Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Ingwar Сегодня в 10:26

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор мышкин Сегодня в 10:23

» О национальном чувстве
автор Ingwar Сегодня в 10:20

» РФ и Россия
автор Admin Вчера в 21:30

» Чин всенародного покаяния
автор Admin Вчера в 21:24

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Вчера в 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Вчера в 20:18

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 19:10

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Вчера в 19:01

» Сталин-это
автор noname Вчера в 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Вчера в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar 07.12.16 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо 07.12.16 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder 07.12.16 13:44

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Что такое советский патриотизм и что его роднит с нынешним государственным российским патриотизмом?

    Поделиться

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Что такое советский патриотизм и что его роднит с нынешним государственным российским патриотизмом?

    Сообщение  Admin в 17.07.13 20:22

    Национал - патриот пишет:
    Admin пишет:Жаль, что они кроме общения в интернете они больше нигде не востребованы и не оплачиваемы в реалиях современной российской действительности.

    "— Кто такой Советский десантник? — Советский десантник - это сила краса и гордость вооруженных сил!!! — А вы кто такие? — Мы позор учебного полка и вас лично!" Из фильма 9 рота.
    Ильин о советском "патриотизме".
    Очень многие его мысли можно смело отнести и к современному "государственному российскому патриотизму", который так усердно насаждает сейчас нынешняя, по сути дела перекрашенная и переименованная, власть бывших советских чиновников и сотрудников гос. органов.

    Ильин:
    Патриот предан своему отечеству, своему народу, его духовной культуре, его национальному преуспеянию, его органическому благоденствию; он желает его международной независимости, он служит его сильной и доблестной самообороне... Но патриотом может быть и монархист, и республиканец. В Швейцарии и в Соединенных Штатах вы найдете множество патриотов, но не отыщете монархистов. Не менее патриотов вы найдете в Англии и в Голландии, но «республиканцы» составляют там огромное меньшинство. Родина едина, отечество одно; но государственную форму своей страны люди могут мыслить различно. Это означает, что вопрос государственной формы определяет не патриотическую, а партийную принадлежность человека. В лоне патриотической верности могут пребывать и монархисты, и республиканцы. И те и другие любят прежде всего свое национальное отечество (Голландию, Англию, Соединенные Штаты, Швейцарию, Францию): они — верные голландцы, преданные англичане, гордые американцы, стойкие и храбрые швейцарцы, пламенные французы, а потом уже и именно вследствие этого национального патриотизма они требуют для своей страны той или другой государственной формы — одни желают монархию, другие республику.
    Но «советский патриотизм» есть нечто извращенное и нелепое. Это есть патриотизм государственной формы. «Советский патриот» предан не своему настоящему Отечеству (России) и не своему народу (русскому народу). Он предан той советской форме, в которой Россия страдает и унижается вот уже тридцать лет; он предан той партийно-коммунистической «Советчине», которая гнетет и вымаривает русский народ с самого начала революции. Спросите этих людей, почему они не называют себя просто русскими патриотами? Почему они не именуют свое якобы любимое ими государство — Россией? Почему они предоставляют это драгоценное преимущество нам, открыто называющим свое Отечество — Россией, а себя — русскими? Куда и почему они сконфуженно прячут свое национальное естество? Почему они провозгласили себя не сынами своей исторически великой родины, а приверженцами завладевшей ею и советски оформившей ее —интернационально-коммунистической партии?
    Спросим себя еще: что значит выражение — «я есмь монархический патриот»? Это ничего не значит; это — политически невежественный лепет.
    Осмысленно сказать: «я есмь французский патриот и притом республиканец»; тогда мы знаем, какого народа сын перед нами, за какой национальный интерес он пойдет в бой и какую государственную форму он считает для своей Франции наилучшей... Но предложите французу любить не Францию, а безнациональную, интернациональную и потому с правильной точки зрения французского патриота — предательскую «Советию», — и он посмотрит на вас, как на безумца и будет прав.
    Что же означают слова: «я — советский патриот»? Они означают, что я предан Советчине — советскому государству, советскому правительству, советскому строю, — что бы за всем этим ни скрывалось и какая бы политика ни проводилась: русская, нерусская или противогосударственная, может быть, гибельная для России, несущая русскому народу порабощение и вымирание, голод и террор.
    «Советский патриот» предан власти, а не родине; режиму, а не народу; партии, а не отечеству. Он предан международной диктатуре, поработившей его народ страхом и голодом, открыто отменившей его сущую русскость и запретившей народу называться своим славным историческим именем. .. Ибо России давно уже нет в Советии, ее имя официально вычеркнуто коммунистами из истории, и самое государство их называется международно и анти-национально: «Союз Советских Социалистических Республик» (см., напр., текст сталинской Конституции 1936 года).
    И вот советский патриот самим наименованием своим отрекается от России и русского народа и заявляет о своей приверженности и верности — не ему. Он патриот международной партии: он ей служит, он за нее борется, он ей обязуется повиновением. Самое название его содержит в себе открытое, публичное отречение от России и добровольное само-порабощение ее нерусской и противорусской диктатуре. Если это есть «любовь», то любовь не к России, а к международному коммунизму; если это борьба, то борьба за упрочение советского рабства в России — борьба за погубление русского народа во имя международной коммунистической революции; если это «верность», то верность Советчине и предательство по отношению к национальной России!
    Ибо Советское государство — не Россия, и Русское государство — не Советский Союз.
    Читать полный текст произведения: http://imwerden.de/pdf/ilijn_sov_sojuz_ne_rossiya_1947.pdf
    Очень рекомендую к прочтению! Текст не очень большой, осилить можно за полчаса.

    Кому лень читать материал целиком, выражу основную мысль Ильина выдержками:

    Патриот предан своему отечеству, своему народу, его духовной культуре, его национальному преуспеянию, его органическому благоденствию; он желает его международной независимости, он служит его сильной и доблестной самообороне...Но «советский патриотизм» есть нечто извращенное и нелепое. Это есть патриотизм государственной формы. «Советский патриот» предан не своему настоящему Отечеству (России) и не своему народу (русскому народу). Он предан той советской форме, в которой Россия страдает и унижается вот уже тридцать лет; он предан той партийно-коммунистической «Советчине», которая гнетет и вымаривает русский народ с самого начала революции...Что же означают слова: «я — советский патриот»? Они означают, что я предан Советчине — советскому государству, советскому правительству, советскому строю, — что бы за всем этим ни скрывалось и какая бы политика ни проводилась: русская, нерусская или противогосударственная, может быть, гибельная для России, несущая русскому народу порабощение и вымирание, голод и террор.
    «Советский патриот» предан власти, а не родине; режиму, а не народу; партии, а не отечеству. Он предан международной диктатуре, поработившей его народ страхом и голодом...И вот советский патриот самим наименованием своим отрекается от России и русского народа и заявляет о своей приверженности и верности — не ему. Он патриот международной партии: он ей служит, он за нее борется, он ей обязуется повиновением. Самое название его содержит в себе открытое, публичное отречение от России и добровольное само-порабощение ее нерусской и противорусской диктатуре. Если это есть «любовь», то любовь не к России, а к международному коммунизму; если это борьба, то борьба за упрочение советского рабства в России — борьба за погубление русского народа во имя международной коммунистической революции; если это «верность», то верность Советчине и предательство по отношению к национальной России!
    Ибо РФ Советское государство — не Россия, и Русское государство — не РФ Советский Союз.


    Последний раз редактировалось: Admin (17.07.13 22:36), всего редактировалось 3 раз(а)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Что такое советский патриотизм и что его роднит с нынешним государственным российским патриотизмом?

    Сообщение  Veronika в 17.07.13 20:30

    Admin пишет:

     Главные мои учителя это мой раскулаченый дед, расстрелянный прадед и моя отсидевшая в ГУЛАГе  прабабка.  

    Ну и историография (голые факты отечественной истории типа бутовского полигона, загрнотрядов, коллективизации или уранового лагеря "Бутугычага"), очищенная от всякой пропаганды тоже является источником моего мировоззрения.

    + 100

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Что такое советский патриотизм и что его роднит с нынешним государственным российским патриотизмом?

    Сообщение  Admin в 17.07.13 20:33

    Елена-христианка пишет:Твою семью, админ ,кто защищал в войне с фашистами? И с каким патриотизмом? Ты меру здравомыслия не теряй! Не уподобляйся шакалам ,воющим на наше Отечество. 
    Открывай ссылку и читай Ильина в формате PDF. Он и на этот вопрос дает ответ на стр. 28.

    Как прочитаешь, напиши свое впечатление.


    Политические двойники

    Мировое общественное мнение галлюцинирует: оно видит двойников и не знает, где реальность и где иллюзия. Оно никак не может разобраться в происходящем: у него двоится в глазах и оно на каждом шагу рискует наделать ошибок. Оно прислушивается к тайным нашептам заведомо некомпетентных, а иногда и просто продажных писателей и колеблется.

    Оно видит сатанинскую свору в русском национальном Кремле и начинает называть ее... «Кремлем». Услышав голос и призывы этой своры, оно ужасается... и не хочет рассматривать ее; знает, что это нечто злобное, преступное и страшное... и отвертывается; и пытается уверить себя, что все «осталось по-прежнему», что русское государство "просто" "опять" управляется деспотически (к чему-де русский народ давно привык!) и что в этом деспотическом режиме есть даже что-то "справедливое" и "христианское" (Карл Барт, Фриц Либ и другие ослепшие в дедукциях протестантские теологи). Дьявольский "двойник" встал 32 года назад в России: Россия исчезла и от ее лица заговорил насилующий и терзающий ее коммунистический мировой центр, 32 года он пытается вызвать к жизни таких же "двойников" в других государствах; и все народы и страны ведут с ним борьбу у себя и стараются не допустить его власти и засилья.

    Но теперь они уже появились в Восточной Европе: есть две Германии, две Польши, две Венгрии, две Болгарии и две Югославии. Советский двойник, всегда «как две капли воды» похожий на соответствующее государство, - по языку, по территории, по географии, по сырью, по армии и по названию, - ведет политику, дипломатию, стратегию и хозяйство у каждой из своих жертв от ее имени, а мировая печать, как бестолковый и невежественный лекарь, приписывает все эти "художества" одноименным народам и государствам: "чешский" шпионаж раскрыт в Баварии; "болгары" преследуют свое духовенство; "поляки" разгромили своих партизан; в "Венгрии" произошли новые выборы и т. д. Обманывают сами себя в мировом масштабе и думают, что понимают политическую конъюнктуру и что хорошо осведомлены...

    Весь этот образ действий мировой прессы был бы только тогда целесообразен и понятен, если бы она вся целиком стремилась увеличить смуту и отдать мир коммунистам. Но на самом деле это соответствует желанию лишь меньшинства ее. Большая же часть газет действует так от слепоты и от непонимания мировой конъюнктуры.

    Для того чтобы победить надвигающуюся опасность, надо, как всегда бывает с дьяволом, уверенно и мужественно назвать его по имени и обличить его цели и средства: отделиться от него, противостать ему и "заклясть" его всеми религиозными, нравственными, патриотическими и государственными словами и мерами, которые имеются в распоряжении у человека; и затем начать новую, христиански-социальную эпоху истории. Без этого "двойник" победит и начнется везде то политическое безумие и духовно-религиозное кощунство, от которого стонет и вымирает вот уже три десятка лет русский народ.

    Поэтому нет ничего более опасного и вредного, как продолжать смешение и смуту: смешивать мученика (Русский Народ) с его мучителем (Коминтерн); приписывать планы, преступления и бесхозяйственность коммунистов - самой России; договариваться со Сталиным и воображать, что заседаешь с русским правительством; слушать Молотова, Вышинского и Громыку и уверять себя, что это русские речи русских людей; смотреть на Балканы и обличать "панславизм"; уверять себя и своих читателей, что советская политика есть продолжение политики русских Царей; постоянно и упорно писать в газетах вместо "советский" и "коммунистический" - "русский"; уверять самих себя и прочих невежд, что нигилизм изобретен не Штирнером, не Марксом, не Ницше, не апашами и не гангстерами, а русскими; словом, позорить Россию и русское имя всем советским позором, все вновь и вновь обнаруживая свою политическую слепоту.

    .... Всего вреднее и погибельнее это может сказаться в отношении России. Европейцы не знают России, не чувствуют русской души, не видят ее пространства и ее климата, не постигают ее судьбы - и боятся ее. Боятся и не любят. И гадко фантазируют о ней, пачкаются и клевещут. И верят всякому вздору, который принесет им в редакцию любой хвастливый проходимец (фальшивое "завещание" Петра Великого, угнетение малых народностей, империализм русских государей и т. д.).

    Незнание, слепое доверие и высокомерие никогда не приводили к добру. В дипломатии же всегда приводили к тяжелым, непоправимым ошибкам.

    Иван Ильин, «Наши задачи»


    Последний раз редактировалось: Admin (30.08.13 9:15), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Что такое советский патриотизм и что его роднит с нынешним государственным российским патриотизмом?

    Сообщение  Елена-христианка в 17.07.13 20:36

    Admin пишет:

     Главные мои учителя это мой раскулаченый дед, расстрелянный прадед и моя отсидевшая в ГУЛАГе  прабабка.  

    Ну и историография (голые факты отечественной истории типа бутовского полигона, загрнотрядов, коллективизации или уранового лагеря "Бутугычага"), очищенная от всякой пропаганды тоже является источником моего мировоззрения.
    Тебе тут плохо в России? поезжай в Израиль или Норвегию. Ты достал уже своими предками! Мож их не напрасно выслали? Мож они хлеб сжигали, травили скот, саботажем занимались?а?
    Как можно историю своего народа разменивать на антисоветское клише ?! 

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Что такое советский патриотизм и что его роднит с нынешним государственным российским патриотизмом?

    Сообщение  Admin в 17.07.13 20:37

    ОльгаСофия пишет:
    Admin пишет:

     Главные мои учителя это мой раскулаченый дед, расстрелянный прадед и моя отсидевшая в ГУЛАГе  прабабка.  

    Ну и историография (голые факты отечественной истории типа бутовского полигона, загрнотрядов, коллективизации или уранового лагеря "Бутугычага"), очищенная от всякой пропаганды тоже является источником моего мировоззрения.

    + 100
        


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Что такое советский патриотизм и что его роднит с нынешним государственным российским патриотизмом?

    Сообщение  Admin в 17.07.13 20:45

    Елена-христианка пишет:
    Admin пишет:

     Главные мои учителя это мой раскулаченый дед, расстрелянный прадед и моя отсидевшая в ГУЛАГе  прабабка.  

    Ну и историография (голые факты отечественной истории типа бутовского полигона, загрнотрядов, коллективизации или уранового лагеря "Бутугычага"), очищенная от всякой пропаганды тоже является источником моего мировоззрения.
    Тебе тут плохо в России? поезжай в Израиль или Норвегию. Ты достал уже своими предками! Мож их не напрасно выслали?
    Прадед был священником. Прабабка простой селянкой.
    Корову, зерно и хозяйство отобрали еще в 1929-м. Так, что в  1937 году поджигать и утаивать было нечего.
    А у прабабки ничего не было вообще (еще во время гражданской войны все пропало), кроме малолетней голодной дочери и хилой избушки с соломенной крышей.  


    Мож они хлеб сжигали, травили скот, саботажем занимались?а?
    Не травили и не сжигали.


    Кстати, по рассказам старожилов в 60 или в 70 годы в ЦЧО случился огромный урожай, и зерно было некуда складировать, элеваторы были не готовы к приему такого кол-ва продовольствия и власти приказали ссыпать не поместившееся в хранилищах зерно под мост. Это зерно за зиму поели мыши и птицы, а большая его часть просто сгнила.

    По-моему это куда больший саботаж и вредительство, чем нежелание крестьян умирать вместе с детьми от голода и отдавать бесплатно грабителям- советам честно выращенное зерно.

    И это при том, что к тому времени СССР уже во всю закупал пшеницу в Канаде.


    Последний раз редактировалось: Admin (20.08.13 22:37), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Что такое советский патриотизм и что его роднит с нынешним государственным российским патриотизмом?

    Сообщение  Елена-христианка в 17.07.13 20:46

    Admin пишет:

    Открывай ссылку и читай Ильина в формате PDF. Он и на этот вопрос дает ответ на стр. 28.

    Как прочитаешь, напиши свое впечатление.
    Кто такой Ильин? Я прекрасно разбираюсь в истории своего народа! И не надо порочить патриотов, которые свою жизнь отдавали за таких говнюков, как ты, в советское время! 
    А твой ильин- обыкновенный либераст.Razz 

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Что такое советский патриотизм и что его роднит с нынешним государственным российским патриотизмом?

    Сообщение  Admin в 17.07.13 20:48

    Елена-христианка пишет:
    Admin пишет:

    Открывай ссылку и читай Ильина в формате PDF. Он и на этот вопрос дает ответ на стр. 28.

    Как прочитаешь, напиши свое впечатление.
    Кто такой Ильин? Я прекрасно разбираюсь в истории своего народа! И не надо порочить патриотов, которые свою жизнь отдавали за таких говнюков, как ты, в советское время! 
    А твой ильин- обыкновенный либераст.Razz 
    Прочитала 28 страницу?

    И где это он там порочит русский народ и истинных патриотов, которые спасли Россию от немцев?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Что такое советский патриотизм и что его роднит с нынешним государственным российским патриотизмом?

    Сообщение  Елена-христианка в 17.07.13 20:52

    Admin пишет:
    Прадед был священником. Прабабка простой селянкой.
    Корову, зерно и хозяйство отобрали еще в 1929-м. Так, что в  1937 году поджигать и утаивать было нечего.
    А у прабабки ничего не было вообще (еще во время гражданской войны все пропало), кроме малолетней голодной дочери и хилой избушки с соломенной крышей.  



    Не травили и не сжигали.
    И что плохого в сожжении хлеба? Разве люди не вольны распоряжаться тем, что они выростили так, как им угодно?

    Кстати, по рассказам старожилов в 60 или в 70 годы в ЦЧО случился огромный урожай, и зерно было некуда складировать, элеваторы были не готовы к приему такого кол-ва продовольствия и власти приказали ссыпать не поместившееся в хранилищах зерно под мост. Это зерно за зиму поели мыши и птицы, а большая его часть просто сгнила.

    По-моему это куда больший саботаж и вредительство, чем нежелание крестьян умирать вместе с детьми от голода и отдавать бесплатно грабителям- советам честно выращенное зерно.

    И это при том, что к тому времени СССР уже во всю закупал пшеницу в Канаде.
    Чтож у православной семьи священника такая злопамятная обида на власть почти на целый век? каятся в грехе ненависти не пробовали?
    Как сказано в Отче наш?:
    И остави нам долги наша, якоже и мы оставляем должником нашим...
    А вы все не оставляете! Уж и власти советской нет, а ненависть жива. Где обрящетесь?pale 

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Что такое советский патриотизм и что его роднит с нынешним государственным российским патриотизмом?

    Сообщение  Admin в 17.07.13 20:56

    Елена-христианка пишет:
    Чтож у православной семьи священника такая злопамятная обида на власть почти на целый век? каятся в грехе ненависти не пробовали?
    Как сказано в Отче наш?:
    И остави  нам долги наша, якоже и мы оставляем должником нашим...
    Разве историческая память это ненависть?

    А вы все не оставляете! Уж и власти советской нет, а ненависть жива. Где обрящетесь?pale 
    Совеская власть отформатировалась, перекрасилась и переименовалась, в результате чего сейчас цветет и пахнет.

    Посмотрите, кто стоит у власти? У кого деньги?

    Кем в советское время были олигархи и чиновники?

    Страной правит бывший член КПСС и полковник спецслужб, губернатор у нас бывший 1-й секретарь одного из районов области, а мэр это бывший парторг крупного предприятия, доставшегося олигарху, который тоже еще на закате СССР был связан с власть имущими. И так по всей стране.

    И после этого вы говорите, что советской власти нет?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Что такое советский патриотизм и что его роднит с нынешним государственным российским патриотизмом?

    Сообщение  Елена-христианка в 17.07.13 20:58

    Admin пишет:
    Прочитала 28 страницу?

    И где это он там порочит русский народ и истинных патриотов, которые спасли Россию от немцев?  
    Не читала и читать не собираюсь. 

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Что такое советский патриотизм и что его роднит с нынешним государственным российским патриотизмом?

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 17.07.13 20:58

    открываем Ильина и читаем


    Чужія территоріи Россіи не нужны ; наоборотъ , онѣ ей непосильны хозяйственно и политически , вредны національно , обременительны дипломатически и въ высшей степени опасны стратегически .

    Это он о досоветской власти. Типа, советский союз стремится к завоеванию всего мира, а царская Россия к этому не стремилась.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Что такое советский патриотизм и что его роднит с нынешним государственным российским патриотизмом?

    Сообщение  Admin в 17.07.13 21:03

    Валерий (Миклош) пишет:открываем Ильина и читаем


    Чужія территоріи Россіи не нужны ; наоборотъ , онѣ ей непосильны хозяйственно и политически , вредны національно , обременительны дипломатически и въ высшей степени опасны стратегически .  

    Это он о досоветской власти. Типа, советский союз стремится к завоеванию всего мира, а царская Россия к этому не стремилась.
    У царской России было много лишних и ненужных территорий, например, тех, которые впоследствии стали среднеазиатскими союзными республиками (начиная от южного Казахстана и южнее). Польшу и Финляндию (разумеется, не в нынешних их границах), которые не удалось русифицировать в течении всего 19 века тоже пришлось бы отпустить рано или поздно. Ну это уже упущение русских императоров, которые не прислушивались к Суворову, который говорил, что того, чего не сделает русский штык, сделает русский язык и русская школа. Продажа безлюдной и богатой природными ресурсами Аляски из той же серии ошибок, как и присоединение Средней Азии и недостаточная русификация европейских территорий.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Что такое советский патриотизм и что его роднит с нынешним государственным российским патриотизмом?

    Сообщение  Елена-христианка в 17.07.13 21:03

    Admin пишет:
    Разве историческая память это ненависть?


    Совеская власть отформатировалась, перекрасилась и переименовалась, в результате чего  сейчас цветет и пахнет.

    Посмотрите, кто стоит у власти? У кого деньги?

    Кем в советское время были олигархи и чиновники?

    Страной правит бывший член КПСС и полковник спецслужб, губернатор у нас бывший 1-й секретарь одного из районов области, а мэр это бывший парторг крупного предприятия, доставшегося олигарху,  который тоже еще на закате СССР был связан с власть имущими. И так по всей стране.

    И после этого вы говорите, что советской власти нет?
    Историческая память не имеет ненависти, наоборот, она отсекает все греховные страсти и тогда становится объективной. Вы же на протяжении 80 лет только культивируете ненависть, передавая из поколения в поколение.
    Твой прадед-священник никогда не задумывался, что лишение его материальных благ, а не жизни ,возможно  угодно Богу для исправления души?
    Ведь и у тебя прослеживается красной нитью материальные блага- все на них завязываешь. 

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Что такое советский патриотизм и что его роднит с нынешним государственным российским патриотизмом?

    Сообщение  Admin в 17.07.13 21:05

    Елена-христианка пишет:
    Admin пишет:
    Прочитала 28 страницу?

    И где это он там порочит русский народ и истинных патриотов, которые спасли Россию от немцев?  
    Не читала и читать не собираюсь. 
    Зря. Прочитай. это много времени не займет. Много нового для себя откроешь.  


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Что такое советский патриотизм и что его роднит с нынешним государственным российским патриотизмом?

    Сообщение  Елена-христианка в 17.07.13 21:08

    Admin пишет:
    У царской России было много лишних и ненужных территорий, например, тех, которые впоследствии стали среднеазиатскими союзными республиками (начиная от южного Казахстана и южнее). Польшу и Финляндию (разумеется, не в нынешних их границах), которые не удалось русифицировать в течении всего 19 века тоже пришлось бы отпустить рано или поздно. Ну это уже упущение русских императоров, которые не прислушивались к Суворову, который говорил, что того, чего не сделает русский штык, сделает русский язык и русская школа. Продажа безлюдной и богатой природными ресурсами Аляски из той же серии ошибок, как и присоединение Средней Азии и недостаточная русификация европейских территорий.
    Тут хочется привести слова из фильма" Иван Васильевич меняет профессию":Да ты что, сукин сын, самозванец, чужие земли разбазариваешь!


    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Что такое советский патриотизм и что его роднит с нынешним государственным российским патриотизмом?

    Сообщение  Admin в 17.07.13 21:13

    Елена-христианка пишет:
    Admin пишет:
    Разве историческая память это ненависть?


    Совеская власть отформатировалась, перекрасилась и переименовалась, в результате чего  сейчас цветет и пахнет.

    Посмотрите, кто стоит у власти? У кого деньги?

    Кем в советское время были олигархи и чиновники?

    Страной правит бывший член КПСС и полковник спецслужб, губернатор у нас бывший 1-й секретарь одного из районов области, а мэр это бывший парторг крупного предприятия, доставшегося олигарху,  который тоже еще на закате СССР был связан с власть имущими. И так по всей стране.

    И после этого вы говорите, что советской власти нет?
    Историческая память не имеет ненависти, наоборот, она отсекает все греховные страсти и тогда становится объективной.
    Ну вот историческая память и должна отсечь грех советчины.

    Вы же на протяжении 80 лет только культивируете ненависть, передавая из поколения в поколение.
    Мы не ненавидим, мы помним и называем вещи своими именами.
    Твой прадед-священник никогда не задумывался, что лишение его материальных благ, а не жизни ,возможно  угодно Богу для исправления души?

    Это тот прадед, которого лишили жизни. В 1929 раскулачили и сделали "лишенцем", а 11 сентября 1937 года за ним пришли. Только спустя много лет мы узнали, сделав запрос, что он не умер в лагере в 1942 году, как сказали деду после войны, а был расстрелян в ноябре того же года.

    Ведь и у тебя прослеживается красной нитью материальные блага- все на них завязываешь. 
    Ну если мы были обворованы и до сих пор живем как нищие "лишенцы" разве мы за это должны благодарить власть? И это при том, что власть покупает себе элитные машины и особняки.

    Один из наших местных власть придержащих (бывший парторг крупного завода) недавно купил себе Ауди А-6 за счет убыточного и нищего бюджетного (то есть за наши, народные деньги) транспортного МУП, который возит нищий народ на разбитых троллейбусах и ободранных трамваях.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Что такое советский патриотизм и что его роднит с нынешним государственным российским патриотизмом?

    Сообщение  Admin в 17.07.13 21:26

    Елена-христианка пишет:
    Admin пишет:
    У царской России было много лишних и ненужных территорий, например, тех, которые впоследствии стали среднеазиатскими союзными республиками (начиная от южного Казахстана и южнее). Польшу и Финляндию (разумеется, не в нынешних их границах), которые не удалось русифицировать в течении всего 19 века тоже пришлось бы отпустить рано или поздно. Ну это уже упущение русских императоров, которые не прислушивались к Суворову, который говорил, что того, чего не сделает русский штык, сделает русский язык и русская школа. Продажа безлюдной и богатой природными ресурсами Аляски из той же серии ошибок, как и присоединение Средней Азии и недостаточная русификация европейских территорий.
    Тут хочется привести слова из фильма" Иван Васильевич меняет профессию":Да ты что, сукин сын, самозванец, чужие земли разбазариваешь!

    На что нам то же неспокойное и чужое Закавказье или Средняя Азия, которую нужно кормить, одевать, обучать, отстраивать, цивилизовывать и от которой при этом кроме хлопка и некоторого количества нефти и газа (от которых наша Сибирь захлебывается) по сути дела нет никакой пользы? Мы не англо-саксы, чтобы грабить колонии. У нас наоборот получилось, так, что "колонии" объедали нас, особенно в эпоху СССР.

    Самый оптимальный вариант на начало 20 века для России заключался в трансформацию формы правления в дуалистическую монархию с парламентом (не партийным, а территориальным, типа Совета Федерации нынешнего) на территории нынешних РФ, Белоруссии, Восточной и Южной Малороссии и Северного Казахстана. Жизненного пространства и ресурсов полно!


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Что такое советский патриотизм и что его роднит с нынешним государственным российским патриотизмом?

    Сообщение  Елена-христианка в 17.07.13 21:39

    Знаешь, админ, я не знаю, почему ты -молодой парень и все живешь в нищете. Власть давно сменилась. А ты все плачешься ...
    Что-то выдающееся создать ты не можешь, раскрутить собственный малый бизнес - тоже. За Родину идти служить по контракту тебе тоже не хочется... Хорошо лежать на печи и мечтать о манне небесной, падающей прямо в рот.Wink 

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Что такое советский патриотизм и что его роднит с нынешним государственным российским патриотизмом?

    Сообщение  Admin в 17.07.13 21:48

    Елена-христианка пишет: Власть давно сменилась. А ты все плачешься ...
    Это где это она сменилась?

    Страной правит бывший член КПСС и полковник спецслужб, губернатор у нас бывший 1-й секретарь одного из районов области, а мэр это бывший парторг крупного предприятия, доставшегося олигарху, который тоже еще на закате СССР был связан с власть имущими и сам был чиновником. И так по всей стране.

    Бизнес
    У меня нет крыши и родственников или знакомы связанных с властью, органами или криминалом. Ты сама понимаешь, что без этого в России никакой бизнес построить невозможно...

    За Родину
    Видимо мысли Ильина по поводу Родины и патриотизма ты так и не прочитала. Sad Sad Sad 


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Что такое советский патриотизм и что его роднит с нынешним государственным российским патриотизмом?

    Сообщение  Елена-христианка в 17.07.13 21:49

    Админ, ты даже в геополитике не разбираешься. 

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Что такое советский патриотизм и что его роднит с нынешним государственным российским патриотизмом?

    Сообщение  Елена-христианка в 17.07.13 21:56

    Admin пишет:
    Это где это она сменилась?

    Страной правит бывший член КПСС и полковник спецслужб, губернатор у нас бывший 1-й секретарь одного из районов области, а мэр это бывший парторг крупного предприятия, доставшегося олигарху, который тоже еще на закате СССР был связан с власть имущими и сам был чиновником. И так по всей стране.
    Ты вообще понимаешь , чем отличается одна власть от другой? Не столько людьми, сколько политикой. Люди и из царской власти служили при советской, но от этого сов.власть не превратилась в монархическую.
    Бизнес
    У меня нет крыши и родственников или знакомы связанных с властью, органами или криминалом. Ты сама понимаешь, что без этого в России никакой бизнес построить невозможно...
    Не рассказывай сказки лихих 90-х годов.
    Кто хочет, тот открывает. Но начальный капитал необходим- это верно.

    За Родину
    Видимо мысли Ильина по поводу Родины и патриотизма ты так и не прочитала. Sad Sad Sad [/quote]
    аха...LaughingНе приемлю людей, сидящих в теплом кресле у камина и рассуждающих о патриотизме тех, кто в окопах отдает свою жизнь.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Что такое советский патриотизм и что его роднит с нынешним государственным российским патриотизмом?

    Сообщение  Admin в 17.07.13 21:57

    Елена-христианка пишет:Админ, ты даже в геополитике не разбираешься. 
    Нас следование ненужным амбициям и геополитике до ручки довело. Пока занимались геополитикой вместо того, чтобы бороться с врагами,  развивать экономику и обеспечивать народ достойной жизнью, внешние и внутренние супостаты страну успели оглушить и добить, а сейчас растаскивают её руины на кирпичи и допивают нашу кровь.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Что такое советский патриотизм и что его роднит с нынешним государственным российским патриотизмом?

    Сообщение  Елена-христианка в 17.07.13 22:00

    Admin пишет:
    Нас следование ненужным амбициям и геополитике до ручки довело. Пока занимались геополитикой вместо того, чтобы бороться с врагами,  развивать экономику и обеспечивать народ достойной жизнью, внешние и внутренние супостаты страну успели оглушить и добить, а сейчас растаскивают её руины на кирпичи и допивают нашу кровь.
    И после этого ты бьешь себя в грудь, крича, что ты не либераст???Wink 

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    советский союз и нынешняя РФ, что общего?

    Сообщение  Admin в 17.07.13 22:04

    Елена-христианка пишет:[
    Ты вообще понимаешь , чем отличается одна власть от другой? Не столько людьми, сколько политикой. Люди и из царской власти служили при советской, но от этого сов.власть не превратилась в монархическую....
    Что-то я не припомню, чтобы в генсеках ходили полковники охранки, первыми секретарями обкомов были бывшие князья, секретарями горкомов бывшие священники, а директорами заводов бывшие купцы и помещики. Wink 

    Советская власть как раз-таки и провела жесткую люстрацию (вплоть до физического уничтожения) тех, кто правил до нее.

    Не рассказывай сказки лихих 90-х годов.
    Лихие 90-е продолжаются до сих пор. только бывшие "братки" теперь ходят не в  малиновых пиджаках, обвешанные цепями, а в костюмах от "Армани" и называются не бригадирами, а депутатами и бизнесменами.

    Кто хочет, тот открывает. Но начальный капитал необходим- это верно.
    Даже если согласиться с предыдущим твои утверждением, то откуда простому нищему учителю или врачу, работающему  за жалкие гроши, которых едва хватает на оплату коммуналки, покупку еды и одежды, взять начальный капитал?


    аха...Laughing 
    Читай давай. cheers  Там ответы на многие твои вопросы.
    Ильин задолго до меня и тебя все по полочкам разложил.

    Не пожалей 20 минут времени, ознакомься:

    http://imwerden.de/pdf/ilijn_sov_sojuz_ne_rossiya_1947.pdf


    Последний раз редактировалось: Admin (17.07.13 22:18), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Что такое советский патриотизм и что его роднит с нынешним государственным российским патриотизмом?

    Сообщение  Admin в 17.07.13 22:05

    Елена-христианка пишет:
    Admin пишет:
    Нас следование ненужным амбициям и геополитике до ручки довело. Пока занимались геополитикой вместо того, чтобы бороться с врагами,  развивать экономику и обеспечивать народ достойной жизнью, внешние и внутренние супостаты страну успели оглушить и добить, а сейчас растаскивают её руины на кирпичи и допивают нашу кровь.
    И после этого ты бьешь себя в грудь, крича, что ты не либераст???Wink 
    Ни разу не либераст.  


    Последний раз редактировалось: Admin (17.07.13 22:25), всего редактировалось 3 раз(а)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    ййй

    Сообщение  Елена-христианка в 17.07.13 22:18

    Админ, мое мировоззрение в отношении своего Отечества уже сложилось. Другое не приму и тратить время на это не буду.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Что такое советский патриотизм и что его роднит с нынешним государственным российским патриотизмом?

    Сообщение  Admin в 18.07.13 9:52

    Елена-христианка пишет:
    Admin пишет:

    Открывай ссылку и читай Ильина в формате PDF. Он и на этот вопрос дает ответ на стр. 28.

    Как прочитаешь, напиши свое впечатление.
    Кто такой Ильин?



    Ива́н Алекса́ндрович Ильи́н (28 марта (9 апреля) 1883[1], Москва — 21 декабря 1954, Цолликон) — русский философ, писатель и публицист, сторонник Белого движения и последовательный критик коммунистической власти в России, идеолог Русского общевоинского союза (РОВС).

    В эмиграции стал сторонником т. н. монархистов-«непредрешенцев», тяготел к интеллектуальной традиции славянофилов и до самой смерти оставался противником коммунизма и большевизма.

    Взгляды Ильина сильно повлияли на мировоззрение других русских интеллектуалов консервативного направления XX века.

    Об Ильине


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Что такое советский патриотизм и что его роднит с нынешним государственным российским патриотизмом?

    Сообщение  Holder в 18.07.13 12:09

    Советский патриотизм - предмет довольно деликатный, плевать в память отцов и дедов - дело не очень достойное...

    А вот что подлежит разгрому и сбросу в исторический унитаз - так это коммунизм, коммунистическая доктрина и ее претензии. Коммунистическая утопия нанесла непоправимый вред русскому народу, по факту уничтожила его, уничтожив православный русский менталитет. Поэтому коммунизму нет ни прощения, ни пощады.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Что такое советский патриотизм и что его роднит с нынешним государственным российским патриотизмом?

    Сообщение  Admin в 18.07.13 13:10

    Holder пишет:Советский патриотизм - предмет довольно деликатный, плевать в память отцов и дедов - дело не очень достойное...
    Ильин не в коем случае не оплевывает память отцов и дедов.

    Прочитайте статью внимательно и вы поймете, что он не только не оплевывает их героизм, но и восхищается им.

    А вот что подлежит разгрому и сбросу в исторический унитаз - так это коммунизм, коммунистическая доктрина и ее претензии. Коммунистическая утопия нанесла непоправимый вред русскому народу, по факту уничтожила его...
    Не могу с вами не согласиться.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Спонсируемый контент

    Re: Что такое советский патриотизм и что его роднит с нынешним государственным российским патриотизмом?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 10:44


      Текущее время 09.12.16 10:44