Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Holder Сегодня в 13:32

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор noname Сегодня в 12:32

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 23:07

» Взорвали Храм
автор Бездомный Вчера в 21:24

» Сталин-это
автор Admin Вчера в 21:16

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 19:20

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор MaximSh. Вчера в 18:38

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор MaximSh. Вчера в 17:30

» Кошки и прочие забавные животные
автор Монтгомери Вчера в 17:28

» Аборты
автор Монтгомери Вчера в 16:59

» О предмете богословия
автор noname Вчера в 11:10

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор мышкин Вчера в 9:50

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Admin 05.12.16 22:21

» Стихи разных авторов
автор Admin 05.12.16 22:21

» вопрос священнику
автор Holder 05.12.16 20:46

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 05.12.16 20:39

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Апостольское преемство только на архиереях или на священниках тоже?

    Поделиться

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Апостольское преемство только на архиереях или на священниках тоже?

    Сообщение  Admin в 19.07.13 15:24

    Поискал и понял, что разногласия, видимо, коренятся в разном толковании значения термина "апостольское преемство".

    Вот учебник церковного права протоиерея Владислава Цыпина (известен своими трудами с начала 90-х годов):

    Несколько цитат:
    Иерархическое священство - богоустановленный институт. От начала Церковь знает
    три степени иерархического служения: епископскую, пресвитерскую и диаконскую.

    Епископы - преемники апостолов, имеющие чрез чреду рукоположении благодат-
    ную связь с ними. Это архипастыри, первосвященники и высшие учители своих Церквей.
    По учению св. Иоанна Дамаскина, им вручена Церковь.

    Пресвитер по своему полномочию, полученному от епископа, совершает все священ-
    нодействия, кроме хиротонии, хиротесии, освящения антиминса и освящения мира. Он
    учит народ догматам веры и благочестия, пастырски окормляет вверенных его попечению
    христиан.

    Диакон помогает епископу и пресвитеру в исполнении их служения, участвуя в
    совершении священнодействий в алтаре.
    Власть совершать рукоположение принадлежит епископам, и только им, как преем-
    никам святых апостолов
    . Рукополагающий епископ должен быть православным.
    Сама история Церкви, равно как
    и православная экклезиология, неопровержимо свидетельствуют: носителем такой власти
    является вселенский епископат - преемник апостольского сонма.
    А все фундаментально необходимое в Церкви дано ей от начала и до конца пребудет в
    ней, как изначала стоял во главе ее земной части апостольский сонм, преемником которо-
    го является вселенский кафолический епископат
    .

    Здесь везде говорится об апостольском преемстве только епископата, пресвитеры в этом отношении отделяются от епископата. Это строгое толкование термина, которое имел в виду я.

    Однако, как можно предполагать, допускается и нестрогое, расширенное толкование этого термина. Например, вот пример употребления его Св. Иринеем Лионским:
    Св. Ириней, пользуясь еще апостольской терминологией, не делает иногда различия между понятиями «пресвитер» и «епископ», однако в то же время очень четко высказывается о наличии постоянной апостольской преемственности в Церкви. Так он призывает: «Поэтому надлежит следовать пресвитерам в Церкви, тем, которые, как я показал, имеют преемство от апостолов и вместе с преемством епископства по благоволению Отца получили известное дарование истины, прочих же, которые уклоняются от первоначального преемства и где бы то ни было собираются, иметь в подозрении, или как еретиков и лжеучителей, или как раскольников…»

    (с)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Апостольское преемство только на архиереях или на священниках тоже?

    Сообщение  Нюся в 19.07.13 19:43

    Admin пишет:Поискал и понял, что разногласия, видимо, коренятся в разном толковании значения термина "апостольское преемство".

    Вот учебник церковного права протоиерея Владислава Цыпина (известен своими трудами с начала 90-х годов):

    Несколько цитат:





    Здесь везде говорится об апостольском преемстве только епископата, пресвитеры в этом отношении отделяются от епископата. Это строгое толкование термина, которое имел в виду я.

    Однако, как можно предполагать, допускается и нестрогое, расширенное толкование этого термина. Например, вот пример употребления его Св. Иринеем Лионским:


    (с)
    Что вы имеете ввиду? Можно на примерах .Пожалуйста.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Апостольское преемство только на архиереях или на священниках тоже?

    Сообщение  Admin в 19.07.13 19:48

    Нюся пишет:
    Admin пишет:Поискал и понял, что разногласия, видимо, коренятся в разном толковании значения термина "апостольское преемство".

    Вот учебник церковного права протоиерея Владислава Цыпина (известен своими трудами с начала 90-х годов):

    Несколько цитат:





    Здесь везде говорится об апостольском преемстве только епископата, пресвитеры в этом отношении отделяются от епископата. Это строгое толкование термина, которое имел в виду я.

    Однако, как можно предполагать, допускается и нестрогое, расширенное толкование этого термина. Например, вот пример употребления его Св. Иринеем Лионским:


    (с)
    Что вы имеете ввиду? Можно на примерах .Пожалуйста.

    Архиерей имеет апостольское преемство как таковое. А имеет ли апостольское преемство священник или же у него есть только благословение на совершение Таинств?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15169
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Апостольское преемство только на архиереях или на священниках тоже?

    Сообщение  noname в 19.07.13 19:48

    Наверное, только архиерей имеет апостольское преемство.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Апостольское преемство только на архиереях или на священниках тоже?

    Сообщение  Admin в 19.07.13 19:51

    noname пишет:Наверное, только архиерей имеет апостольское преемство.
    А я думал, что все священнослужители имеют апостольское преемство. А теперь и не знаю, что думать.

    Есть ли церковное учение на этот счет?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15169
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Апостольское преемство только на архиереях или на священниках тоже?

    Сообщение  noname в 19.07.13 19:54

    Admin пишет:А я думал, что все священнослужители имеют апостольское преемство. А теперь и не знаю, что думать.

    Есть ли церковное учение на этот счет?
    Про епископов - встречал. Про прочих священнослужителей не встречал в литературе.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Апостольское преемство только на архиереях или на священниках тоже?

    Сообщение  Нюся в 19.07.13 19:56

    Admin пишет:

    Архиерей имеет апостольское преемство как таковое. А имеет ли апостольское преемство священник или же у него есть только благословение на совершение Таинств?
    А зачем нам опять что-то сочинять? У вас, Админ, есть Церковь, вы, слава Богу, не сирота безродный! И я вот тоже крещена в русском Православии..
    Давайте славить Бога вместе?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Апостольское преемство только на архиереях или на священниках тоже?

    Сообщение  Admin в 19.07.13 20:02

    Нюся пишет:
    Admin пишет:

    Архиерей имеет апостольское преемство как таковое. А имеет ли апостольское преемство священник или же у него есть только благословение на совершение Таинств?
    А зачем нам опять что-то сочинять?
    Сочинять не надо. Нужно изучать основы своей веры.


    У вас, Админ, есть Церковь, вы, слава Богу, не сирота безродный! И я вот тоже крещена в русском Православии..
    Давайте славить Бога вместе?
    Давайте.

    Но изучать основы православия тоже нужно.



    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Апостольское преемство только на архиереях или на священниках тоже?

    Сообщение  Нюся в 19.07.13 20:05

    Admin пишет:
    Сочинять не надо. Нужно изучать основы своей веры.


    Давайте.

    Но изучать основы православия тоже нужно.

    ПАРАЛЕЛЬНО, Админ.Но не "пинпиндикулярно"!Idea 

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Апостольское преемство только на архиереях или на священниках тоже?

    Сообщение  пинна в 19.07.13 20:54

    АПОСТОЛЬСКОЕ ПРЕЕМСТВО
    богоустановленный способ сохранения и передачи иерархического служения в Церкви от святых апостолов посредством таинства Священства. Оно актуализируется в преемстве епископской хиротонии (рукоположения), однако им не ограничивается. А. п. предполагает не только видимое выражение в чреде епископских хиротоний, но и передачу благодатных даров Св. Духа, на к-рых основывается иерархическое служение Церкви. По свидетельству Свящ. Писания, святые апостолы, получившие полноту этого служения от Самого Господа, после сошествия Св. Духа (Ин 20. 21-23; Мф 28. 19-20; Мк 16. 15-16; Лк 24. 47-49; Деян 1. 8) рукоположили первых епископов (Деян 14. 23; 20. 28; 2 Тим 1. 6 и др.) и заповедали передавать через таинство епископского рукоположения всю полноту благодатных даров церковной иерархии (1 Тим 5. 22; Тит 1. 5). Ее преемство от святых апостолов и через них от Самого Христа засвидетельствовано древнейшим церковным Преданием: св. Иринеем Лионским (Adv. haer. III 3), св. Климентом Римским (1 Клим 46), блж. Иеронимом (Adv. Lucifer.), Тертуллианом (De praescript. haer. 32) и др. А. п. является существенным признаком церковной иерархии. Не связанное подобным образом со святыми апостолами служение не может иметь силы, даже если воспроизводит все его внешние иерархические формы. Тертуллиан говорит об А. п. как об одном из признаков Церкви: «...Пусть покажут (еретики.- Н. Е.) основания своих Церквей, раскроют череду своих епископов, идущую от начала через преемство, и так, чтобы первый имел наставником и предшественником своим кого-либо из апостолов, либо мужей апостольских (но такого, который пребывал с апостолами постоянно). Ибо апостольские Церкви таким именно образом доказывают свое положение» (De praescript. haer. 32).
    http://www.pravenc.ru/text/75760.html

    Спонсируемый контент

    Re: Апостольское преемство только на архиереях или на священниках тоже?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 13:34


      Текущее время 07.12.16 13:34