Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Антихрист и его печати.
автор Монтгомери Сегодня в 15:15

» Зилоты уже в Оптиной!
автор Holder Сегодня в 15:12

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Сегодня в 14:58

» Зима наступила?
автор Монтгомери Сегодня в 14:18

» Красиво
автор Монтгомери Сегодня в 14:15

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Вчера в 18:06

» О любви
автор Нюся Вчера в 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 12:28

» Крым не наш?
автор Holder Вчера в 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Вчера в 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Вчера в 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin Вчера в 10:46

» Мои рассказы
автор Holder Вчера в 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 02.12.16 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери 02.12.16 17:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери 02.12.16 16:55

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Библия о Крещении детей

    Поделиться

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Библия о Крещении детей

    Сообщение  Елена-христианка в 21.07.13 19:43

    шувал пишет:А я думаю, что касается по теме, исходя из прочитанного в Писании. Нельзя за детей решать кем им быть, всё равно они вырастут и сделают всё по своему.

    А за них никто и не решает. Им дают возможность для спасения ( крещение), пока несмысленые дети, а дальше каждый сам "кузнец своему счастью". Но православные родители ОБЯЗАНЫ крестить дитя в младенчестве, если они православны..

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Библия о Крещении детей

    Сообщение  Нюся в 21.07.13 19:45

    Елена-христианка пишет:

    А за них никто и не решает. Им дают возможность для спасения ( крещение), пока несмысленые дети, а дальше каждый сам "кузнец своему счастью". Но православные родители ОБЯЗАНЫ крестить дитя в младенчестве, если они православны..
    Согласна. По вере дастся .

    shouval
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 520
    Дата регистрации : 2012-03-09
    Возраст : 46
    Откуда :
    Вероисповедание : Бог Знает!

    Re: Библия о Крещении детей

    Сообщение  shouval в 21.07.13 19:48

    Елена-христианка пишет:

    А за них никто и не решает. Им дают возможность для спасения ( крещение), пока несмысленые дети, а дальше каждый сам "кузнец своему счастью". Но православные родители ОБЯЗАНЫ крестить дитя в младенчестве, если они православны..
    А у меня сыну 15 лет. Я ему говорю, ты всё знаешь, что нужно, можешь принять крещение. Он говорит, я ещё не готов! Я считаю это правильно, всему своё время, время рождаться и время умирать. Время родиться от воды, и время родиться от Духа.(моё мнение, ни судите строго)

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Библия о Крещении детей

    Сообщение  Елена-христианка в 21.07.13 20:00

    shouval пишет:
    А у меня сыну 15 лет. Я ему говорю, ты всё знаешь, что нужно, можешь принять крещение. Он говорит, я ещё не готов! Я считаю это правильно, всему своё время, время рождаться и время умирать. Время родиться от воды, и время родиться от Духа.(моё мнение, ни судите строго)

    Вы опоздали в плане очищения своего ребенка от первородного греха и проявления изначальной благодати Св.Духа. Теперь он живет вне этого. Дай Бог, если Господь вразумит.

    shouval
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 520
    Дата регистрации : 2012-03-09
    Возраст : 46
    Откуда :
    Вероисповедание : Бог Знает!

    Re: Библия о Крещении детей

    Сообщение  shouval в 21.07.13 20:04

    Елена-христианка пишет:

    Вы опоздали в плане очищения своего ребенка от первородного греха и проявления изначальной благодати Св.Духа. Теперь он живет вне этого. Дай Бог, если Господь вразумит.
    Это всего лишь мнение вашей "школы", а не  учение Христа, извините!

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Библия о Крещении детей

    Сообщение  пинна в 21.07.13 20:14

    shouval пишет:
    Это всего лишь мнение вашей "школы", а не  учение Христа, извините!
    А чему Христос учит?Извините.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15154
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Библия о Крещении детей

    Сообщение  noname в 21.07.13 20:15

    shouval пишет:
    Это всего лишь мнение вашей "школы", а не  учение Христа, извините!
    Православие и есть учение Христа. Извините. Вам правильно сказали. Вырастили из сына НЕХРИСТЯ.

    Максимъ
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 61
    Дата регистрации : 2012-10-08
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православный христианин

    Re: Библия о Крещении детей

    Сообщение  Максимъ в 21.07.13 20:15

    Елена-христианка пишет:

    А за них никто и не решает. Им дают возможность для спасения ( крещение), пока несмысленые дети, а дальше каждый сам "кузнец своему счастью". Но православные родители ОБЯЗАНЫ крестить дитя в младенчестве, если они православны..

    Знаете,Елена, если Господь милует Вас, и Вы окажетесь в раю,навеняка Вы встретите там чистые души матери Григория богослова, матери Иоанна Златоуста и матери Василия Великого. И наверное Вам придется извиниться перед ними за свои слова. Потому что их дети, при том, что они были христианками, крестились сами, когда им было около 30 лет!

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15154
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Библия о Крещении детей

    Сообщение  noname в 21.07.13 20:17

    Максимъ пишет:

    Знаете,Елена, если Господь милует Вас, и Вы окажетесь в раю,навеняка Вы встретите там чистые души матери Григория богослова, матери Иоанна Златоуста и матери Василия Великого. И наверное Вам придется извиниться перед ними за свои слова. Потому что их дети, при том, что они были христианками, крестились сами, когда им было около 30 лет!
    Такие были традиции. Сейчас другие.

    Максимъ
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 61
    Дата регистрации : 2012-10-08
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православный христианин

    Re: Библия о Крещении детей

    Сообщение  Максимъ в 21.07.13 20:38

    noname пишет:
    Такие были традиции. Сейчас другие.

    Может я ретроград, но мне кажется раньше традиции были лучше, чем сейчас. Ведь первые христиане превозносили дух над буквой, и суть над формой, а сейчас всё с точность до наоборот!

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15154
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Библия о Крещении детей

    Сообщение  noname в 21.07.13 20:41

    Максимъ пишет:

    Ведь первые христиане превозносили дух над буквой, и суть над формой, а сейчас всё с точность до наоборот!
    У первых христиан не было столько ересей и ложных учений.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Библия о Крещении детей

    Сообщение  Елена-христианка в 21.07.13 20:45

    shouval пишет:
    Это всего лишь мнение вашей "школы", а не  учение Христа, извините!

     Моя школа- Это и Христос и Его Церковь и Его учение- Православие.
    Истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие".
    Если можете доказать обратное- прошу !

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Библия о Крещении детей

    Сообщение  Елена-христианка в 21.07.13 20:49

    Максимъ пишет:

    Знаете,Елена, если Господь милует Вас, и Вы окажетесь в раю,навеняка Вы встретите там чистые души матери Григория богослова, матери Иоанна Златоуста и матери Василия Великого. И наверное Вам придется извиниться перед ними за свои слова. Потому что их дети, при том, что они были христианками, крестились сами, когда им было около 30 лет!
    Не придется. Я Богу служу, а не чужим матерям, даже св.отцов. NeutralБред не несите. Есть Учение Христа и не надо в него привносить либеральную демагогию.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Библия о Крещении детей

    Сообщение  Елена-христианка в 21.07.13 20:52

    Максимъ пишет:

    Может я ретроград, но мне кажется раньше традиции были лучше, чем сейчас. Ведь первые христиане превозносили дух над буквой, и суть над формой, а сейчас всё с точность до наоборот!

     Ахха! об этом уже сегодня писала.Laughing
    Ваш дух, в таком случае, на уровне модернизма, а не православия.  Wink

    Максимъ
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 61
    Дата регистрации : 2012-10-08
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православный христианин

    Re: Библия о Крещении детей

    Сообщение  Максимъ в 21.07.13 21:05

    Елена-христианка пишет:
    Не придется. Я Богу служу, а не чужим матерям, даже св.отцов. NeutralБред не несите. Есть Учение Христа и не надо в него привносить либеральную демагогию.

    Чужим матерям.... Даf!! No comments.

    Максимъ
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 61
    Дата регистрации : 2012-10-08
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православный христианин

    Re: Библия о Крещении детей

    Сообщение  Максимъ в 21.07.13 21:06

    Елена-христианка пишет:

     Ахха! об этом уже сегодня писала.Laughing
    Ваш дух, в таком случае, на уровне модернизма, а не православия.  Wink

    Не знал, что возвращение к истокам есть-модернизм Smile

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Библия о Крещении детей

    Сообщение  Елена-христианка в 21.07.13 21:36

    Максимъ пишет:

    Не знал, что возвращение к истокам есть-модернизм Smile

     К каким истокам- укажите!Laughing Вы путаете божий дар с яичницей. Жду пояснений возвращения к истокам...

    shouval
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 520
    Дата регистрации : 2012-03-09
    Возраст : 46
    Откуда :
    Вероисповедание : Бог Знает!

    Re: Библия о Крещении детей

    Сообщение  shouval в 21.07.13 21:36

    пинна пишет:
    А чему Христос учит?Извините.
    Почитайте Евангелия! Извиняю!Smile 

    shouval
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 520
    Дата регистрации : 2012-03-09
    Возраст : 46
    Откуда :
    Вероисповедание : Бог Знает!

    Re: Библия о Крещении детей

    Сообщение  shouval в 21.07.13 21:40

    noname пишет:
    У первых христиан не было столько ересей и ложных учений.
    Вы же постоянно бухаете, как вы сами пишите об этом в живом журнале, а ещё о чём то тут рассуждаете...

    shouval
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 520
    Дата регистрации : 2012-03-09
    Возраст : 46
    Откуда :
    Вероисповедание : Бог Знает!

    Re: Библия о Крещении детей

    Сообщение  shouval в 21.07.13 21:42

    noname пишет:
    Православие и есть учение Христа. Извините. Вам правильно сказали. Вырастили из сына НЕХРИСТЯ.
    Вы заблуждаетесь. Мой сын молодец, постоянно молится, придёт время примет крещение, Бог подскажет когда. А нехристь это вы, вечно бухающий, и ни вам тут рассуждать.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15154
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Библия о Крещении детей

    Сообщение  noname в 21.07.13 21:43

    shouval пишет:Вы же постоянно бухаете, как вы сами пишите об этом в живом журнале, а ещё о чём то тут рассуждаете...
    И чё? Иисус тоже пил вино.

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Библия о Крещении детей

    Сообщение  Sevlagor в 21.07.13 21:44

    shouval пишет:
    Почитайте Евангелия! Извиняю!Smile 
    А Вы , кстати, почитайте И.А. Ильина. Крайне занимательное и полезное чтение.
    http://www.predanieneo.com/t5760-topic?highlight=%D0%98%D0%BB%D1%8C%D0%B8%D0%BD

    shouval
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 520
    Дата регистрации : 2012-03-09
    Возраст : 46
    Откуда :
    Вероисповедание : Бог Знает!

    Re: Библия о Крещении детей

    Сообщение  shouval в 21.07.13 21:45

    noname пишет:
    И чё? Иисус тоже пил вино.
    не думаю, что в тех количествах что и вы. Ибо Сам ОН сказал : " Смотрите что бы сердца ваши не отягчались, пьянством , объедением, или заботами житейскими!"

    shouval
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 520
    Дата регистрации : 2012-03-09
    Возраст : 46
    Откуда :
    Вероисповедание : Бог Знает!

    Re: Библия о Крещении детей

    Сообщение  shouval в 21.07.13 21:46

    Sevlagor пишет:
    А Вы , кстати, почитайте И.А. Ильина. Крайне занимательное и полезное чтение.
    http://www.predanieneo.com/t5760-topic?highlight=%D0%98%D0%BB%D1%8C%D0%B8%D0%BD
    Кто он , что бы читать его? Написано:" много читать утомительно для тела"Laughing 

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Библия о Крещении детей

    Сообщение  Sevlagor в 21.07.13 21:51

    shouval пишет:
    Кто он , что бы читать его? Написано:" много читать утомительно для тела"Laughing 
    Христианский философ исследующий вопрос о сопротивлению злу. Вам должно быть интересно, на мой взгляд.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Библия о Крещении детей

    Сообщение  Елена-христианка в 21.07.13 21:52

    shouval пишет:
    Почитайте Евангелия! Извиняю!Smile 

     А самому не судьба прочесть?
    Ну или давайте восстанавливать от дежавю. Что и как написано в Евангелии... поделитесь мыслями.

    shouval пишет:Мой сын молодец, постоянно молится, придёт время примет крещение
    Дай-то Бог! Главное, чтобы успел до смерти покрестится. хотя бы так. 
    Вы , дорогой, защищаете сына, хотя тем самым пытаетесь оправдать себя за преступную леность души в части крещения ребенка. 

    shouval
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 520
    Дата регистрации : 2012-03-09
    Возраст : 46
    Откуда :
    Вероисповедание : Бог Знает!

    Re: Библия о Крещении детей

    Сообщение  shouval в 21.07.13 21:54

    Sevlagor пишет:
    Христианский философ исследующий вопрос о сопротивлению злу. Вам должно быть интересно, на мой взгляд.
    Честно говоря, мне уже ничего неинтересно, как Екклесиаст написал, (текст оригинала): " Пустая пустота, всё пустое..."

    shouval
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 520
    Дата регистрации : 2012-03-09
    Возраст : 46
    Откуда :
    Вероисповедание : Бог Знает!

    Re: Библия о Крещении детей

    Сообщение  shouval в 21.07.13 21:57

    Елена-христианка пишет:

     А самому не судьба прочесть?
    Ну или давайте восстанавливать от дежавю. Что и как написано в Евангелии... поделитесь мыслями.


    Дай-то Бог! Главное, чтобы успел до смерти покрестится. хотя бы так. 
    Вы , дорогой, защищаете сына, хотя тем самым пытаетесь оправдать себя за преступную леность души в части крещения ребенка. 
    Нет, просто у меня другое понимание! Как уже написал, считаю , что человек должен осознанно выбрать, кому служить, это его право, с которым даже Бог считается!

    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1660
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Re: Библия о Крещении детей

    Сообщение  Старик в 21.07.13 22:00

    shouval пишет:А я думаю, что касается по теме, исходя из прочитанного в Писании. Нельзя за детей решать, кем им быть, всё равно они вырастут и сделают всё по-своему.
    Да, радость моя, в самую точку попали.
    Нельзя за детей решать, что им есть, вырастут, решат.
    Нельзя за детей решать, что им пить, вырастут, решат.
    Нельзя за детей решать, на каком языке им говорить, вырастут, решат.
    Нельзя за детей решать, ходить им или не ходить.
    В общем-то, ничего нельзя за детей решать.
    Но мы решаем.
    И не просто решаем, а буквально заставляем их, потому, что лучше их знаем, это им необходимо, чтобы выжить в этом мире.
    Так почему же мы не можем и этот вопрос за них решить?
    Этот вопрос касается не просто выживания в этом мире, но буквально выживания в будущем веке.
    А когда они вырастут, вполне могут не есть то, чем мы их кормили, не носить то, во что мы их одевали, не говорить на том языке, на котором мы их заставляли учиться.
    Не захотят быть православными, кто же их может заставить, когда они вырастут?
    Но если для жизни физического тела необходимо есть, пить, одеваться и мы это им даем.
    То для духовной жизни им необходимо креститься, причащаться и это мы им также даем.
    shouval пишет:И в послании Петра написано: " Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа"(1Пет.3:21)
    Я уже как-то писал, что в Церковно-славянском тексте иначе:
    " крещение, не плотской нечистоты омытие, но МОЛЕНИЕ Богу о доброй совести,  спасает воскресением Иисуса Христа"(1Пет.3:21)
    Я полагаю это более правильный перевод.
    В таком случае вполне логичным является крещение младенцев, которое совершалось с первых веков Христианства.
    Разве мы не можем молить Бога о даровании доброй совести младенцу?
    Конечно, можем, и делаем это в Таинстве Крещения.
    А потом часто причащаем Святыми Дарами, чтобы Бог очищал и питал этого младенца.
    И что же здесь не правильного?
    Не также ли мы питаем его тело и поим водой, и одеваем, и учим ходить и говорить и т.д.?

    shouval
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 520
    Дата регистрации : 2012-03-09
    Возраст : 46
    Откуда :
    Вероисповедание : Бог Знает!

    Re: Библия о Крещении детей

    Сообщение  shouval в 21.07.13 22:02

    Елена-христианка пишет:
     А самому не судьба прочесть?

    Ну что же вы так плохо обо мне думаете? не просто читал, а "копал", много лет, Библия Библия и ничего кроме Библии...

    Спонсируемый контент

    Re: Библия о Крещении детей

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 15:16


      Текущее время 04.12.16 15:16