Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Вчера в 23:07

» Сталин-это
автор Holder Вчера в 23:02

» Чин всенародного покаяния
автор Holder Вчера в 22:58

» НАРОД и его песни!
автор Монтгомери Вчера в 16:45

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Holder Вчера в 13:50

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери 09.12.16 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери 09.12.16 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 09.12.16 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin 09.12.16 19:49

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери 09.12.16 19:24

» Красиво
автор Бездомный 09.12.16 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Блаженны нищие

    Поделиться

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Блаженны нищие

    Сообщение  Национал - патриот в 18.07.13 18:08

    "Дайте человеку необходимое — и он захочет удобств. Обеспечьте его удобствами — он будет стремиться к роскоши. Обеспечьте его роскошью — он начнет вздыхать по изысканному. Позвольте ему изысканное — он возжаждет безумств. Одарите его всем, чего он пожелает — он будет жаловаться, что его обманули и что он получил совсем не то, что хотел." Эрнест Хемингуэй.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Блаженны нищие

    Сообщение  Нюся в 18.07.13 18:11

    Национал - патриот пишет:"Дайте человеку необходимое — и он захочет удобств. Обеспечьте его удобствами — он будет стремиться к роскоши. Обеспечьте его роскошью — он начнет вздыхать по изысканному. Позвольте ему  изысканное —  он возжаждет безумств. Одарите его всем, чего он  пожелает —  он будет жаловаться, что его обманули и что он получил совсем не то, что хотел." Эрнест Хемингуэй.

    Так у нас ещё и Пушкин есть!

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Блаженны нищие

    Сообщение  Национал - патриот в 18.07.13 18:14

    Ваше стремление к вечной жизни в раю - это грань между изысканным и желанием безумств.

    Marina Sea
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 96
    Дата регистрации : 2013-04-10
    Вероисповедание : Православие

    Re: Блаженны нищие

    Сообщение  Marina Sea в 18.07.13 18:30

    Национал - патриот пишет:Ваше стремление к вечной жизни в раю - это грань между изысканным и желанием безумств.
    Разве? А мне думается, это нормальное разумное человеческое желание быть здоровым.
    Вы предлагаете стремиться в ад, в гибель, в болезнь, и будем блаженны?
    Вообще это высказывание Хемингуэя очень точно определяет жизненные устремления людей без веры. Действительно, именно такой тупик ждёт мирского человека, в который попал и сам автор.
    А вот действительно верующие люди и понимающие, что эта вера значит и куда ведёт, избавлены от этого тупика. В идеале они останавливаются на половине первой фразы и устремляют свою жизнь к совершенно иным ценностям.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Блаженны нищие

    Сообщение  Национал - патриот в 18.07.13 18:35

    Marina Sea пишет:
    Разве? А мне думается, это нормальное разумное человеческое желание быть здоровым.
    Вы предлагаете стремиться в ад, в гибель, в болезнь, и будем блаженны?
    Вообще это высказывание Хемингуэя очень точно определяет жизненные устремления людей без веры. Действительно, именно такой тупик ждёт мирского человека, в который попал и сам автор.
    А вот действительно верующие люди и понимающие, что эта вера значит и куда ведёт, избавлены от этого тупика. В идеале они останавливаются на половине первой фразы и устремляют свою жизнь к совершенно иным ценностям.
    Верующие, не найдя себе места и смысла в этой жизни, отвергают ее целиком, со всеми ее возможностями, и надеются вместо нее получить после смерти нечто необычное. Вот лично вы можете ответить на вопрос, чем вы будете заниматься в раю?

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Блаженны нищие

    Сообщение  Национал - патриот в 18.07.13 18:39

    Marina Sea пишет:Вообще это высказывание Хемингуэя очень точно определяет жизненные устремления людей без веры.
    Вера необязательно должна быть религиозной. Предметом веры может быть нечто рациональное. Можно верить в добро, верить в любовь... Жить ради хорошего, делать добро ради добра. Разве это плохой, глупый, или аморальный смысл жизни?

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Блаженны нищие

    Сообщение  Инезилья в 18.07.13 18:44

    Можно верить в добро, верить в любовь... Жить ради хорошего, делать добро ради добра. Разве это плохой, глупый, или аморальный смысл жизни?

    я уже писала, что известный отечественный педагог Симон Соловейчик определял духовность как потребность человека в красоте, добре и правде. Если эта потребность есть, то человек обойдется и без религии.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Блаженны нищие

    Сообщение  Нюся в 18.07.13 18:46

    Инезилья пишет:Можно верить в добро, верить в любовь... Жить ради хорошего, делать добро ради добра. Разве это плохой, глупый, или аморальный смысл жизни?

    я уже писала, что известный отечественный педагог Симон Соловейчик определял духовность как потребность человека в красоте, добре и правде. Если эта потребность есть, то человек обойдется и без религии.

    Незилля! Что у вас с вашим Соловейчиком Соломоном есть ДОБРО , а особенно ПРАВДА?

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Блаженны нищие

    Сообщение  Национал - патриот в 18.07.13 18:52

    Инезилья пишет:я уже писала, что известный отечественный педагог Симон Соловейчик определял духовность как потребность человека в красоте, добре и правде. Если эта потребность есть, то человек обойдется и без религии.
    Религия - это суррогатная духовность. Способ заставить плохого человека сделать хорошее или хотя бы воздержаться от зла. Способ ненадежный, ведь сам человек не становится лучше.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Блаженны нищие

    Сообщение  Инезилья в 18.07.13 18:56

    Незилля! Что у вас с вашим Соловейчиком Соломоном есть ДОБРО , а особенно ПРАВДА?

    Во-первых, Соловейчик не мой, а педагог с мировым именем, во-вторых, когда задают такие вопросы, принятно писать сначала, что это у нас. Вот как вы с почаевскими старцами понимаете добро?

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Блаженны нищие

    Сообщение  Нюся в 18.07.13 18:57

    Национал - патриот пишет:
    Религия - это суррогатная духовность. Способ заставить плохого человека сделать  хорошее или хотя бы воздержаться от зла. Способ ненадежный, ведь сам человек  не становится лучше.

    Не,милок! Свободен в Церкви человек!
    А горбатого , конечно - только могила исправит, но только физически.

    Marina Sea
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 96
    Дата регистрации : 2013-04-10
    Вероисповедание : Православие

    Re: Блаженны нищие

    Сообщение  Marina Sea в 18.07.13 19:23

    Национал - патриот пишет:Верующие, не найдя себе места и смысла в этой жизни, отвергают ее целиком, со всеми ее возможностями, и надеются вместо нее получить после смерти нечто необычное. Вот лично вы  можете ответить на вопрос, чем вы будете заниматься в раю?
    Я так не думаю. Место в этой жизни лично для меня определено Богом и смысл этой жизни для меня лично ясен. Другое дело, что то, что вы называете "возможностями", для человека даже неверующего, просто для человека немножко более глубокого, думающего и совестливого вызывают только недоумение своей пустотой, суетой и часто безнравственностью.
    И мне думается, что каждый день человеческой жизни благословен и наполнен высшим смыслом, который человеку думающему надо бы научиться осознавать, а не гнаться за мыльными пузырями.
    А про рай... Ну, во-первых, я далеко не уверена, что окажусь там, слишком большая честь. А во-вторых, почти не открыто людям, что там нас ожидает. Даже не потому не открыто, что преждевременно, а потому ещё, что там всё иначе, и нет тех понятий в нашем языке, которыми можно было бы нам объяснить это. Вот попробуйте объяснить простейшее: например, как выглядит куб в четырёхмерном пространстве?
    Просто знаю, что будет другой период в жизни, другой мир, другой уровень, всё другое. Но это осознание совсем не умаляет ценности этой жизни, с чего вы это взяли? Вообще это одно из стойких заблуждений неверующих людей.
    Национал - патриот пишет:Вера необязательно должна быть религиозной. Предметом веры может быть нечто рациональное. Можно верить в добро, верить в любовь... Жить ради хорошего, делать добро ради добра. Разве это плохой, глупый, или аморальный смысл жизни?
    Да нет, почему же, это совсем не плохо, и много хороших людей так жило. Но зачем же ограничивать свою жизнь таким усечённым вариантом, отсекая себя от Источника жизни, неизбежно страдая от несчастий и болезней, не понимая смысла и причин этих страданий, совсем как животные, которых очень жалко.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Блаженны нищие

    Сообщение  Нюся в 18.07.13 19:31

    Инезилья пишет:Незилля! Что у вас с вашим Соловейчиком Соломоном есть ДОБРО , а особенно ПРАВДА?

    Во-первых, Соловейчик не мой, а педагог с мировым именем, во-вторых, когда задают такие вопросы, принятно писать сначала, что это у нас. Вот как вы с почаевскими старцами понимаете добро?

    Читай Евангелие с Церковью нашею..
    Поклон пачаевским! Ты щас там?

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Блаженны нищие

    Сообщение  Инезилья в 18.07.13 19:34

    Поклон пачаевским! Ты щас там?

    Да хто ж меня пустит???
    А Евангелия очень по-разному даже православные понимают, вот, например, взять отца Феогноста Пушкова и отца Якова Кротова.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Блаженны нищие

    Сообщение  Нюся в 18.07.13 19:41

    Инезилья пишет:Поклон пачаевским! Ты щас там?

    Да хто ж меня пустит???
    А Евангелия очень по-разному даже православные понимают, вот, например, взять отца Феогноста Пушкова и отца Якова Кротова.

    Не то ловишь, рыбач(ь)ка Соня...Не май..месяц!Laughing 

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Блаженны нищие

    Сообщение  Национал - патриот в 18.07.13 19:46

    Marina Sea пишет:Да нет, почему же, это совсем не плохо, и много хороших людей так жило. Но зачем же ограничивать свою жизнь таким усечённым вариантом, отсекая себя от Источника жизни, неизбежно страдая от несчастий и болезней, не понимая смысла и причин этих страданий, совсем как животные, которых очень жалко.
    Источник жизни - это еда. Причины страданий в том, что жизнь - это жестокая штука, в которой надо выжить.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Блаженны нищие

    Сообщение  Национал - патриот в 18.07.13 19:47

    Нюся пишет:

    Не то ловишь, рыбач(ь)ка Соня...Не май..месяц!Laughing 
    Что-то вы слишком веселые. Наверное у вас много еды.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Блаженны нищие

    Сообщение  Нюся в 18.07.13 19:56

    Национал - патриот пишет:
    Что-то вы слишком веселые. Наверное у вас много еды.
    да. И ещё у мня много ..зубов!Laughing 

    Marina Sea
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 96
    Дата регистрации : 2013-04-10
    Вероисповедание : Православие

    Re: Блаженны нищие

    Сообщение  Marina Sea в 18.07.13 19:59

    Национал - патриот пишет:Религия - это суррогатная духовность. Способ заставить плохого человека сделать  хорошее или хотя бы воздержаться от зла. Способ ненадежный, ведь сам человек  не становится лучше.
    Нет-нет, вы заблуждаетесь. Как раз всё наоборот. Когда человек стремится к красоте, добру и правде, ему очень сложно этого достигнуть, поскольку эти категории находятся не вне человека, а внутри него. И религия, то есть связь с Богом, с Первопричиной твоего бытия, раскрывает их в душе человека. Религия вся направлена на то, чтобы человека сделать лучше, чище, совестливее. А уж православие-то, оно об этом только и говорит.
    Сужу по собственному опыту, не голословно. И хоть до совершенства очень далеко, но за многие поступки ужасно стыдно, и то вперёд. Если бы раньше дал Бог веру, а Он бы дал её, если бы я была способна её принять раньше, скольких преступлений, какой грязи можно было бы избежать! Не из страха, нет, из совести. А вы говорите - суррогат.

    Marina Sea
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 96
    Дата регистрации : 2013-04-10
    Вероисповедание : Православие

    Re: Блаженны нищие

    Сообщение  Marina Sea в 18.07.13 20:01

    Национал - патриот пишет:Источник жизни - это еда. Причины страданий в том, что жизнь - это  жестокая штука, в которой надо выжить.
    Как-то очень примитивно для человека, вам не кажется? Как будто лошадка заговорила или собачка.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Блаженны нищие

    Сообщение  Национал - патриот в 18.07.13 20:06

    Marina Sea пишет:
    Как-то очень примитивно для человека, вам не кажется? Как будто лошадка заговорила или собачка.
    Попробуйте прожить без еды.

    Marina Sea
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 96
    Дата регистрации : 2013-04-10
    Вероисповедание : Православие

    Re: Блаженны нищие

    Сообщение  Marina Sea в 18.07.13 22:10

    Национал - патриот пишет:Попробуйте прожить без еды.
    Да нет, никто же не умаляет значение еды как топлива. Но сама жизнь, её дух, дыхание - непостижимая тайна. Наука уже дошла до того, что может из элементов собрать биологическую клетку, но вот жизнь в неё вложить не может, потому что жизнь - это не комбинация определённых элементов, это некий дух, который наука пока ещё не разглядела. Православие говорит, что это Сам Бог, жизни Податель.

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Блаженны нищие

    Сообщение  Ksertoo в 18.07.13 22:38

    Национал - патриот пишет:Верующие, не найдя себе места и смысла в этой жизни, отвергают ее целиком, со всеми ее возможностями, и надеются вместо нее получить после смерти нечто необычное.
    Нет, не так. В церкви есть разные люди - и те, которые действительно не нашел себе места и смысла в этой жизни, и болтается, как известно что в проруби Smile и довольно-таки успешные, преуспевающие люди - бизнесмены, и пр., также сектанты и мракобесы, экс-алкоголики и экс-сексоголики, ну и просто неуверенные в себе люди, нашедшие в лице церкви или Бога для себя некий авторитет, без упования на который они и дня не проживут. Все они разные и всех их в церковь привели тоже разные причины

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Блаженны нищие

    Сообщение  Нюся в 18.07.13 22:48

    Ksertoo пишет:
    Нет, не так. В церкви есть разные люди - и те, которые действительно не нашел себе места и смысла в этой жизни, и болтается, как известно что в проруби Smileи довольно-таки успешные, преуспевающие люди - бизнесмены, и пр., также сектанты и мракобесы, экс-алкоголики и экс-сексоголики, ну и просто неуверенные в себе люди, нашедшие в лице церкви или Бога для себя некий авторитет, без упования на который они и дня не проживут. Все они разные и всех их в церковь привели тоже разные причины

    АПривели. Да. Но Заповеди теперь ДЛЯ ВСЕХ одни!

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Блаженны нищие

    Сообщение  Национал - патриот в 19.07.13 15:05

    Marina Sea пишет:Да нет, никто же не умаляет значение еды как топлива. Но сама жизнь, её дух, дыхание - непостижимая тайна. Наука уже дошла до того, что может из элементов собрать биологическую клетку, но вот жизнь в неё вложить не может, потому что жизнь - это не комбинация определённых элементов, это некий дух, который наука пока ещё не разглядела. Православие говорит, что это Сам Бог, жизни Податель.
    Хочешь жить - найди еду. Хочешь жить - сумей согреться. Сколько туристов-альпинистов погибло от холодовых аварий и никакой Бог не пришел к ним на помощь. А сколько блокадников погибло от голода? Голод и холод не тетка - это страшные вещи. Вы просто потеряли чувство реальности.

    Спонсируемый контент

    Re: Блаженны нищие

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 12:54


      Текущее время 11.12.16 12:54