Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор мышкин Сегодня в 17:10

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо Сегодня в 17:02

» Почему "забыть и простить" не получится
автор мышкин Сегодня в 16:59

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор noname Сегодня в 16:53

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Ingwar Сегодня в 16:50

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Сегодня в 13:44

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 23:07

» Взорвали Храм
автор Бездомный Вчера в 21:24

» Сталин-это
автор Admin Вчера в 21:16

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 19:20

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор MaximSh. Вчера в 17:30

» Кошки и прочие забавные животные
автор Монтгомери Вчера в 17:28

» Аборты
автор Монтгомери Вчера в 16:59

» О предмете богословия
автор noname Вчера в 11:10

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор мышкин Вчера в 9:50

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Admin 05.12.16 22:21

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Прекращение поминовения . Открытое письмо.

    Поделиться

    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1949
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 47
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Re: Прекращение поминовения . Открытое письмо.

    Сообщение  Владимир Алексеев в 11.05.11 21:53

    За что не люблю форумы, так это за то, что в последний момент всё написанное сообщение может напрочь "сорваться". Конспективно, без лирических отступлений, воспроизведу суть (жаль, но не столь удобочитаемо, как в оригинале)
    ... Это уже дубль третий...
    Елена христианка пишет:



    Мы решительно просим обратить внимание
    на жизнь многих сельских батюшек на грани нищеты, в то время как немалая
    часть духовенства, обласканная сильными мира сего, утопает в роскоши.




    Ясно, что цитата - из приведенного обращения, пишет не сама Елена )

    Абзац пафосный по форме, наиболее очевидный для всех по содержанию.
    Способы решения:
    1. Апостольское общение имуществ (первым посмеется антиканонист Кураев)
    2. Финский вариант: "налог на вероисповедание", кому интересно, изложу суть, кратко - все священники получают равный оклад, будь то собор в Хельсинки или отдаленный приход, диаконы (как правило юристы или экономисты) служат на общественных началах безвозмездно (но наша Церковь отделена от Государства, вариант не пройдёт)
    3. Перераспределение средств внутри самой Церкви (покажите мне столичного священника, готового пожертвовать на Православную миссию в потенциально "дотационных регионах". Скорее, поскольку по признанию о.Всеволода Чаплина "в Москве мало мечетей", пожертвуют "братьям-мусульманам", чем "заМКАДышам": "НЕ БРАТ ТЫ МНЕ!" (Данила Багров))

    В любом случае, необходима реформа.
    И, кажется, "Патриарх в новом формате" - прирожденный реформатор, по ощущениям и гибкого либерала Дугина, и закоснелого патриота Проханова:
    http://www.youtube.com/watch?v=W_1xEwFj2vQ
    http://lib.rus.ec/b/138675/read

    Оба по наитию сравнивают Патриарха с реформаторами - прп.Иосифом Волоцким и Патриархом Никоном.
    Таковы личностные качества Святейшего по ощущению этих мужей-мыслителей (возможно, и не только их). Но именно такое сравнение-прозрение настораживает в ожидании раскола, раскола сверху, а не исходящего от каких бы то ни было "трёх богатырей" в одной из многочисленных Епархий Русской Православной Церкви.

    Что мы имели в начале? Православие прп.Сергия, увещевавшего братию не попрошайничать, но молиться и уповать на Господа. Православие молитвы и упования, "не в бревнах Бог, а в ребрах", было надломлено в полемике иосифлян и нестяжателей. Надломлено именно благодаря тому, что прп. Иосиф Волоцкий "пошёл навстречу" Великому Князю, разрешив развод с законной супругой, канонически воспрещаемый Задонскими старцами, возглавляемыми прп. Нилом Сорским.

    О реформах Патриарха Никона стоит почитать здесь: Кутузов Б. П. Тайная миссия патриарха Никона.-М.:Алгоритм, 2007.-528 с. Православие прп.Сергия уже не просто "проиграло идеологически", но горело на кострах, откуда пудами выгребали одни только медные застежки Церковных книг. Грянул страшнейший, до сих пор не вполне уврачеванный раскол Русской Церкви, по версии Бориса Кутузова - в угоду имперским амбициям Алексея Михайловича "тишайшего", желавшего стать Константинопольским Базилевсом, а не ради "весьма нужной правки церковных книг".

    Иосифлянство и никонианство, а отнюдь не сергианство 20-х - 40-х годов ХХ века - узаконенные, ничуть не "еретические", но общепризнанные истоки "взаимодействия с властью в новом формате" - в новом по отношению к прп. Сергию. И если эти устремления к реформе Церкви "в содружестве со светскими властями" встречаются в лице Патриарха с соответствующими личностными задатками, тут именно и возникает "смутный вопрос": а что дальше?

    Пока же, не в осуждение, а в рассуждение, имеет смысл обратить внимание паствы на риторику Патриарха. К сознательной ли, "практикующей" пастве она обращена, к тем ли "номинально Православным" 80%, или куда-то дальше, за неведомые горизонты"
    "Если я скажу от Святых Отцов, то вряд ли кто поймёт" (ещё в ранге Митрополита, руководителя ОВЦС)
    "Боритесь с азартом" - слово к Олимпийцам в самый канун Великого Поста 2010 года (и "поборолись", известно как!)
    Тема "обескураженности", обсасываемая в злой критике: http://www.apn.ru/publications/article22086.htm (тут осуждают всех, но начинают именно с обескураженности Патриарха), и выносимая в заголовок самими Православными: http://ansobor.ru/news.php?news_id=609 - "обескураженность" в заголовке и в последнем абзаце.
    И это - в заготовленном заранее высоким проповедником примере, не в ответе на "внезапный" вопрос...

    Второй вопрос - о совместимости традиционно демократической процедуры голосования с Церковным принципом выборности: "Изволися Духу Святому и нам". Патриарха Тихона, как известно, выбрали жребием, хотя в предварительной выборной процедуре "по голосам" он не был фаворитом. Как правило, приводят "аргумент легитимности" нынешнего Патриарха: более 500 голосов против что-то там около 150. Но если послушать иудейского раввина (не рекомендую, просто даю ссылку для сомневающихся в достоверности цитаты: http://www.youtube.com/watch?v=yXzm5SksIwc ), демократия - это атеизм, доведенный до апогея.

    И если уж Патриарх избран "демократическим методом", подтвердить свою Богоданность Церкви он может только величайшей осторожностью в сказанных им словах (не лукавой, но глубоко и молитвенно рассудительной) и в делах веры, делах милосердия, прежде всего в отношении вверенных ему пастырей пасомых овец Христовых. Настоять на третьем способе решения заявленной в приведенном пафосном абзаце проблемы, или найти четвертый путь её разрешения - вполне по силам думающему и болеющему сердцем за свою Церковь Архипастырю.

    А "тащить и не пущать" надо всё-таки через суд, а не через начальственные, к тому же с запозданием, окрики. Или не так?
    Что скажет модератор отец Сергий?

    Кстати, кроме админа, модератора и новичка в подписях к аватарам - одни сплошные грехи: "активный пользователь", "многоглаголивый", "Мастер" (и Маргарита?)

    Может быть, дерзнуть по ранжиру называть: "парамонарь", "околуф", "глоссолал" и так далее?
    Или "многоглаголивый" - это "для смирения"? Smile

    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1949
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 47
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Re: Прекращение поминовения . Открытое письмо.

    Сообщение  Владимир Алексеев в 19.05.11 16:15

    Пожалуй, тут не одна только гордость, о необходимости которой так долго говорили смиренные батюшки.
    Есть однако и курьи ножки у этих соблазнов.
    Тамплиеры - 2009

      Текущее время 07.12.16 17:21