Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» РФ и Россия
автор Admin Вчера в 21:30

» Чин всенародного покаяния
автор Admin Вчера в 21:24

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Вчера в 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Вчера в 20:18

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 20:03

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Михаил_ Вчера в 19:48

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 19:10

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Вчера в 19:01

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Виктор48 Вчера в 16:26

» Сталин-это
автор noname Вчера в 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Вчера в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar 07.12.16 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо 07.12.16 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder 07.12.16 13:44

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    И.А. Ильин, О сопротивлении злу силой.

    Поделиться

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: И.А. Ильин, О сопротивлении злу силой.

    Сообщение  Pavinich в 25.07.13 15:55

    Admin пишет:
    Ильин лишь анализирует писания и на основе писаний делает свои выводы о подлинном христианском гуманизме.

    А с чем именно вы не согласны из того, что пишет Ильин в своей книге о сопротивлении злу?
    Прочтите еще раз нагорную проповедь. Матфея 5:1-7:29; Луки 6:12-41

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: И.А. Ильин, О сопротивлении злу силой.

    Сообщение  Admin в 25.07.13 15:58

    Pavinich пишет:
    Admin пишет:
    Ильин лишь анализирует писания и на основе писаний делает свои выводы о подлинном христианском гуманизме.

    А с чем именно вы не согласны из того, что пишет Ильин в своей книге о сопротивлении злу?
    Прочтите еще раз нагорную проповедь. Матфея 5:1-7:29; Луки 6:12-41
    Нагорная проповедь это часть Нового Завета. Вы признаете только Нагорную проповедь, а весь остальной Нновый Завет отрицаете?

    Кстати, где в Нагорной Проповеди сказано, что не нужно защищать обижаемых, не нужно прискакать зло?

    Где там сказано, что христиане должны малодушествовать перед злом, соучаствовать в нем  и потакать злодеям в умножении их зла?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: И.А. Ильин, О сопротивлении злу силой.

    Сообщение  Pavinich в 25.07.13 16:12

    Admin пишет:

    Кстати, где в Нагорной Проповеди сказано, что не нужно защищать обижаемых, не нужно прискакать зло?

    Где там сказано, что христиане должны малодушествовать перед злом, соучаствовать в нем  и потакать злодеям в умножении их зла?
    В третий раз отмечаю влияние либерализма на христианскую молодежь. " Разрешено все, что не запрещено".

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: И.А. Ильин, О сопротивлении злу силой.

    Сообщение  Admin в 25.07.13 16:18

    Pavinich пишет:
    Admin пишет:

    Кстати, где в Нагорной Проповеди сказано, что не нужно защищать обижаемых, не нужно прискакать зло?

    Где там сказано, что христиане должны малодушествовать перед злом, соучаствовать в нем  и потакать злодеям в умножении их зла?
    В третий раз отмечаю влияние либерализма на христианскую молодежь. " Разрешено все, что не запрещено".
    Противление злу и защита ближних не просто не запрещены, а являются обязательными для христиан.


    Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
    Св. Евангелие от Иоанна 15:13


    Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет.
    Св. Евангелие от Марка 12:31

    Бог сурово выгнал бичами торгующих из храма и опрокинул их столы потому, что любил их и желал им спасения.

    Он сделал бич из веревок и выгнал из храма овец, волов и всех торгующих, а у менял опрокинул столы и деньги их рассыпал.
    Св. Евангелие от Иоанна 2:15



    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: И.А. Ильин, О сопротивлении злу силой.

    Сообщение  Нюся в 25.07.13 16:24

    Admin пишет:



    Кстати, где в Нагорной Проповеди сказано, что не нужно защищать обижаемых, не нужно прискакать зло?

    Где там сказано, что христиане должны малодушествовать перед злом, соучаствовать в нем  и потакать злодеям в умножении их зла?

    А те, кто алчут правды, пройдут мимо распинателей праведника без сострадания и жаждою помочь? А милостивые не спросят ли у палача: "что ж ты , злодей, творишь с беззащитным?" в праведном негодовании?

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: И.А. Ильин, О сопротивлении злу силой.

    Сообщение  Горюшкин в 25.07.13 19:11


    гуманизм — понятие, означающее интерес к человеку или к изучению гуманитарных дисциплин (study of the humanities);

    древний гуманизм — понятие, относящееся к системам воззрений Аристотеля, Демокрита, Эпикура, Лукреция, Перикла, Протагора или Сократа;

    классический гуманизм — гуманизм эпохи Возрождения; понятие, относящееся к древним гуманистическим идеям, получившим развитие в эпоху Ренессанса у таких мыслителей как Бэкон, Боккаччо, Эразм Роттердамский, Монтень, Томас Мор и Петрарка;

    теистический гуманизм — понятие, включающее в себя как христианских экзистенциалистов, так и современных теологов, настаивающих на способности человека работать над своим спасением совместно с Богом;

    ----------------

    По мнению некоторых очень авторитетных и продвинутых христианок понятие гуманизма никак не может быть совместимо с христианством.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: И.А. Ильин, О сопротивлении злу силой.

    Сообщение  Holder в 25.07.13 19:43

    Pavinich пишет:Было бы точнее, если учесть то зло, которое зародилось в среде христиан, и с которым теперь их потомкам приходится или мириться, или бороться.
    Истинно так. Laughing 
    Только со злом, которое представляют собой проникающие в церковную ограду безбожный гуманизм, неотолстовское непротивленчество и "церковный" либерализм, мириться нельзя - только бороться. Это антагонисты Христианства.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: И.А. Ильин, О сопротивлении злу силой.

    Сообщение  Горюшкин в 25.07.13 20:49

    Holder пишет:
    Истинно так. Laughing 
    Только со злом, которое представляют собой проникающие в церковную ограду безбожный гуманизм, неотолстовское непротивленчество и "церковный" либерализм, мириться нельзя - только бороться. Это антагонисты Христианства.

    А что значит "церковный" либерализм?

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: И.А. Ильин, О сопротивлении злу силой.

    Сообщение  Holder в 25.07.13 20:58

    Горюшкин пишет:А что значит "церковный" либерализм?
    Можно сказать так: это ослабление бдительности стражей церковных врат. Попустительское отношение к проникновению в церковную среду еретических, раскольнических, модернистских, иноверческих и прочих антицерковных воззрений, и даже некритическое отношение к созданию сообществ внутри тела Церкви, объединенных подобными взглядами.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: И.А. Ильин, О сопротивлении злу силой.

    Сообщение  Горюшкин в 25.07.13 21:08

    Holder пишет:
    Можно сказать так: это ослабление бдительности стражей церковных врат. Попустительское отношение к проникновению в церковную среду еретических, раскольнических, иноверческих и прочих антицерковных воззрений, и даже некритическое отношение к созданию сообществ внутри тела Церкви, объединенных подобными взглядами.

    То есть возникает некая потребность в таком как-бы внутрицерковном НКВД?

    Это уже живет и действует. Ощутимая часть православных не признает вполне, казалось бы, признанных православных авторитетов, богословов и тд. (Об о. А. Мене разговор особый). Да и Патриарх Кирилл им не указ.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: И.А. Ильин, О сопротивлении злу силой.

    Сообщение  Admin в 25.07.13 21:23

    Горюшкин пишет:
    Holder пишет:
    Можно сказать так: это ослабление бдительности стражей церковных врат. Попустительское отношение к проникновению в церковную среду еретических, раскольнических, иноверческих и прочих антицерковных воззрений, и даже некритическое отношение к созданию сообществ внутри тела Церкви, объединенных подобными взглядами.

    То есть возникает некая потребность в таком как-бы внутрицерковном НКВД?

    Это уже живет и действует. Ощутимая часть православных не признает вполне, казалось бы, признанных православных авторитетов, богословов и тд. (Об о. А. Мене разговор особый). Да и Патриарх Кирилл им не указ.  
    Никакого НКВД не нужно. Духовно мертвенные элементы, не желающие исправлять свое сознание и свою жизнь, сами долго не задерживаются в живом организме Церкви и отпадают. Это их великая личная трагедия.



    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: И.А. Ильин, О сопротивлении злу силой.

    Сообщение  Holder в 25.07.13 21:24

    Горюшкин пишет:То есть возникает некая потребность в таком как-бы внутрицерковном НКВД?
    Вспомните, пожалуйста, как переводится на русский язык слово "епископ".
    Горюшкин пишет:Это уже живет и действует. Ощутимая часть православных не признает вполне, казалось бы, признанных православных авторитетов, богословов и тд. (Об о. А. Мене разговор особый). Да и Патриарх Кирилл им не указ.  
    Воззрения протоиерея Александра Меня, которые он активно распространял в церковном народе, действительно крайне сомнительны по многим позициям и вызывают резкое отторжение церковным сознанием.
    Взгляды, например, профессора Осипова, вызывают оживленные и эмоциональные дискуссии в церковной среде, что, вообще говоря, довольно полезно - дабы открылись между вами искусные (1 Кор. 11,19).
    Есть и другие известные церковные деятели, взгляды которых весьма дискуссионны и даже сомнительны. Но, пока в Церкви не образовалось устойчивое сообщество сторонников подобных воззрений, действующее в ущерб церковному сознанию, это вполне естественно и допустимо - Церковь есть живой организм.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: И.А. Ильин, О сопротивлении злу силой.

    Сообщение  Горюшкин в 25.07.13 21:45

    Holder пишет:
    Вспомните, пожалуйста, как переводится на русский язык слово "епископ".

    Епи́скоп (греч. ἐπίσκοπος — надзирающий, надсматривающий; от ἐπί — на, при + σκοπέω — смотрю) в современной Церкви — лицо, имеющее третью, высшую степень священства, иначе архиерей (от греч. αρχι — главный, старший + ἱερεύς — священник).

    Holder пишет:
    Воззрения протоиерея Александра Меня, которые он активно распространял в церковном народе, действительно крайне сомнительны по многим позициям и вызывают резкое отторжение церковным сознанием.

    Я не думаю, что тогда все были очень церковны. Но для меня он был в 90-х авторитетом.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: И.А. Ильин, О сопротивлении злу силой.

    Сообщение  Holder в 25.07.13 21:50

    Горюшкин пишет:Епи́скоп (греч. ἐπίσκοπος — надзирающий, надсматривающий; от ἐπί — на, при + σκοπέω — смотрю)
    Да-да, я именно об этом, а не о терминологическом значении этого слова в Церкви.
    Горюшкин пишет:Я не думаю, что тогда все были очень церковны. Но для меня он был в 90-х авторитетом.
    Я не хочу задавать вопрос: был или остался? Это решать Вам.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: И.А. Ильин, О сопротивлении злу силой.

    Сообщение  Горюшкин в 25.07.13 21:59

    Holder пишет:
    Я не хочу задавать вопрос: был или остался? Это решать Вам.

    Дело в том, что я не очень люблю плевать в то, что мне было когда-то дорого. Хотя с заблуждениями и иллюзиями расставаться надо, согласен.

    Считаю, что и "Jesus Christ - Superstar" и "Мастер и маргарита" были для меня некой ступенькой, вехой на пути к Евангелию. Хоть это может и не так для других. (А потом оказалось, что вообще изучение Библии следует начинать со святоотеческих толкований).

    Так я пришел к Николаю Сербскому.


    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: И.А. Ильин, О сопротивлении злу силой.

    Сообщение  Holder в 25.07.13 22:03

    Горюшкин пишет:гуманизм — понятие, означающее интерес к человеку или к изучению гуманитарных дисциплин (study of the humanities);
    Гуманизм - от слова "гуано" Laughing 
    (Так называют в Латинской Америке помет чаек и других морских птиц, используемый как органическое удобрение).


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: И.А. Ильин, О сопротивлении злу силой.

    Сообщение  Holder в 25.07.13 22:06

    Горюшкин пишет:Считаю, что и "Jesus Christ - Superstar" и "Мастер и маргарита" были для меня некой ступенькой, вехой на пути к Евангелию.
    Да, здесь мы с Вами похожи. Для меня тоже "JC Superstar" была ступенькой от юношески-комсомольского воинствующего атеизма к заинтересованности евангельскими текстами и библейской историей. Но до обращения было еще далеко - целых 14 лет.

    Однако сегодня у меня есть устойчивое отторжение ее, я ее не слушаю и слушать не буду.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: И.А. Ильин, О сопротивлении злу силой.

    Сообщение  Admin в 25.07.13 22:15

    Holder пишет:
    Горюшкин пишет:гуманизм — понятие, означающее интерес к человеку или к изучению гуманитарных дисциплин (study of the humanities);
    Гуманизм - от слова "гуано" Laughing 
    (Так называют в Латинской Америке помет чаек и других морских птиц, используемый как органическое удобрение).
    "Гуано" это как раз то, во что превратили гуманизм либералы атеистического и капиталистическо-западного толка.

    А вот подлинный гуманизм принесло в мир именно христианство.


    Последний раз редактировалось: Admin (25.07.13 22:16), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: И.А. Ильин, О сопротивлении злу силой.

    Сообщение  Нюся в 25.07.13 22:16

    Holder пишет:
    Гуманизм - от слова "гуано" Laughing 
    (Так называют в Латинской Америке помет чаек и других морских птиц, используемый как органическое удобрение).
    Гумус?
    [/quote]


    Последний раз редактировалось: Нюся (25.07.13 22:20), всего редактировалось 1 раз(а)

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: И.А. Ильин, О сопротивлении злу силой.

    Сообщение  Admin в 25.07.13 22:19

    Holder пишет:

    Однако сегодня у меня есть устойчивое отторжение ее, я ее не слушаю и слушать не буду.
    Мастер и Маргариту не считаю таким уж одиозным произведением, обычная литература в жанре фантасмагории 20 века, не более того.

    А вот "Суперстар" не слушал никогда, так как само название название, попахивающее глумлением и хулой меня настораживает.  


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: И.А. Ильин, О сопротивлении злу силой.

    Сообщение  Holder в 25.07.13 22:29

    Admin пишет:А вот подлинный гуманизм принесло в мир именно христианство.
    Я, признаться, не вижу надобности в подобном задваивании понятия. Христианство - и есть Христианство, зачем еще какой-то "христианский гуманизм"? Какие новые моменты это привносит в наше знание о Христианстве?

    Полагаю, что этот термин выдумали именно гуманисты (безбожники) для проникновения в церковную ограду. Есть и другие подобные оксюмороны: "христианский коммунизм", "христианский сталинизм".


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: И.А. Ильин, О сопротивлении злу силой.

    Сообщение  Holder в 25.07.13 22:32

    Admin пишет:Мастер и Маргариту не считаю таким уж одиозным произведением, обычная литература в жанре фантасмагории 20 века, не более того.
    А вот на меня как раз "Мастер и Маргарита" не произвело ровным счетом никакого впечатления, даже в пору моего атеизма. Гораздо позднее я прочел исследование покойного профессора семинарии Михаила Дунаева, в котором он показал, что булгаковский Иешуа - даже не бледная тень Иисуса Христа, а просто никчемный человек, пустое место. Я понял тогда, почему не впечатлился данным произведением.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: И.А. Ильин, О сопротивлении злу силой.

    Сообщение  proxogy в 25.07.13 22:36

    на вкус и цвет все фламастеры - разные

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: И.А. Ильин, О сопротивлении злу силой.

    Сообщение  Admin в 25.07.13 22:37

    Holder пишет:
    Admin пишет:А вот подлинный гуманизм принесло в мир именно христианство.
    Я, признаться, не вижу надобности в подобном задваивании понятия. Христианство - и есть Христианство, зачем еще какой-то "христианский гуманизм"? Какие новые моменты это привносит в наше знание о Христианстве?

    Полагаю, что этот термин выдумали именно гуманисты (безбожники) для проникновения в церковную ограду. Есть и другие подобные оксюмороны: "христианский коммунизм", "христианский сталинизм".
    Слово "гуманизм" очень дискредитировано и ассоциируется сейчас, к сожалению, с безбожием, воинствующим экуменизмом, "правом" на разврат и злодейство, содомией и прочими "правами человека".

    Я предпочитаю вместо слова "гуманизм" употреблять термин "человеколюбие".

    Христианство ведь включает в себя человеколюбие, согласитесь?

    Сам Бог есть совершенный человеколюбец, воплотившийся ради спасения людей.

    Пс. Сразу оговорюсь, что гуманизм как подлинное человеколюбие и гуманизм в его либерально-безбожном значении это разные понятия.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: И.А. Ильин, О сопротивлении злу силой.

    Сообщение  Holder в 25.07.13 22:42

    Admin пишет:
    Слово "гуманизм" очень дискредитировано и ассоциируется сейчас, к сожалению, с безбожием, воинствующим экуменизмом, "правом" на разврат и злодейство, содомией и прочими "правами человека".

    Я предпочитаю вместо слова "гуманизм" употреблять термин "человеколюбие".

    Христианство ведь включает в себя человеколюбие, согласитесь?
    Сам Бог есть совершенный человеколюбец, воплотившийся ради спасения людей.

    Пс. Сразу оговорюсь, что гуманизм как подлинное человеколюбие и гуманизм в его либерально-безбожном значении это разные понятия.
    Возможно. Только за словом "гуманизм" уже основательно закрепилось определенное содержание - любовь именно к ветхому человеку, с его страстями и похотями, любовь к извращенному грехом естеству падшего Адама. Не знаю, стоящее ли дело "реабилитировать" это слово.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: И.А. Ильин, О сопротивлении злу силой.

    Сообщение  Admin в 25.07.13 22:44

    Holder пишет:
    Admin пишет:
    Слово "гуманизм" очень дискредитировано и ассоциируется сейчас, к сожалению, с безбожием, воинствующим экуменизмом, "правом" на разврат и злодейство, содомией и прочими "правами человека".

    Я предпочитаю вместо слова "гуманизм" употреблять термин "человеколюбие".

    Христианство ведь включает в себя человеколюбие, согласитесь?
    Сам Бог есть совершенный человеколюбец, воплотившийся ради спасения людей.

    Пс. Сразу оговорюсь, что гуманизм как подлинное человеколюбие и гуманизм в его либерально-безбожном значении это разные понятия.
    Возможно. Только за словом "гуманизм" уже основательно закрепилось определенное содержание - любовь именно к ветхому человеку, с его страстями и похотями, любовь к извращенному грехом  естеству падшего Адама. Не знаю, стоящее ли дело "реабилитировать" это слово.
    Согласен с вами. Поэтому и заменяю это слово понятием "человеколюбия", чтобы не вдаваться каждый раз в разъяснения по поводу понимания гуманизма и его разграничения на подлинный христианский и искаженный безбожно-либеральный.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: И.А. Ильин, О сопротивлении злу силой.

    Сообщение  Горюшкин в 25.07.13 22:53



    Надо определиться с понятиями. Гуманизм (в класс. понимании) - становление человека в центр вселенной. (Что, конечно же, глупо) Хотя значений у этого слова больше. Но есть и вполне благородный отзвук этого слова - гуманность, человеколюбие. Не надо забывать, что наши родители жили в эпоху советского гуманизма. И оставили после себя, все-таки, неплохие образцы культуры и искусства.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: И.А. Ильин, О сопротивлении злу силой.

    Сообщение  Holder в 25.07.13 23:00

    Admin пишет:Согласен с вами. Поэтому и заменяю это слово понятием "человеколюбия", чтобы не вдаваться каждый раз в разъяснения по поводу понимания гуманизма и его разграничения на подлинный христианский и искаженный безбожно-либеральный.
    Да, видимо, так. Слово "человеколюбие" имеет вторым корнем слово "любовь" - и здесь как раз можно потрудиться над тем, чтобы этот второй корень имел подлинно христианское, а не мертво-безбожное содержание.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: И.А. Ильин, О сопротивлении злу силой.

    Сообщение  Admin в 25.07.13 23:06

    Горюшкин пишет:

    Надо определиться с понятиями. Гуманизм (в класс. понимании) - становление человека в центр вселенной. (Что, конечно же, глупо) Хотя значений у этого слова больше. Но есть и вполне благородный отзвук этого слова - гуманность, человеколюбие. Не надо забывать, что наши родители жили в эпоху советского гуманизма. И оставили после себя, все-таки, неплохие образцы культуры и искусства.  
    Позвольте с вами не согласиться.
    Советский гуманизм был безбожным и противодуховным по своей сути, и вся "духовность", которую советам удалось построить на его основе вмиг рухнула, как только разрушилось, (а на деле  перекрасилось) государство, этот гуманизм поддерживавшее силой пропаганды и разного рода механизмов принуждения. Внутреннего стержня, позволяющего сохраниться от мгновенного растления в неблагоприятных условиях у масс не было.
    Народ не мог так быстро и в одночасье испортится. Он был сделан таким еще во времена СССР, только тогда сохранялись какие-то внешние элементы приличия.



    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: И.А. Ильин, О сопротивлении злу силой.

    Сообщение  Holder в 25.07.13 23:19

    Нюся пишет:
    Гумус?
    А, между прочим, верно намечена связь! Гуманизм возвеличивает именно плотскую, бренную составляющую человека - то, что "из праха земного". Именно гумус!


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Спонсируемый контент

    Re: И.А. Ильин, О сопротивлении злу силой.

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 4:56


      Текущее время 09.12.16 4:56