Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Чин всенародного покаяния
автор Монтгомери Сегодня в 20:38

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Сегодня в 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Сегодня в 20:18

» О национальном чувстве
автор Admin Сегодня в 20:03

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Михаил_ Сегодня в 19:48

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Сегодня в 19:10

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Сегодня в 19:01

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Виктор48 Сегодня в 16:26

» Сталин-это
автор noname Сегодня в 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Сегодня в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar Вчера в 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо Вчера в 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Вчера в 13:44

» Взорвали Храм
автор Бездомный 06.12.16 21:24

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Что мы потеряли

    Поделиться

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Что мы потеряли

    Сообщение  Sevlagor в 22.07.13 23:07

    Нюся пишет:
    Думаю, покажут и по Союзу.
    У меня вот родственник приехал из Казани, в гости. Он учится в семинарии. И я с ним обсудил вопрос о Крестной Жертве и молитве Церкви. Так он говорит, что Жертва была принесена за всех. И на литургии, хотя и эта жертва тождественна, но она не является молитвой. Это Господь принес себя в жертву за всех и его не может оскорбить если кто-нибудь ее не принимает. Но жертва не тоже самое, что молитва. И Церковь не молится о не крещенных, самоубийц и т.д. Не дерзает.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Что мы потеряли

    Сообщение  Нюся в 22.07.13 23:10

    Sevlagor пишет:
    У меня вот родственник приехал из Казани, в гости. Он учится в семинарии. И я с ним обсудил вопрос о Крестной Жертве и молитве Церкви. Так он говорит, что Жертва была принесена за всех. И на литургии, хотя и эта жертва тождественна, но она не является молитвой. Это Господь принес себя в жертву за всех и его не может оскорбить если кто-нибудь ее не принимает. Но жертва не тоже самое, что молитва. И Церковь не молится о не крещенных, самоубийц и т.д. Не дерзает.
    Потихоньку разбираемся. спасибо вам.Idea 

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Что мы потеряли

    Сообщение  Holder в 22.07.13 23:13

    ЧистоВКосмос.

    Иудей, призывающий Иегову (Яхве), не привлекает благодать Бога-Отца, потому что иудей не знает Бога-Отца.
    Ибо написано: Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца (1 Ин. 2,23).


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Что мы потеряли

    Сообщение  Перестукин в 22.07.13 23:27

    пинна пишет:
    Все секты-порождение масонского заговора,как логическое продолжение развала СССР.
    И что значит-русские?После почти 300 лет татаро-монгольского ига,все руссские немного азиаты.Cool 
    Да, да... Все вокруг уже привыкли , что виноваты в ваших бедах все кроме вас... Виновато татаро-монгольского иго, евреи и изменение направления движения айсбергов в следствии глобального потепления... Все в курсе... Wink 

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Что мы потеряли

    Сообщение  Nuklon в 22.07.13 23:44

    Holder пишет:
    Сколько раз убеждался, что один умный атеист может такую небылицу выдумать, которую десять дураков христиан никогда не наплетут Smile 
    Ничего личного.

    Так и у меня ничего личного, так голая статистика (кстати тоже где-то есть на форуме, если не удалили), так вот, чем выше в обществе аспект религиозный, тем ниже средний уровень образования, науки..., и соответственно более низкий уровень жизни, и наоборот. Так вот я и предлагаю, главное же быть достойным царствия небесного, а Вы против?

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Что мы потеряли

    Сообщение  Nuklon в 22.07.13 23:51

    Перестукин пишет:
    Да, да... Все вокруг уже привыкли , что виноваты в ваших бедах все кроме вас... Виновато татаро-монгольского иго, евреи и изменение направления движения айсбергов в следствии глобального потепления... Все в курсе... Wink 

    Ага, а самый главный враг это католик, лучше 300 лет с татарином целоваться, чем его гада братом признать.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Что мы потеряли

    Сообщение  Нюся в 22.07.13 23:51

    Nuklon пишет:

    Так и у меня ничего личного, так голая статистика (кстати тоже где-то есть на форуме, если не удалили), так вот, чем выше в обществе аспект религиозный, тем ниже средний уровень образования, науки..., и соответственно более низкий уровень жизни, и наоборот. Так вот я и предлагаю, главное же быть достойным царствия небесного, а Вы против?
    Ломоносов , по твоему соображению кто?

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Что мы потеряли

    Сообщение  Holder в 22.07.13 23:52

    Nuklon пишет:Так и у меня ничего личного, так голая статистика (кстати тоже где-то есть на форуме, если не удалили), так вот, чем выше в обществе аспект религиозный, тем ниже средний уровень образования, науки..., и соответственно более низкий уровень жизни, и наоборот. Так вот я и предлагаю, главное же быть достойным царствия небесного, а Вы против?
    Безусловно, главное быть достойным Царствия Небесного.

    Пока религия и естественная наука еще плохо "дружат". Виной тому как имевшая место в истории охранительная позиция религии ("лучше перебдеть, чем недобдеть"), так и воинствующая антирелигиозность некоторых (далеко не всех) отцов естественной науки. Но какие наши годы, Церкви еще только 2000 лет, современному естествознанию и того меньше - еще будет дружба и сотрудничество Smile


    Последний раз редактировалось: Holder (22.07.13 23:53), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Что мы потеряли

    Сообщение  пинна в 22.07.13 23:52

    Перестукин пишет:
    Да, да... Все вокруг уже привыкли , что виноваты в ваших бедах все кроме вас... Виновато татаро-монгольского иго, евреи и изменение направления движения айсбергов в следствии глобального потепления... Все в курсе... Wink 
    А ваших бедах-кто виноват?Или вы не русский,а токмо грамоту знаете?

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Второе Крещение Руси

    Сообщение  Veronika в 22.07.13 23:57

    Нюся пишет:
    Думаю, покажут и по Союзу.
    http://www.predanieneo.com/t5768-topic#325033

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Что мы потеряли

    Сообщение  Holder в 22.07.13 23:59

    Перестукин пишет:евреи и изменение направления движения айсбергов в следствии глобального потепления
    А почему только айсбергов? Этак рабиновичи и финкельштейны могут что-то заподозрить...


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Что мы потеряли

    Сообщение  Перестукин в 23.07.13 0:01

    пинна пишет:
    А ваших бедах-кто виноват?Или вы не русский,а токмо грамоту знаете?
    Грамоту знаю.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Что мы потеряли

    Сообщение  Holder в 23.07.13 0:03

    Перестукин пишет:Грамоту знаю.
    А почему тогда пишете "в следствии глобального потепления"?


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Что мы потеряли

    Сообщение  Перестукин в 23.07.13 0:07

    Holder пишет:
    А почему тогда пишете "в следствии глобального потепления"?
    Отвыкаю.

    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1660
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Re: Что мы потеряли

    Сообщение  Старик в 23.07.13 1:31

    Елена-христианка пишет:
    Ну и ? Многих призвал из ересей и идолопоклонства? Примеры ( не единичные)?
    Там сатана правит бал.Neutral  А вы несете экуменическую ложь под видом православия. Разрушаете у новичков правильное вероисповедование.  Либералы от православия- это диверсанты в Церкви.Razz 
    Солнышко мое, на сей раз Вы, не подумав написали.
    Или Вы не читали писание?
    "Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец" (Ин. 6, 44);
    "Никто не может придти ко Мне, если то не дано будет ему от Отца Моего" (Ин. 6:65).
    "Лидия... слушала; и Господь отверз сердце ее внимать тому, что говорил Павел"; Деян. (16, 14).
    "Никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым" (1 Кор. 12, 3).

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Что мы потеряли

    Сообщение  Инезилья в 23.07.13 1:40

    Ты не поверишь, но ДУХОВНО- умнее.

    А-а, духовно... Но, поскольку у меня-то потребность в красоте, добре и правде в наличии, а у сабжа она атрофирована благодаря святому Аминазинию и святому Галоперидолию, то позволю себе с вами не согласиться.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Что мы потеряли

    Сообщение  Инезилья в 23.07.13 1:43

    Пока религия и естественная наука еще плохо "дружат".
    Не только естественная, но и гуманитарная. Вот профессиональные исторки уже лет 250 как отказались от провиденциализма, а церковные до сих пор настаивают. ну что поделаешь - не являлась Тимуру-Тамерлану Богородица, и не собирался он вести невыгодную во всех отношениях для себя войну. Негоже историю по житиям-то изучать.
    Я уж не говорю про СТЭ.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Что мы потеряли

    Сообщение  Nuklon в 23.07.13 9:35

    Нюся пишет:
    Ломоносов , по твоему соображению кто?

    Нюся, а причем здесь Ломоносов, который не смотря на то, что был человеком верующим, как мог боролся с церковным мракобесием, и... статистика, не времен Ломоносова, когда сама понимаешь, а сегодняшняя...

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Что мы потеряли

    Сообщение  Перестукин в 23.07.13 9:42

    Nuklon пишет:
    Нюся, а причем здесь Ломоносов, который не смотря на то, что был человеком верующим, как мог боролся с церковным мракобесием, и...
    Так у них почти все святые почему-то в пустоши уходили из монастырей....

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Что мы потеряли

    Сообщение  Nuklon в 23.07.13 9:54

    Holder пишет:

    Пока религия и естественная наука еще плохо "дружат". Виной тому как имевшая место в истории охранительная позиция религии ("лучше перебдеть, чем недобдеть"), так и воинствующая антирелигиозность некоторых (далеко не всех) отцов естественной науки.

    Уважаемый, то что Вы пишете, напоминает мне мантру из аутотренинга, я спокоен, я совершенно спокоен. Потому как дружба между наукой и религией кончилась ровно в тот день, как только наука вырвалась из цепких дружеских объятий церкви, и теперь уже не наука исследует, изучает и так далее, с оглядкой на церковь, а наоборот, церковь пытается трактовать свои мифы с научной точки зрения, последний более менее удачной попыткой этого, был "Закон Божий" Серафима Слободского, где ему достаточно удачно удалось совместить мифы о сотворении мира с научной картиной мира своего времени. А сейчас, те кто поумнее, говорят о том, что Писание следует понимать исключительно "духовно", ну а те кто..., тут начинается цирк... Например начинают взвешивать душу, да-да, её вес..., искать Ноев Ковчег..., и даже находят...,кости великанов (исполинов). Да Вы сами можете найти все это при желании, на... страницах форума.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Что мы потеряли

    Сообщение  пинна в 23.07.13 10:58

    Nuklon пишет:

    тут начинается цирк... Например начинают взвешивать душу, да-да, её вес..., искать Ноев Ковчег..., и даже находят...,кости великанов (исполинов). Да Вы сами можете найти
    И этой дребеденью занимается наука.
    Духовные ищут и обретают духовное;исключительно материя-прерогатива людей умственно ограниченных.drunken 

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Что мы потеряли

    Сообщение  Holder в 23.07.13 11:26

    Nuklon пишет:Уважаемый, то что Вы пишете, напоминает мне мантру из аутотренинга, я спокоен, я совершенно спокоен. Потому как дружба между наукой и религией кончилась ровно в тот день, как только наука вырвалась из цепких дружеских объятий церкви
    Говорить с иронией про чей-то "аутотрэнинг" - и тут же подсовывать собственную мантру собственного "аутотрэнинга"...  Laughing 
    Это нечто отдельное. Вот так атеисты и "доказывают" нам, что "Бога нет" - просто талдычат одно и то же Laughing 


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Что мы потеряли

    Сообщение  Нюся в 23.07.13 13:02

    Перестукин пишет:
    Так у них почти все святые почему-то в пустоши уходили из монастырей....

    Ты ещё Божий Промысел о святых Его будешь сомнению и засорению подвергать? Совсем стах Божий и разум потерял парень....И кто его исцелит? Токмо Бог.
    Не будем отчаявАться, братия! 

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Что мы потеряли

    Сообщение  Перестукин в 23.07.13 13:07

    Нюся пишет:Ты ещё Божий Промысел о святых Его будешь сомнению и засорению подвергать? Совсем стах Божий и разум потерял парень....И кто его исцелит? Токмо Бог.
    Не будем отчаявАться, братия! 
    А при чём тут Божий промысел? Иногда кажется, что ты с духами разговариваешь? Я прекрасно понимаю почему они уходили в пустоши. Чтобы не видеть фанатиков типа тебя. Чтобы не раздражаться на глупости, не материться от такого соседства, а принести плод.
    Нюся нормальное Православие которое я знаю не нуждается в ваших с Леной воплях типа "дас ист фантастиш". Оно существует без вас и помимо вас.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Что мы потеряли

    Сообщение  Нюся в 23.07.13 13:10

    Перестукин пишет:
    А при чём тут Божий промысел? Иногда кажется, что ты с духами разговариваешь? Я прекрасно понимаю почему они уходили в пустоши. Чтобы не видеть фанатиков типа тебя. Чтобы не раздражаться на глупости, не материться от такого соседства, а принести плод.
    Нюся нормальное Православие которое я знаю не нуждается в ваших с Леной воплях типа "дас ист фантастиш". Оно существует без вас и помимо вас.

    Плод чего?Shocked 

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Что мы потеряли

    Сообщение  Перестукин в 23.07.13 13:12

    Нюся пишет:
    Плод чего?Shocked 
    А ну понятно. Warning!!! Fanatik detected!!!

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Что мы потеряли

    Сообщение  Нюся в 23.07.13 13:14

    [quote="Перестукин"
    А при чём тут Божий промысел?? Я прекрасно понимаю почему они уходили в пустоши. Чтобы не видеть фанатиков типа тебя. Чтобы не раздражаться на глупости, не материться от такого соседства, а принести плод.
    [/quote]

    Преподобный Силуан, схимник Киево-Печерский
    Дни памяти:  Июнь 10,  Июль 10,  Август 28 (Печер.(Д))

    Преподобный Силуан, схимник Киево-Печерский, подвизался в Дальних пещерах в XIII - XIV веках. Однажды он силой своей молитвы связал воров, пришедших в монастырский сад, и они три дня не могли двинуться с места. Когда они раскаялись, преподобный отпустил их.


    Последний раз редактировалось: Нюся (23.07.13 13:15), всего редактировалось 1 раз(а)

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23218
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Что мы потеряли

    Сообщение  Admin в 23.07.13 13:14

    Перестукин пишет:
    Нюся пишет:Ты ещё Божий Промысел о святых Его будешь сомнению и засорению подвергать? Совсем стах Божий и разум потерял парень....И кто его исцелит? Токмо Бог.
    Не будем отчаявАться, братия! 
    А при чём тут Божий промысел? Иногда кажется, что ты с духами разговариваешь? Я прекрасно понимаю почему они уходили в пустоши. Чтобы не видеть фанатиков типа тебя. Чтобы не раздражаться на глупости, не материться от такого соседства, а принести плод.
    Нюся нормальное Православие которое я знаю не нуждается в ваших с Леной воплях типа "дас ист фантастиш". Оно существует без вас и помимо вас.
    а нормальное православие признает идею равноспасительности всех культов? Surprised 


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Что мы потеряли

    Сообщение  Перестукин в 23.07.13 13:19

    Нюся пишет:
    Преподобный Силуан, схимник Киево-Печерский
    Дни памяти:  Июнь 10,  Июль 10,  Август 28 (Печер.(Д))

    Преподобный Силуан, схимник Киево-Печерский, подвизался в Дальних пещерах в XIII - XIV веках. Однажды он силой своей молитвы связал воров, пришедших в монастырский сад, и они три дня не могли двинуться с места. Когда они раскаялись, преподобный отпустил их.
    Когда такие как ты пишут такое, то приходит эпизод из Писания:
    Деян 19:13-17 Даже некоторые из скитающихся Иудейских заклинателей стали употреблять над имеющими злых духов имя Господа Иисуса, говоря: заклинаем вас Иисусом, Которого Павел проповедует. Это делали какие-то семь сынов Иудейского первосвященника Скевы. Но злой дух сказал в ответ: Иисуса знаю, и Павел мне известен, а вы кто? И бросился на них человек, в котором был злой дух, и, одолев их, взял над ними такую силу, что они, нагие и избитые, выбежали из того дома. Это сделалось известно всем живущим в Ефесе Иудеям и Еллинам, и напал страх на всех их, и величаемо было имя Господа Иисуса.

    Нюся Силуана знаю и раскаявшихся воров знаю... А ты кто?

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Что мы потеряли

    Сообщение  Нюся в 23.07.13 13:27

    Перестукин пишет:
    Когда такие как ты пишут такое, то приходит эпизод из Писания:
    Деян 19:13-17 Даже некоторые из скитающихся Иудейских заклинателей стали употреблять над имеющими злых духов имя Господа Иисуса, говоря: заклинаем вас Иисусом, Которого Павел проповедует. Это делали какие-то семь сынов Иудейского первосвященника Скевы. Но злой дух сказал в ответ: Иисуса знаю, и Павел мне известен, а вы кто? И бросился на них человек, в котором был злой дух, и, одолев их, взял над ними такую силу, что они, нагие и избитые, выбежали из того дома. Это сделалось известно всем живущим в Ефесе Иудеям и Еллинам, и напал страх на всех их, и величаемо было имя Господа Иисуса.

    Нюся Силуана знаю и раскаявшихся воров знаю... А ты кто?
    Раскаявшийся вор.

    Спонсируемый контент

    Re: Что мы потеряли

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 21:16


      Текущее время 08.12.16 21:16