.
    Вы отрицаете Церковь этими словами?

    MHER
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 142
    Дата регистрации : 2011-02-18
    Вероисповедание : христианин

    Re: Легко ли даётся спасение?

    Сообщение  MHER в 01.04.11 19:06

    Admin пишет:
    MHER пишет:Многие христиане думают, что наблюдая церковные законы и обычаи будут спасены.
    Посмотрим, что говорится в библии по этому вопросу.Евр. 12

    4 Вы еще не до крови сражались, подвизаясь против греха,
    5 и забыли утешение, которое предлагается вам, как сынам: сын мой! не пренебрегай наказания Господня, и не унывай, когда Он обличает тебя.
    6 Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает.
    7 Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец?
    8 Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны.
    Вы отрицаете Церковь этими словами?

    Я не отрицаю Церковь.
    Я отрицаю рукотворный храм, потому что написано:Деяния 7

    47 Соломон же построил Ему дом.
    48 Но Всевышний не в рукотворенных храмах живет, как говорит пророк:
    49 Небо - престол Мой, и земля - подножие ног Моих. Какой дом созиждете Мне, говорит Господь, или какое место для покоя Моего?

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Легко ли даётся спасение?

    Сообщение  miha61 в 01.04.11 19:13

    Многие христиане думают, что наблюдая церковные законы и обычаи будут спасены
    Основа спасения, это вера и покаяние. Церковные Таинства, только помощь и средство


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Легко ли даётся спасение?

    Сообщение  miha61 в 01.04.11 19:17

    Я не отрицаю Церковь.
    Я отрицаю рукотворный храм,
    Что послужило причиной, праведного гнева Христа, когда Он выгнал меновщиков из храма?


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    MHER
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 142
    Дата регистрации : 2011-02-18
    Вероисповедание : христианин

    Re: Легко ли даётся спасение?

    Сообщение  MHER в 01.04.11 19:26

    miha61 пишет:
    Я не отрицаю Церковь.
    Я отрицаю рукотворный храм,
    Что послужило причиной, в таком случае, праведного гнева Христа, когда Он выгнал меновщиков из храма?

    Уважаемый Михаил, сперва объясните мне, что хочет сказать апостол в (Деяния 7-48).
    А то, оставляя один вопрос, переходим на другую.

    MHER
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 142
    Дата регистрации : 2011-02-18
    Вероисповедание : христианин

    Re: Легко ли даётся спасение?

    Сообщение  MHER в 01.04.11 19:35

    miha61 пишет:
    Многие христиане думают, что наблюдая церковные законы и обычаи будут спасены
    Основа спасения, это вера и покаяние. Церковные Таинства, только помощь и средство

    Здесь я согласен с вами.Но Церковные Таинства должны быть в духе и в истине, а рукатворные храмы здесь не причём.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Легко ли даётся спасение?

    Сообщение  Admin в 01.04.11 19:44

    MHER пишет:
    Admin пишет:
    MHER пишет:Многие христиане думают, что наблюдая церковные законы и обычаи будут спасены.
    Посмотрим, что говорится в библии по этому вопросу.Евр. 12

    4 Вы еще не до крови сражались, подвизаясь против греха,
    5 и забыли утешение, которое предлагается вам, как сынам: сын мой! не пренебрегай наказания Господня, и не унывай, когда Он обличает тебя.
    6 Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает.
    7 Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец?
    8 Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны.
    Вы отрицаете Церковь этими словами?

    Я не отрицаю Церковь.
    Я отрицаю рукотворный храм, потому что написано:Деяния 7

    47 Соломон же построил Ему дом.
    48 Но Всевышний не в рукотворенных храмах живет, как говорит пророк:
    49 Небо - престол Мой, и земля - подножие ног Моих. Какой дом созиждете Мне, говорит Господь, или какое место для покоя Моего?
    А Тайная Вечеря была совершена в доме. Так и Храм-дом Божий.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Легко ли даётся спасение?

    Сообщение  Admin в 01.04.11 19:45

    MHER пишет:
    miha61 пишет:
    Многие христиане думают, что наблюдая церковные законы и обычаи будут спасены
    Основа спасения, это вера и покаяние. Церковные Таинства, только помощь и средство

    Здесь я согласен с вами.Но Церковные Таинства должны быть в духе и в истине, а рукатворные храмы здесь не причём.
    То есть вы за то, чтобы Таинства проводились на улице под открытым воздухом?

    MHER
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 142
    Дата регистрации : 2011-02-18
    Вероисповедание : христианин

    Re: Легко ли даётся спасение?

    Сообщение  MHER в 01.04.11 19:52

    Admin пишет:
    MHER пишет:
    Admin пишет:
    MHER пишет:Многие христиане думают, что наблюдая церковные законы и обычаи будут спасены.
    Посмотрим, что говорится в библии по этому вопросу.Евр. 12

    4 Вы еще не до крови сражались, подвизаясь против греха,
    5 и забыли утешение, которое предлагается вам, как сынам: сын мой! не пренебрегай наказания Господня, и не унывай, когда Он обличает тебя.
    6 Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает.
    7 Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец?
    8 Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны.
    Вы отрицаете Церковь этими словами?

    Я не отрицаю Церковь.
    Я отрицаю рукотворный храм, потому что написано:Деяния 7

    47 Соломон же построил Ему дом.
    48 Но Всевышний не в рукотворенных храмах живет, как говорит пророк:
    49 Небо - престол Мой, и земля - подножие ног Моих. Какой дом созиждете Мне, говорит Господь, или какое место для покоя Моего?
    А Тайная Вечеря была совершена в доме. Так и Храм-дом Божий.

    Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Легко ли даётся спасение?

    Сообщение  Admin в 01.04.11 19:58

    MHER пишет:
    Admin пишет:
    MHER пишет:
    Admin пишет:
    MHER пишет:Многие христиане думают, что наблюдая церковные законы и обычаи будут спасены.
    Посмотрим, что говорится в библии по этому вопросу.Евр. 12

    4 Вы еще не до крови сражались, подвизаясь против греха,
    5 и забыли утешение, которое предлагается вам, как сынам: сын мой! не пренебрегай наказания Господня, и не унывай, когда Он обличает тебя.
    6 Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает.
    7 Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец?
    8 Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны.
    Вы отрицаете Церковь этими словами?

    Я не отрицаю Церковь.
    Я отрицаю рукотворный храм, потому что написано:Деяния 7

    47 Соломон же построил Ему дом.
    48 Но Всевышний не в рукотворенных храмах живет, как говорит пророк:
    49 Небо - престол Мой, и земля - подножие ног Моих. Какой дом созиждете Мне, говорит Господь, или какое место для покоя Моего?
    А Тайная Вечеря была совершена в доме. Так и Храм-дом Божий.

    Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?
    А где же тогда совершать таинства? Неужели под открытым небом? Или вы и Евхаристию отрицаете?

    К стати, в Писаниях сказано, что Бог повелел построить рукотворный храм.
    Да и в этой цитате, приведенной Вами нет ни слова осуждения храмов.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Легко ли даётся спасение?

    Сообщение  miha61 в 01.04.11 23:00


    Уважаемый Михаил, сперва объясните мне, что хочет сказать апостол в (Деяния 7-48)
    Рукотворные храмы, имеются ввиду те места, где возводятся идолы, которых почитают за богов.
    И сделали в те дни тельца, и при­несли жертву идолу, и веселились перед­ делом рук сво­их. Вы при­няли скинию Молохову и звезду бога вашего Ремфана, изображе­ния, которые вы сделали, чтобы по­кло­няться им:
    Храм в Иерусалиме был построен по повелению Господа Соломон же по­стро­ил Ему дом Домом молитвы, назвал его Господь.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    MHER
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 142
    Дата регистрации : 2011-02-18
    Вероисповедание : христианин

    Re: Легко ли даётся спасение?

    Сообщение  MHER в 02.04.11 0:17

    miha61 пишет:

    Уважаемый Михаил, сперва объясните мне, что хочет сказать апостол в (Деяния 7-48)
    Рукотворные храмы, имеются ввиду те места, где возводятся идолы, которых почитают за богов.
    И сделали в те дни тельца, и при­несли жертву идолу, и веселились перед­ делом рук сво­их. Вы при­няли скинию Молохову и звезду бога вашего Ремфана, изображе­ния, которые вы сделали, чтобы по­кло­няться им:
    Храм в Иерусалиме был построен по повелению Господа Соломон же по­стро­ил Ему дом Домом молитвы, назвал его Господь.

    Спасибо Михаил за ответ.
    Господь строит истинную Церковь, а не человек.

    Иисус сказал им в ответ: разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его. На это сказали Иудеи: сей храм строился сорок шесть лет, и Ты в три дня воздвигнешь его? А Он говорил о храме тела Своего.(Иоанна 2-19,21)

    Люди строят церкви а Господь-Церковь. Одну неразделённую и врата ада не одолеют ее.

    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Re: Легко ли даётся спасение?

    Сообщение  Сергей КСС в 02.04.11 0:55

    MHER пишет:Многие христиане думают, что наблюдая церковные законы и обычаи будут спасены.
    Посмотрим, что говорится в библии по этому вопросу.Евр. 12

    4 Вы еще не до крови сражались, подвизаясь против греха,
    5 и забыли утешение, которое предлагается вам, как сынам: сын мой! не пренебрегай наказания Господня, и не унывай, когда Он обличает тебя.
    6 Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает.
    7 Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец?
    8 Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны.
    Думаю это ценно для самоанализа.

    Если мне долго хорошо, или все меня любят, то с моим Христианством большие проблемы.

    Другой вопрос воевать за свои собственные взгляды. Эта другая крайность.


    Помилуй нас Господи.

    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Re: Легко ли даётся спасение?

    Сообщение  Сергей КСС в 02.04.11 1:11

    Admin пишет:
    MHER пишет:Многие христиане думают, что наблюдая церковные законы и обычаи будут спасены.
    Посмотрим, что говорится в библии по этому вопросу.Евр. 12

    4 Вы еще не до крови сражались, подвизаясь против греха,
    5 и забыли утешение, которое предлагается вам, как сынам: сын мой! не пренебрегай наказания Господня, и не унывай, когда Он обличает тебя.
    6 Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает.
    7 Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец?
    8 Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны.
    Вы отрицаете Церковь этими словами?
    Если Вы видите Церковь, исключительно в Православных, то и я это отрицаю как Церковь. Это церковь.

    MHER
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 142
    Дата регистрации : 2011-02-18
    Вероисповедание : христианин

    Re: Легко ли даётся спасение?

    Сообщение  MHER в 02.04.11 2:48

    к сожалению сектант пишет:
    MHER пишет:Многие христиане думают, что наблюдая церковные законы и обычаи будут спасены.
    Посмотрим, что говорится в библии по этому вопросу.Евр. 12

    4 Вы еще не до крови сражались, подвизаясь против греха,
    5 и забыли утешение, которое предлагается вам, как сынам: сын мой! не пренебрегай наказания Господня, и не унывай, когда Он обличает тебя.
    6 Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает.
    7 Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец?
    8 Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны.
    Думаю это ценно для самоанализа.

    Если мне долго хорошо, или все меня любят, то с моим Христианством большие проблемы.

    Другой вопрос воевать за свои собственные взгляды. Эта другая крайность.


    Помилуй нас Господи.

    Уважаемый Сергей, дело в том, что все верующие в Бога, проходят испитание от сатаны.
    Иисус Христос тоже прошёл это испытание.
    от Матф. 4
    1 Тогда Иисус возведен был Духом в пустыню, для искушения от диавола,

    Но немногие могут выносить это испытание.
    Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного, (1 Петра 4:12)

    Дорогой брат, самая сильная орудия сатаны это-ложь.2-е Послание Коринфянам 11

    И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света, а потому не великое дело,
    если и служители его принимают вид служителей правды;

    Многие верующие думают что они христиане, но это человек так думает о себе и может оправдать себя перед людми.Главное то -что, как мы выглядим на глазах у Бога?


    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Легко ли даётся спасение?

    Сообщение  Admin в 02.04.11 12:54

    к сожалению сектант пишет:
    Admin пишет:
    MHER пишет:Многие христиане думают, что наблюдая церковные законы и обычаи будут спасены.
    Посмотрим, что говорится в библии по этому вопросу.Евр. 12

    4 Вы еще не до крови сражались, подвизаясь против греха,
    5 и забыли утешение, которое предлагается вам, как сынам: сын мой! не пренебрегай наказания Господня, и не унывай, когда Он обличает тебя.
    6 Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает.
    7 Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец?
    8 Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны.
    Вы отрицаете Церковь этими словами?
    Если Вы видите Церковь, исключительно в Православных, то и я это отрицаю как Церковь. Это церковь.
    Тогда напрашивается вопрос: А могут ли соединиться разные доктрины в рамках одной Церкви?

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Легко ли даётся спасение?

    Сообщение  miha61 в 02.04.11 14:43

    Люди строят церкви а Господь-Церковь. Одну неразделённую и врата ада не одолеют ее
    Храм, для верующего человека, является Небом на земле, в котором живет Господь, Матерь Божия и ангелы Его. Здесь проходят богослужения, в которых вспоминаются события, описанные в Святом Писании, здесь происходят Таинства, помогающие в спасении от страстей, здесь люди просто молятся, разговаривая с Господом. Просят помощи, просят прощения, просят благополучия близким, как ныне живущим, так и ушедшим в мир иной. Храм, это место, где собраны люди во имя Христа, да они разные и большей частью больные, не столько телесно, сколько духовно и приходят они туда, как в больницу, с огромной надежду на спасение от своих болезней к главному врачу имя которого Христос.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Легко ли даётся спасение?

    Сообщение  miha61 в 02.04.11 15:02

    Уважаемый MHER, а что вас лично смущает в Храме?


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Re: Легко ли даётся спасение?

    Сообщение  Сергей КСС в 02.04.11 18:00

    MHER пишет:
    к сожалению сектант пишет:Думаю это ценно для самоанализа.

    Если мне долго хорошо, или все меня любят, то с моим Христианством большие проблемы.

    Другой вопрос воевать за свои собственные взгляды. Эта другая крайность.


    Помилуй нас Господи.

    Уважаемый Сергей, дело в том, что все верующие в Бога, проходят испитание от сатаны.
    Иисус Христос тоже прошёл это испытание.
    от Матф. 4
    1 Тогда Иисус возведен был Духом в пустыню, для искушения от диавола,

    Но немногие могут выносить это испытание.
    Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного, (1 Петра 4:12)

    Дорогой брат, самая сильная орудия сатаны это-ложь.2-е Послание Коринфянам 11

    И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света, а потому не великое дело,
    если и служители его принимают вид служителей правды;

    Многие верующие думают что они христиане, но это человек так думает о себе и может оправдать себя перед людми.Главное то -что, как мы выглядим на глазах у Бога?
    Так.
    Только поймите брат, что Православным братьям наверняка гораздо труднее чем нам с Вами. У них за плечами громадный опыт их церкви. Они восприняли этот опыт и учение, и другого большинство из них не знали. Разве, что воинственные, критические комментарии о других церквях.

    Неизвестно какими-бы мы с Вами были ревнителями Православия, если бы родились в их среде. А если среда обитания определяет уклон вероисповедания, то сколько в этой вере наносного, человеческого. Не осуждать и не принимать, то что не от Бога, вот моя позиция. А то, что все мы уклонились в своё собственное, это для меня факт. Извините, что отошел от темы.


    Помилуй нас Господи.

    MHER
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 142
    Дата регистрации : 2011-02-18
    Вероисповедание : христианин

    Re: Легко ли даётся спасение?

    Сообщение  MHER в 02.04.11 19:00

    miha61 пишет:
    Люди строят церкви а Господь-Церковь. Одну неразделённую и врата ада не одолеют ее
    Храм, для верующего человека, является Небом на земле, в котором живет Господь, Матерь Божия и ангелы Его. Здесь проходят богослужения, в которых вспоминаются события, описанные в Святом Писании, здесь происходят Таинства, помогающие в спасении от страстей, здесь люди просто молятся, разговаривая с Господом. Просят помощи, просят прощения, просят благополучия близким, как ныне живущим, так и ушедшим в мир иной. Храм, это место, где собраны люди во имя Христа, да они разные и большей частью больные, не столько телесно, сколько духовно и приходят они туда, как в больницу, с огромной надежду на спасение от своих болезней к главному врачу имя которого Христос.

    Дорогой Михаил, всё что ты представил о церкви, всё это прекрасно на глазах человека.
    Я тоже когда то ходил в церковь и был уверен, что моя христианское вера правильно и никто не сможет меня переубедить в этом(как сейчас вас, Михаил.)
    Человек не в силах изменить взгляды верующего, в этом только может Бог вмешатся.
    Но до того как верующий дойдёт до осознании Божественной науки, он проходит испитании от дявола.Как Иисус возведен был Духом в пустыню, для искушения от диавола.
    Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает.

    Дорогой брат Михаил, всё намного серьёзно оказывается, чем нас учат в церквях.Мы оказываемся в ловушке сатаны, но думаем что идём правильным православным путём.
    Я это не пишу для раскола церкви,она уже расколена и я не в силах что-то изменить.Не судите меня, за мои слова,так что Бог меня будет судить и каждых из нас отдельно.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Легко ли даётся спасение?

    Сообщение  miha61 в 02.04.11 19:06

    Мы оказываемся в ловушке сатаны, но думаем что идём правильным православным путём.
    какой критерий истины? Как вы думаете?


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Re: Легко ли даётся спасение?

    Сообщение  Сергей КСС в 02.04.11 19:28

    Admin пишет:
    к сожалению сектант пишет:
    Если Вы видите Церковь, исключительно в Православных, то и я это отрицаю как Церковь. Это церковь.
    Тогда напрашивается вопрос: А могут ли соединиться разные доктрины в рамках одной Церкви?
    Если трезво, то вряд-ли. Доктрины созданы людьми, традициями и обстоятельствами. А Церковь объединяет дух верующих людей и Бога, Духом Святым. Это не душевное, внешнее строение.

    Церковь Духа объединять не надо, она в Духе.
    А церкви человеческие объединить в этом же Духе почти не возможно. Так-как люди мы грешные.

    О внешнем и внутреннем, не плохо видно в начале "Откровения", послания Господа церквям. Сколько в них упоминается истинных членов Церкви. Не много.

    ======================================================

    Поддерживаю 29 сообщение!!!

    Простите братья Православные.


    Последний раз редактировалось: к сожалению сектант (03.04.11 15:25), всего редактировалось 1 раз(а)

    MHER
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 142
    Дата регистрации : 2011-02-18
    Вероисповедание : христианин

    Re: Легко ли даётся спасение?

    Сообщение  MHER в 02.04.11 19:37

    miha61 пишет:
    Мы оказываемся в ловушке сатаны, но думаем что идём правильным православным путём.
    какой критерий истины? Как вы думаете?

    Уважаемый брат, истина не дается верующему просто так, что он православный или католик.
    Верующий должен проходить множество испытании и когда дайдёт истины, тогда он не скажет что(я католик или православный или баптист.)Он скажет что(я сын Божий, потому что узнал Отца и родился сного от Него.)
    Но это не даётся легко.Для этого надо покаяние,смирение и главное не забудем заповеди Христа.


    Последний раз редактировалось: MHER (02.04.11 21:50), всего редактировалось 2 раз(а)

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Легко ли даётся спасение?

    Сообщение  miha61 в 02.04.11 20:35

    Верующий должен проходить множество испытании
    Согласен. Грешить легко, исправляться трудно.
    Православный путь к этому, более прямой. Подтверждение этому, опыт святых отцов.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    MHER
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 142
    Дата регистрации : 2011-02-18
    Вероисповедание : христианин

    Re: Легко ли даётся спасение?

    Сообщение  MHER в 02.04.11 21:11

    miha61 пишет:
    Верующий должен проходить множество испытании
    Согласен. Грешить легко, исправляться трудно.
    Православный путь к этому, более прямой. Подтверждение этому, опыт святых отцов.

    С одной стороны ты согласен, с другой-нет.
    Пример возьмём от апостола Павла.
    До того как у него открылся Божественный свет, он служил для своего храма, был тщательно наставленный в отеческом законе, ревнитель по Боге, как и все.
    Но после того как у него открылся истина, он бросил всё ради Христа.
    Филипп. 3
    Если кто другой думает надеяться на плоть, то более я,
    5 обрезанный в восьмой день, из рода Израилева, колена Вениаминова, Еврей от Евреев, по учению фарисей,
    6 по ревности - гонитель Церкви Божией, по правде законной - непорочный.
    7 Но что для меня было преимуществом, то ради Христа я почел тщетою.
    8 Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа.

    Но этого наверно, вам не понять,дорогой брат.

    MHER
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 142
    Дата регистрации : 2011-02-18
    Вероисповедание : христианин

    Re: Легко ли даётся спасение?

    Сообщение  MHER в 03.04.11 2:59

    к сожалению сектант пишет:
    MHER пишет:
    к сожалению сектант пишет:Думаю это ценно для самоанализа.

    Если мне долго хорошо, или все меня любят, то с моим Христианством большие проблемы.

    Другой вопрос воевать за свои собственные взгляды. Эта другая крайность.


    Помилуй нас Господи.

    Уважаемый Сергей, дело в том, что все верующие в Бога, проходят испитание от сатаны.
    Иисус Христос тоже прошёл это испытание.
    от Матф. 4
    1 Тогда Иисус возведен был Духом в пустыню, для искушения от диавола,

    Но немногие могут выносить это испытание.
    Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного, (1 Петра 4:12)

    Дорогой брат, самая сильная орудия сатаны это-ложь.2-е Послание Коринфянам 11

    И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света, а потому не великое дело,
    если и служители его принимают вид служителей правды;

    Многие верующие думают что они христиане, но это человек так думает о себе и может оправдать себя перед людми.Главное то -что, как мы выглядим на глазах у Бога?
    Так.
    Только поймите брат, что Православным братьям наверняка гораздо труднее чем нам с Вами. У них за плечами громадный опыт их церкви. Они восприняли этот опыт и учение, и другого большинство из них не знали. Разве, что воинственные, критические комментарии о других церквях.

    Неизвестно какими-бы мы с Вами были ревнителями Православия, если бы родились в их среде. А если среда обитания определяет уклон вероисповедания, то сколько в этой вере наносного, человеческого. Не осуждать и не принимать, то что не от Бога, вот моя позиция. А то, что все мы уклонились в своё собственное, это для меня факт. Извините, что отошел от темы.


    Помилуй нас Господи.

    Дорогой Сергей, твоими словами напомнил мне профессора Осипова(не хули и не принимай.)
    Любимая фраза профессора, когда не знает ответа на данный вопрос.Так что, это не только твоя позиция.
    И если ты осознаёшь, что все мы уклонились в своё собственное, не пора бы нам покается от грехов, умертвить земные члены наши?
    Дело в том, брат, что сколько мы будем жить в нашей плоти, здесь на земле, мы будем иметь ветхую, греховную природу Адама в себе. Но когда верующий человек рождается свыше(от воды и Духа), возрождается не ветхая природа наша, а дух наш. Дух Божий вселяется в наш дух, возродив наш дух, и в нас появляется “новое творение”, “внутренний человек”!… И вместе с этим, у нас появляется возможность и сила Божия, чтобы жить свято и непорчно!

    “Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
    ибо плоть желает противного духу, а дух — противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
    Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.
    Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
    идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
    ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
    Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
    кротость, воздержание. На таковых нет закона.
    Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
    Если мы живем духом, то по духу и поступать должны”.(Гал.5:16-25)…


    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Легко ли даётся спасение?

    Сообщение  Семёнов Алексей в 03.04.11 5:25

    Ответ можно посмотреть и в этой теме, легко ли нам даётся Царство Христово?
    http://www.predanieneo.com/t597-topic#17809

    MHER
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 142
    Дата регистрации : 2011-02-18
    Вероисповедание : христианин

    Re: Легко ли даётся спасение?

    Сообщение  MHER в 03.04.11 12:38

    Семёнов Алексей пишет:Ответ можно посмотреть и в этой теме, легко ли нам даётся Царство Христово?
    http://www.predanieneo.com/t597-topic#17809

    Спасибо Алексей, за ответ.
    Новый Завет учит нас, что человек, он сам есть храм божий.
    И, мы сами должны заботится о нём и каждый отвечает за себя перед Богом, за свои поступки.
    Для подтверждения моих слов, приведу множество примеров от библии,но к сожалению знаю, что в основном православные не примут его.

    "Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?" (1 Кор. 3, 16).

    Иисус сказал им в ответ: разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его. На это сказали Иудеи: сей храм строился сорок шесть лет, и Ты в три дня воздвигнешь его? А Он говорил о храме тела Своего.(Иоанна 2-19,21)

    1Кор.6:19 Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?

    А Христос как Сын в доме Его; дом же Его мы, если только дерзновение и упование, которым хвалимся, твердо сохраним до конца.Евр. 3:6

    Кто принимает слова Христа и апостолов???


    Спонсируемый контент

    Re: Легко ли даётся спасение?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 3:04


      Текущее время 08.12.16 3:04