Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Ingwar Сегодня в 1:07

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 22:39

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Ingwar Вчера в 19:36

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar Вчера в 18:54

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Ingwar Вчера в 18:00

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Ingwar Вчера в 17:29

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо Вчера в 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Вчера в 13:44

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 06.12.16 23:07

» Взорвали Храм
автор Бездомный 06.12.16 21:24

» Сталин-это
автор Admin 06.12.16 21:16

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 06.12.16 19:20

» Кошки и прочие забавные животные
автор Монтгомери 06.12.16 17:28

» Аборты
автор Монтгомери 06.12.16 16:59

» О предмете богословия
автор noname 06.12.16 11:10

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор мышкин 06.12.16 9:50

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    И.А. Ильин, О сопротивлении злу силой.

    Поделиться

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: И.А. Ильин, О сопротивлении злу силой.

    Сообщение  Нюся в 19.07.13 13:03

    _Наталия_ пишет:
    Нюся, контстатация факта и осуждение - вещи совершенно разные.
    Холдер!
    Вот она, еще одна "колонна" в нашей Церкви - бездумное обвинение ближних в осуждении. Абсолютное неразличение осуждения человека и порицания зла- то есть, противления злу.
    Отсюда вытекает то же самое толстовское непротивление злу.
    О!Shocked 
    Наталья, и вы ?? О, ужас, ужас! Куда я попала! Пора тикать!

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5593
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: И.А. Ильин, О сопротивлении злу силой.

    Сообщение  Holder в 19.07.13 13:04

    Admin пишет:А разве в Таинстве Хиротонии не даруется апостольское преемство, рукополагаемым священникам?
    Насколько я знаю, священникам даруется только благодать совершения Таинств, кроме Таинства рукоположения. Апостольское преемство (апостольская власть "решить и вязать") даруется только на архиерейской хиротонии. Уверен, что прав, однако можно справиться в церковных наставлениях.

    _Наталия_
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 519
    Дата регистрации : 2012-01-30
    Возраст : 48
    Откуда : г.Саратов
    Вероисповедание : православная христианка

    Re: И.А. Ильин, О сопротивлении злу силой.

    Сообщение  _Наталия_ в 19.07.13 13:06

    Нюся пишет:
    О!Shocked 
    Наталья, и вы ?? О, ужас, ужас! Куда я попала! Пора тикать!
    А что же такое я?
    Я НЕ осуждаю ближних- ни Вас, ни тех священников, которые пришли , как волки в овечьих шкурах, ни Админа, когда указываю на его неправоту.
    Где ужас-то? Куда бежите? Smile 

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5593
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: И.А. Ильин, О сопротивлении злу силой.

    Сообщение  Holder в 19.07.13 13:07

    Нюся пишет:Наталья, и вы ?? О, ужас, ужас! Куда я попала! Пора тикать!
    Матушка, ну, Вы там в лесных и горных скитах нас-то не теряйте, смартфончик с собой возьмите Very Happy 


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: И.А. Ильин, О сопротивлении злу силой.

    Сообщение  Admin в 19.07.13 13:07

    _Наталия_ пишет:
    Отсюда вытекает то же самое толстовское непротивление злу.
    Ильин хорошо пишет про внешнее и внутренне непротивление злу:

    В самом деле, что означало бы "непротивление" в смысле отсутствия всякого сопротивления? Это означало бы приятие зла: допущение его в себя и предоставление ему свободы, объема и власти. Если бы при таких условиях восстание зла произошло, а несопротивление продолжалось, то это означало бы подчинение ему, самопредание ему, участие в нем и, наконец, превращение себя в его орудие, в его орган, в его рассадник – наслаждение им и поглощение им. Это было бы вначале добровольное саморастление и самозаражение, это было бы в конце – активное распространение заразы среди других людей и вовлечение их в сопогибель. Но тот, кто совсем не сопротивляется злу, тот воздерживается и от порицания его, ибо порицание, хотя бы вполне внутреннее и молчаливое (если бы таковое было возможно!), – есть уже внутреннее сопротивление, чреватое практическими выводами и напряжениями, борьбой и сопротивлением. Мало того, пока живо в душе неодобрение или хотя бы смутное отвращение, до тех пор человек еще сопротивляется: он, может быть, восстает нецельно, но он все-таки раздвоен, он борется внутри себя, и вследствие этого самое приятие зла не удается ему; даже совсем пассивный вовне, он сопротивляется злу внутренне, осуждает его, возмущается, разоблачает его перед самим собою, не поддается его страхам и соблазнам и, даже поддаваясь отчасти, корит себя за это, собирается с духом, негодует на себя, отвращается от него и очищается в покаянии, даже захлебываясь, сопротивляется и не тонет. Но именно поэтому полное отсутствие всякого сопротивления, и внешнего и внутреннего, требует, чтобы прекратилось осуждение, чтобы стихло порицание, чтобы возобладало одобрение зла.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: И.А. Ильин, О сопротивлении злу силой.

    Сообщение  Нюся в 19.07.13 13:08

    _Наталия_ пишет:
    А что же такое я?
    Я НЕ осуждаю ближних- ни Вас, ни тех священников, которые пришли , как волки в овечьих шкурах, ни Админа, когда указываю на его неправоту.
    Где ужас-то? Куда бежите? Smile 

    Админ, мне - админ, но Истина дороже!
    А вы лукавите. и это видно.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5593
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: И.А. Ильин, О сопротивлении злу силой.

    Сообщение  Holder в 19.07.13 13:09

    _Наталия_ пишет:Холдер!
    Вот она, еще одна "колонна" в нашей Церкви - бездумное обвинение ближних в осуждении. Абсолютное неразличение осуждения человека и порицания зла- то есть, противления злу.
    Отсюда вытекает то же самое толстовское непротивление злу.
    Наталия, да это еще не "колонна". Это только заблуждение, всегда бывшее в Русской Церкви. Но "колонна", согласен с Вами, активно поддерживает это заблуждение, исподволь подменяя само понятие "осуждение" выгодным смыслом.


    Последний раз редактировалось: Holder (19.07.13 13:11), всего редактировалось 1 раз(а)

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: И.А. Ильин, О сопротивлении злу силой.

    Сообщение  Нюся в 19.07.13 13:09

    Holder пишет:
    Матушка, ну, Вы там в лесных и горных скитах нас-то не теряйте, смартфончик с собой возьмите Very Happy 

    Матушкой называешь, чтобы уколоть.

    Давай...Я потерплю, пока.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5593
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: И.А. Ильин, О сопротивлении злу силой.

    Сообщение  Holder в 19.07.13 13:12

    Нюся пишет:Матушкой называешь, чтобы уколоть.

    Давай...Я потерплю, пока.
    А чего ты обижаешься? Уверен, что ты моложе меня раза в три. Это просто распростаненное обращение, и молодых девушек так порой называют.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: И.А. Ильин, О сопротивлении злу силой.

    Сообщение  Нюся в 19.07.13 13:13

    Holder пишет:
    А чего ты обижаешься? Уверен, что ты моложе меня раза в три. Это просто распростаненное обращение, и молодых девушек так порой называют.

    Не сопротивляюсь. давай.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5593
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: И.А. Ильин, О сопротивлении злу силой.

    Сообщение  Holder в 19.07.13 13:14

    Нюся пишет:Не сопротивляюсь. давай.
    От жеж глупенькая...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: И.А. Ильин, О сопротивлении злу силой.

    Сообщение  Admin в 19.07.13 13:14

    Holder пишет:
    Admin пишет:А разве в Таинстве Хиротонии не даруется апостольское преемство, рукополагаемым священникам?
    Насколько я знаю, священникам даруется только благодать совершения Таинств, кроме Таинства рукоположения. Апостольское преемство (апостольская власть "решить и вязать") даруется только на архиерейской хиротонии. Уверен, что прав, однако можно справиться в церковных наставлениях.
    Весьма интересный вопрос мы с вам подняли.

    Я всегда думал, что апостольским преемством обладают все лица, находящиеся в священном сане, начиная от диаконов и, заканчивая, архиереями.

    А каково учение Святой Церкви на этот счет?



    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: И.А. Ильин, О сопротивлении злу силой.

    Сообщение  Admin в 19.07.13 13:16

    Нюся пишет:
    _Наталия_ пишет:
    А что же такое я?
    Я НЕ осуждаю ближних- ни Вас, ни тех священников, которые пришли , как волки в овечьих шкурах, ни Админа, когда указываю на его неправоту.
    Где ужас-то? Куда бежите? Smile 

    Админ, мне - админ, но Истина дороже!
    А вы лукавите. и это видно.

    Нюся, скажите прямо, вы считаете, что злу и неправде не нужно сопротивляться никак?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5593
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: И.А. Ильин, О сопротивлении злу силой.

    Сообщение  Holder в 19.07.13 13:17

    Admin пишет:Весьма интересный вопрос мы с вам подняли.

    Я всегда думал, что апостольским преемством обладают все лица, находящиеся в священном сане, начиная от диаконов и, заканчивая, архиереями.

    А каково учение Святой Церкви на этот счет?

    Я полагаю, что я изложил именно учение Церкви. Но, понятно, самоуверенным быть не стоит (сколько раз был сам учен искушениями). Надо справиться в соответствующей литературе и у священников.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5593
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: И.А. Ильин, О сопротивлении злу силой.

    Сообщение  Holder в 19.07.13 13:21

    Admin, вот еще косвенное подтверждение. Когда в церковном сообществе нет архиерея, то говорят, что "апостольское преемство прервано", как было у старообрядцев-"поповцев". Священство рукополагать некому, это уже "отломленная отрасль виноградной лозы".

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: И.А. Ильин, О сопротивлении злу силой.

    Сообщение  Admin в 19.07.13 13:23

    Holder пишет:
    Admin пишет:Весьма интересный вопрос мы с вам подняли.

    Я всегда думал, что апостольским преемством обладают все лица, находящиеся в священном сане, начиная от диаконов и, заканчивая, архиереями.

    А каково учение Святой Церкви на этот счет?

    Я полагаю, что я изложил именно учение Церкви. Но, понятно, самоуверенным быть не стоит (сколько раз был сам учен искушениями). Надо справиться в соответствующей литературе и у священников.

    Диспуты очень полезны для самообразования.

    Я был бы очень признателен вам, если бы вы спросили бы у компетентного священнослужителя по поводу того, кто обладает апостольским преемством в Церкви. А еще лучше - это найти ссылку на официальное церковное учение по данному вопросу.

    Если найдете ответ на вопрос по поводу преемства, то пожалуйста, продублируйте его не только в теме, но и в ЛС.

    Для меня очень важен этот вопрос. Не хочу оказаться в вероучительном заблуждении.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5593
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: И.А. Ильин, О сопротивлении злу силой.

    Сообщение  Holder в 19.07.13 13:27

    Братия и сестры, ладно, не буду больше о "врагах в рясах".

    Ну, а по существу? Что будем делать, если зло в человеческом обличье наступает открыто и нагло, когда "пусси" гадят в православном храме, когда содомиты устраивают бесовские ходы по улицам? Щеку подставим для следуюего удара, или меч обнажим? Это ж не наши личные враги, которые у нас квартиру отжали или долг не отдают...


    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5593
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: И.А. Ильин, О сопротивлении злу силой.

    Сообщение  Holder в 19.07.13 13:28

    Admin пишет:
    Я был бы очень признателен вам, если бы вы спросили бы у компетентного священнослужителя по поводу того, кто обладает апостольским преемством в Церкви. А еще лучше - это найти ссылку на официальное церковное учение по данному вопросу.

    Если найдете ответ на вопрос по поводу преемства, то пожалуйста, продублируйте его не только в теме, но и в ЛС.

    Для меня очень важен этот вопрос. Не хочу оказаться в вероучительном заблуждении.
    Хорошо, постараюсь найти точный ответ.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15172
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: И.А. Ильин, О сопротивлении злу силой.

    Сообщение  noname в 19.07.13 13:28

    Holder пишет:
    Ну, а по существу? Что будем делать, если зло в человеческом обличье наступает открыто и нагло, когда "пусси" гадят в православном храме, когда содомиты устраивают бесовские ходы по улицам? Щеку подставим для следуюего удара, или меч обнажим? Это ж не наши личные враги, которые у нас квартиру отжали или долг не отдают...

    Будем их бить!

    _Наталия_
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 519
    Дата регистрации : 2012-01-30
    Возраст : 48
    Откуда : г.Саратов
    Вероисповедание : православная христианка

    Re: И.А. Ильин, О сопротивлении злу силой.

    Сообщение  _Наталия_ в 19.07.13 13:29

    Admin пишет:
    Ильин хорошо пишет про внешнее и внутренне непротивление злу:...
    Но именно поэтому полное отсутствие всякого сопротивления, и внешнего и внутреннего, требует, чтобы прекратилось осуждение, чтобы стихло порицание, чтобы возобладало одобрение зла.
    Умничка, спасибо Вам.
    Совершенно верно, это то, о чем я и говорила с начала.

    Злодеи хотят, чтобы их "не осуждали" и пытаются бить нас нашим же оружием- Священным Писанием. И тычут пальчиком в слова Христа: "Не судите, да не судимы будете".
    Но намеренно не обращают внимания на другие места Писания, где слово судить употребляется в других значениях- не в значении осуждать (на вечную гибель).

    54. Сказал же и народу: когда вы видите облако, поднимающееся с запада, тотчас говорите: дождь будет, и бывает так;
    55. и когда дует южный ветер, говорите: зной будет, и бывает.
    56. Лицемеры! лице земли и неба распознавать умеете, как же времени сего не узнаете?
    57. Зачем же вы и по самим себе не судите, чему быть должно?
    (Св. Евангелие от Луки 12:54-57)

    Итак, здесь Спаситель говорит- почему же вы не распознаете теперь того, что происходит, как умеете распознавать погоду?

    21. Иисус, продолжая речь, сказал им: одно дело сделал Я, и все вы дивитесь.
    22. Моисей дал вам обрезание — хотя оно не от Моисея, но от отцов, — и в субботу вы обрезываете человека.
    23. Если в субботу принимает человек обрезание, чтобы не был нарушен закон Моисеев, — на Меня ли негодуете за то, что Я всего человека исцелил в субботу?
    24. Не судите по наружности, но судите судом праведным.
    (Св. Евангелие от Иоанна 7:21-24)


    Здесь говорит - судите судом праведным! То есть, объективно судите, непредвзято - СУДИТЕ - то есть, рассуждайте.

    Так рассуждать давайте же, братцы - где осуждение, где рассуждение, где порицание.
    Грань, безусловно, тонка. В осуждение из рассуждения впасть легко, надо следить за собой.
    А из другой крайности- из оправдания зла, вылезти будет гораздо труднее.

    Осуждение, как грех- более очевиден, (особенно окружающим, которые тоже любят поосуждать осуждающихSmile ) нежели грех оправдания зла - он выглядит елейно и кажется, что не требует лечения.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: И.А. Ильин, О сопротивлении злу силой.

    Сообщение  Нюся в 19.07.13 13:32

    _Наталия_ пишет:

    Злодеи хотят, чтобы их "не осуждали" и пытаются бить нас нашим же оружием- Священным Писанием. И тычут пальчиком в слова Христа: "Не судите, да не судимы будете".
    Но намеренно не обращают внимания на другие места Писания, где слово судить употребляется в других значениях- не в значении осуждать (на вечную гибель).

    54. Сказал же и народу: когда вы видите облако, поднимающееся с запада, тотчас говорите: дождь будет, и бывает так;
    55. и когда дует южный ветер, говорите: зной будет, и бывает.
    56. Лицемеры! лице земли и неба распознавать умеете, как же времени сего не узнаете?
    57. Зачем же вы и по самим себе не судите, чему быть должно?
    (Св. Евангелие от Луки 12:54-57)

    Итак, здесь Спаситель говорит- почему же вы не распознаете теперь того, что происходит, как умеете распознавать погоду?

    21. Иисус, продолжая речь, сказал им: одно дело сделал Я, и все вы дивитесь.
    22. Моисей дал вам обрезание — хотя оно не от Моисея, но от отцов, — и в субботу вы обрезываете человека.
    23. Если в субботу принимает человек обрезание, чтобы не был нарушен закон Моисеев, — на Меня ли негодуете за то, что Я всего человека исцелил в субботу?
    24. Не судите по наружности, но судите судом праведным.
    (Св. Евангелие от Иоанна 7:21-24)


    Здесь говорит - судите судом праведным! То есть, объективно судите, непредвзято - СУДИТЕ - то есть, рассуждайте.

    Так рассуждать давайте же, братцы - где осуждение, где рассуждение, где порицание.
    Грань, безусловно, тонка. В осуждение из рассуждения впасть легко, надо следить за собой.
    А из другой крайности- из оправдания зла, вылезти будет гораздо труднее.

    Осуждение, как грех- более очевиден, (особенно окружающим, которые тоже любят поосуждать осуждающихSmile ) нежели грех  оправдания зла - он выглядит елейно и кажется, что не требует лечения.

    Ну и кого же ты собираешься в России бить, благодетельница?

    _Наталия_
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 519
    Дата регистрации : 2012-01-30
    Возраст : 48
    Откуда : г.Саратов
    Вероисповедание : православная христианка

    Re: И.А. Ильин, О сопротивлении злу силой.

    Сообщение  _Наталия_ в 19.07.13 13:34

    Нюся пишет:

    Админ, мне - админ, но Истина дороже!
    А вы лукавите. и это видно.
    Ну Вы рентген прямо. И как Вы догадались только, что я сюда хожу исключительно лукавить.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: И.А. Ильин, О сопротивлении злу силой.

    Сообщение  Admin в 19.07.13 13:34

    Holder пишет:Братия и сестры, ладно, не буду больше о "врагах в рясах".

    Ну, а по существу? Что будем делать, если зло в человеческом обличье наступает открыто и нагло, когда "пусси" гадят в православном храме, когда содомиты устраивают бесовские ходы по улицам? Щеку подставим для следуюего удара, или меч обнажим? Это ж не наши личные враги, которые у нас квартиру отжали или долг не отдают...



    Последуем совету Ильина и применим заставление, как в форме психического, так и физического понуждения для пресечения зла.

    В противном случае мы самопредадимся злу и станем его соучастниками и совершим грех соучастия во зле.

    Ильин пишет:

    В самом деле, что означало бы "непротивление" в смысле отсутствия всякого сопротивления? Это означало бы приятие зла: допущение его в себя и предоставление ему свободы, объема и власти...И когда отвращение стихает и зло уже не переживается, как зло, тогда приятие незаметно становится цельным: душа начинает верить, что черное – бело, приспособляется и уподобляется...Таков духовный закон: несопротивляющийся злу поглощается им и становится одержимым...


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: И.А. Ильин, О сопротивлении злу силой.

    Сообщение  Нюся в 19.07.13 13:36

    _Наталия_ пишет:
    Ну Вы рентген прямо. И как Вы догадались только, что я сюда хожу исключительно лукавить.
    Читаю ваши посты. Вы же не скрываете своих предпочтений. А я делаю выводы. всё просто.

    _Наталия_
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 519
    Дата регистрации : 2012-01-30
    Возраст : 48
    Откуда : г.Саратов
    Вероисповедание : православная христианка

    Re: И.А. Ильин, О сопротивлении злу силой.

    Сообщение  _Наталия_ в 19.07.13 13:37

    Нюся пишет:

    Ну и кого же ты собираешься в России бить, благодетельница?
    Странный вопрос. Где я сказала, что "кого-то буду бить в России"?
    Может, Вас разбудить? по-моему, Вы спите.

    _Наталия_
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 519
    Дата регистрации : 2012-01-30
    Возраст : 48
    Откуда : г.Саратов
    Вероисповедание : православная христианка

    Re: И.А. Ильин, О сопротивлении злу силой.

    Сообщение  _Наталия_ в 19.07.13 13:38

    Нюся пишет:
    Читаю ваши посты. Вы же не скрываете своих предпочтений. А я делаю выводы. всё просто.
    Предпочтений чего? и зачем их скрывать? Как раз сокрытие есть лукавство.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: И.А. Ильин, О сопротивлении злу силой.

    Сообщение  Admin в 19.07.13 13:41

    Братья и сестры, давйте не будем ссориться.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    _Наталия_
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 519
    Дата регистрации : 2012-01-30
    Возраст : 48
    Откуда : г.Саратов
    Вероисповедание : православная христианка

    Re: И.А. Ильин, О сопротивлении злу силой.

    Сообщение  _Наталия_ в 19.07.13 13:50

    Holder пишет:Братия и сестры, ладно, не буду больше о "врагах в рясах".

    Ну, а по существу? Что будем делать, если зло в человеческом обличье наступает открыто и нагло, когда "пусси" гадят в православном храме, когда содомиты устраивают бесовские ходы по улицам? Щеку подставим для следуюего удара, или меч обнажим? Это ж не наши личные враги, которые у нас квартиру отжали или долг не отдают...


    Чтобы пуси не гадили, это самая сложная задача, оказывается. Оказывается, нет в нас чувства святыни и нет чувства хозяина - что вот, это мой Храм, Дом моего Бога, которого оскорбляют в данный момент.
    Веры нет, по сути. А с этим всегда сложнее.

    С содомитами проще - почаще крестными ходами надо по улицам ходить, побольше образовательной работы в народе проводить, а то большинство думают, что содомиты "такими родились". А если уж начальство гей-парад разрешит, надо добиваться разрешения на пикетирование в этот же день.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5593
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: И.А. Ильин, О сопротивлении злу силой.

    Сообщение  Holder в 19.07.13 13:59

    noname пишет:Будем их бить!
    Независимо от того, с иронией или без нее Вы это сказали, мой ответ будет такой же.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: И.А. Ильин, О сопротивлении злу силой.

    Сообщение  Нюся в 19.07.13 14:03

    Admin пишет:

    Нюся, скажите прямо, вы считаете, что злу и неправде не нужно сопротивляться никак?

    Нужно!!!
    Троллинг - это зло? Очернениние РПЦ - добро?


    Спонсируемый контент

    Re: И.А. Ильин, О сопротивлении злу силой.

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 1:08


      Текущее время 08.12.16 1:08