Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Прекращение поминовения . Открытое письмо.

    Поделиться

    Елена христианка
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1000
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Москва. РПЦ МП
    Вероисповедание : православие

    Прекращение поминовения . Открытое письмо.

    Сообщение  Елена христианка в 30.03.11 16:34



    <table cellspacing="5" width="100%"><tr><td>Его Святейшеству Святейшему Патриарху
    Московскому и Всея Руси Кириллу
    от
    клириков Ижевской и Удмуртской
    Епархии:

    протоиерея Сергия Кондакова, руководителя
    Отдела по взаимодействию с Вооруженными
    Силами и правоохранительными учреждениями
    Ижевской и Удмуртской епархии,
    настоятеля Свято-Никольского
    храма села Завьялова,
    члена Общественной Палаты
    Удмуртской Республики;

    протоиерея Михаила Карпеева, настоятеля
    храма Преображения Господня села Ягул
    и храма святителя Василия Великого
    д. Хохряки;

    иерея Александра Малых, клирика собора
    святого благоверного князя Александра
    Невского города Ижевска, кандидата
    богословских наук


    ВАШЕ СВЯТЕЙШЕСТВО!

    Осознавая
    свое недостоинство, мы, тем не менее, движимые чувством заботы о своей
    пастве и о своем личном душевном спасении, решили написать Вам это
    открытое письмо.

    Милостью Божией и молитвами святых
    Новомучеников и Исповедников Российских рухнул богоборческий коммунизм, и
    миллионы людей пришли в лоно нашей Матери-Церкви. Но, положа руку на
    молящееся сердце, мы вынуждены признать, что не произошло в полном
    смысле духовного возрождения большей части нашего народа. Напротив,
    великое число наших людей пребывают в состоянии еще более худшем, чем 20
    лет назад. России грозит гибель, главной причиной которой является
    духовно-нравственная катастрофа. И здесь уместно задать вопрос: «А не
    потому ли не случилось вместе с восстановлением православных храмов
    возрождения русской государственности, армии, культуры, семьи, поскольку
    в самой церковной жизни не были преодолены пороки, связанные с
    70-летним большевистским пленением?»

    Ваше Святейшество, в
    последние годы вместе с жесткой вертикалью власти в Церкви выстраивается
    миссионерская работа, до боли напоминающая то «миссионерство», которое
    захлестнуло Запад после II Ватиканского собора. Чего стоит наш
    «миссионер всея Руси» о. Андрей Кураев, который совершенно безнаказанно
    глумится над канонами и традициями Православной Церкви?

    Не может
    у нас не вызвать смущения и то, с какой легкостью раздаются церковные
    награды, ордена с образами святых, представителям власти и бизнеса. Так и
    хочется задаться вопросом: «Какой орден Русской Православной Церкви
    Московского Патриархата получил бы царь Ирод иудейский?» Ведь, он, как
    известно, немало потрудился над строительством и благоукрашением
    Иерусалимского храма.

    К сожалению, дешевые методы
    псевдопроповеди становятся чуть ли не нормой церковной жизни. Зачем нам
    повторять печальный опыт католического лжемиссионерства? Да, «жатвы
    много, а делателей мало». Народ нуждается в живой проповеди. Но нам не
    нужны пастыри-каратисты, пастыри-футболисты, пастыри-штангисты,
    пастыри-артисты, пастыри рок-певцы, пастыри-банкиры. А нам жизненно
    необходимы пастыри, душу свою полагающие за овцы, свидетельствующие о
    Христе не только своим словом, но и жизнью. Именно поэтому нам
    необходимо освободиться от той паутины, которая покрыла нашу церковную
    жизнь в годы коммунистической диктатуры.

    Мы убедительно просим
    Вас вывести Русскую Православную Церковь Московского Патриархата из
    Всемирного совета церквей. Для многих остается непонятным, почему наше
    священноначалие не решается на этот шаг, ведь вхождение во Всемирный
    совет церквей произошло под давлением и водительством хрущевских
    гонителей, ставивших своей главной задачей уничтожение Православной
    России. Вспомните великого богослова XX века преподобного Иустина
    (Поповича), который говорил о невозможности с канонической точки зрения
    участия православных в деятельности таких организаций, как Всемирный
    совет церквей и в экуменическом движении вообще.

    Мы убедительно
    просим, дабы наше священноначалие решительно отмежевалось от ереси
    ересей последнего времени – экуменизма. Те же архиереи и
    священнослужители, которые во время экуменических собраний принимали
    участие в общих молитвах с еретиками, пусть принесут покаяние, ибо в
    Апостольских правилах сказано: «Епископ, или пресвитер, или диакон, с
    еретиками молившийся токмо, да будет отлучен. Аще же позволит им
    действовать что-либо, яко служителям Церкви: да будет извержен» (45-е
    Апостольское правило).
    Мы решительно просим прекратить под видом
    богословских собеседований и иных экуменических действий линию,
    направленную на объединение с погрязшим в ереси Ватиканом.

    Мы
    убедительно просим, чтобы наша Русская Православная Церковь и лично Вы,
    Ваше Святейшество, защищали святую память Святых Царственных Мучеников
    от той наглой лжи, которая в той или иной степени распространяется в
    нашей стране и в целом мире.
    Мы решительно просим прекратить позорную
    практику слепого соглашательства с властью и всевозможных заигрываний с
    толстосумами – гражданами нашей страны.
    Мы решительно просим, чтобы
    Вы, Ваше Святейшество, позаботились о том, дабы наш народ видел Вас не
    только благословляющим и лобызающим представителей высшей власти, но и
    обличающим их.

    Мы решительно просим Вас способствовать тому,
    чтобы те священнослужители, которые в годы коммунистической диктатуры
    сотрудничали с КГБ, принесли покаяние перед Богом и народом.

    Мы
    решительно просим положить конец бесчинствам тех священнослужителей, в
    том числе и весьма высокопоставленных, которые предаются постыдным
    смертным грехам. Грех содомии, под покровительством спецслужб
    внедрявшийся в среду священнослужителей МП, к сожалению, процветает,
    разрушая изнутри Церковь.

    Мы решительно просим обратить внимание
    на жизнь многих сельских батюшек на грани нищеты, в то время как немалая
    часть духовенства, обласканная сильными мира сего, утопает в роскоши.

    Убедительно
    просим Вас прислушаться и к голосу наших братьев и сестер, которые
    остались с частью Русской Зарубежной Церкви, не пожелавшей идти на
    воссоединение с Московской Патриархией. Ведь в их критике очень много
    верного. Если мы прислушаемся к ней, то это приведет к подлинному
    объединению двух ветвей Русской Православной Церкви, основывающемуся не
    на компромиссе, а на Истине.

    Мы также решительно просим Вас быть
    первым среди тех, кто заявляет о том, что он не примет Универсальную
    электронную карту, представляющую угрозу для нашей страны и народа.

    Ваше
    Святейшество, простите за дерзновение, но уподобьтесь священномученику
    патриарху Ермогену, святому патриарху Тихону, святителю Марку Ефесскому.
    Возглавьте наш народ, стремящийся очиститься от экуменизма,
    сергианства, пороков и всего того, что мешает нам идти за Христом и
    Пречистой Матерью Его.

    Но прежде этого Вы, Святейший Владыко,
    должны принести личное покаяние перед Богом и церковным народом за эти
    грехи. Мы же, грешные, смиренно прекращаем поминовение Вас за
    богослужением согласно 15-му правилу Двукратного Собора и 3-му правилу
    Третьего Вселенского Собора.

    Не может быть нашим Великим
    Господином тот, кто ведет нас по пути апостасии и унии с папистами. Не
    может быть нашим отцом тот, кто попирает каноны Церкви и правила Святых
    отцов.

    P.S. Мы отчетливо понимаем, зная печальную реальность
    современной российской жизни, что после этого письма на нас обрушатся
    хула, клевета и гонения. Но мы, руководствуясь нашей христианской
    совестью, не можем поступить иначе. И да поможет нам Бог!


    2011 г., Великий пост, Крестопоклонная неделя.


    http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?f=5&t=2820






    <table cellspacing="0" width="100%"><tr valign="middle"><td class="gensmall" align="right">

    </td></tr></table>
    </td></tr></table>


    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10618
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Прекращение поминовения . Открытое письмо.

    Сообщение  Михаил55 в 30.03.11 16:42

    Елена, а это все не грозит Расколом! А слова у этих священников прямо жгут! Что ж теперь будет?

    Многодетка
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 554
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 45
    Откуда : Санкт-Петербург, пос. Сергиево
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Прекращение поминовения . Открытое письмо.

    Сообщение  Многодетка в 30.03.11 16:48

    Фактически это и есть раскол...
    Боже правый, у меня в селе Завьялово, из которого один из авторов, подруга живет...

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Прекращение поминовения . Открытое письмо.

    Сообщение  Стахий в 30.03.11 16:49

    Да есть над чем задуматься,в этих словах правда,только тоже так нельзя не поминать Патриарха.

    Елена христианка
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1000
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Москва. РПЦ МП
    Вероисповедание : православие

    Re: Прекращение поминовения . Открытое письмо.

    Сообщение  Елена христианка в 30.03.11 17:01

    Михаил55 пишет:Елена, а это все не грозит Расколом! А слова у этих священников прямо жгут! Что ж теперь будет?
    Я сама в смятении. Но ведь ни одного слова лжи! Так оно и есть.
    Мы вообще живем в какое-то переломное время, балансируя между расколом и впадением в ересь. Удержать бы этот баланс, не упасть.

    Елена христианка
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1000
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Москва. РПЦ МП
    Вероисповедание : православие

    Re: Прекращение поминовения . Открытое письмо.

    Сообщение  Елена христианка в 30.03.11 17:13

    Вот нашла статью, где говорится об опасности преждевременного прекращения поминовения Патриарха (епископа):

    Уже не раз говорилось и писалось
    видными православными пастырями Православной Церкви, что линия
    современного экуменического диалога отошла от первоначальной задачи:
    возвращение к учению Древней нераздельной Церкви.
    Не может не вызывать тревогу и
    назойливое стремление иерархии сломать соборный строй Церкви, подорвать
    канонический строй Церкви идеей созыва Всеправославного собора и
    пересмотра серьезных церковно-канонических вопросов. Игнорируется и
    умалчивается о наиважнейшем принципе канонического устройства Церкви:
    определения Вселенских соборов обязательны для всей Церкви, и
    последующие соборы не имеют ни власти ни права их отменять или
    пересматривать. (См. Никодим, епископ Далматино-Истрийский. Православное
    церковное право. СПб.1897, стр.449-450).
    Эта модернистская навязчивая идея о
    праве собора пересматривать церковное законоположение была выражена
    митрополитом Кириллом на Архиерейском соборе 2008г. «Мы собор – мы
    каноны». То, что данная позиция является произволом и демагогией
    доказывает нам церковное каноническое право: «Вселенская Церковь всегда
    обращала строгое внимание на то, чтобы они (т.е. поместные соборы в
    отношении церковных канонов и правил, догматических, богослужебных и
    духовн-нравственных вопросов) во всей целости сохранялись поместными
    церквами, как установления Вселенских соборов, изобличая и исправляя даже мельчайшее отступление, усмотренное ею в той или иной поместной церкви». (православное церковное право., с.454)
    Кроме того в наше время,в Русской
    Православной Церкви возникает опасная тенденция в преждевременном отказе
    поминовения нынешнего святейшего патриарха Кирилла.
    Безусловно, прежняя
    деятельность нынешнего патриарха настораживает, однако во многом она
    была вынужденной в силу возложенного на него послушания. Поэтому с нашей
    стороны очень важно правильно оперировать 15 правилом Двукратного
    собора. В нем изложены как жесткие запреты на разрыв с епископом, так и
    поощрение такого разрыва. Для этого мы приведем текст самого этого
    правила, а также поясняющий его комментарий епископа Никодима.

    Двукратный собор Правило 15.
    Что определено
    о пресвитерах и епископах и митрополитах, то самое, и наипаче,
    приличествует патриархам. Посему, аще который пресвитер, или епископ,
    или митрополит, дерзнет отступити от общения с своим патриархом, и не
    будет возносити имя его, по определенному и установленному чину, в
    божественном тайнодействии, но прежде соборного оглашения и совершенного
    осуждения его, учинит раскол: таковому святый собор определил быти
    совершенно нужду всякого священства, аще токмо обличен будет в сем
    беззаконии. Впрочем сие определено и утверждено о тех, кои, под
    предлогом некоторех обвинений, отступают от своих предстоятелей, и
    творят расколы, и расторгают единство церкви. Ибо отделяющиеся от
    общения с предстоятелем, ради некие ереси, осужденные святыми соборами
    или отцами, когда, то есть, он проповедует ересь всенародно, и учит оной
    открыто в церкви, таковые аще и оградят себя от общения с глаголемым
    епископом, прежде соборного рассмотрения, не токмо не подлежат
    положенной правилами епитимии, но и достойны чести, подобающей
    православным. Ибо они осудили не епископов, а лжеепископов и
    лжеучителей, и не расколом пресекли единство церкви, но потщились
    охраните церковь от расколов и разделений.

    (Ап. 31; II всел. 6; III всел. 3; IV всел. 18; трул. 31, 34; гангр. 6; сердик. 14; антиох. 5; карф. 10, 11, 62; двукр. 13, 14),
    Дополняя 13 и 14
    правила настоящего собора, данное (15) правило предписывает, что если
    указанное отношение должно существовать у пресвитера к епископу и у
    епископа к митрополиту, то тем более должно быть таковое отношение к
    патриарху, у которого должны быт в каноническом послушании все
    митрополиты, епископы, пресвитеры и прочие клирики подлежащего
    патриархата.
    Определив это
    относительно послушания патриарху, данное правило делает общее замечание
    относительно всех трех правил (13-15), а именно, что все эти
    предписания имеют силу лишь в том случае, когда возникают расколы из-за
    недоказанных преступлений: патриарха, митрополита и епископа. Но если
    кто-либо из епископов, митрополитов или патриархов начнет проповедовать
    какое-либо еретическое учение, противное православию, тогда прочие
    священно - и церковно-служители вправе и даже обязаны тотчас отделиться
    от подлежащего епископа, митрополита и патриарха, причем за это не
    только не будут подвержены какому бы то ни было каноническому наказанию,
    наоборот, удостоены будут похвалы, ибо этим они не осудили и не
    восстали против настоящих, законных епископов, а против лже-епископов,
    лже-учителей, и не раскол образовали они этим в церкви, напротив, по
    мере сил освободили церковь от раскола, предупредили разделение. Архим.
    (впосл. епископ смоленский) Иоанн, согласно с историческими
    обстоятельствами русской церкви, совершенно правильно и в строгом смысле
    канонической науки, в толковании данного правила замечает, что
    пресвитер не будет виновен, но скорее похвалы достоин за отделение от
    своего епископа, если последний "проповедует какое-либо еретическое
    учение, противное православной церкви", причем если:
    а) "проповедует учение, явно противное учению кафолической церкви и уже осужденное св. отцами или соборами, а не частную какую-либо мысль, которая могла бы показаться кому-либо неправильной и особенной важности в себе не заключает, так что легко может быть и исправлена, без обвинения в преднамеренном неправославии; затем
    б) "если
    лжеучение проповедуется (им) открыто и всенародно в церкви, когда, т.е.
    оно является уже обдуманным и направляется к явному противоречию церкви
    ,
    а не частным только образом высказывается, когда еще таким же частным
    образом оно может быть обличено и отвергнуто, без нарушения мира церкви"
    [21].
    Если на лицо нет этих условий, т.е. если, напр., какой-либо епископ
    выскажет какое-либо свое личное мнение по вопросам веры и
    нравственности, которое может показаться кому-либо неправильным, но
    которое не заключает в себе особенной важности и может быть легко
    исправлено, так что епископ еще не может быть обвинен непреднамеренном
    неправославии; или же если епископ в тесном кругу отдельных лиц выскажет
    свое ошибочное мнение, которое здесь же может быть исправлено, без
    нарушения мира церкви, - в таких случаях никакой пресвитер не имеет
    права самовольно отделяться от своего епископа и производить раскол, а в
    случае ослушания, будете подлежать наказанию согласно с 31 Апостол.
    правилом.
    Все это обязывает
    нас к серьезному и всесторонне осмысленному отношению к фактам
    церковной жизни. А они доказывают нам, что все мы сегодня ходим как бы
    по лезвию бритвы. Сама же Православная Церковь находится в крайне
    опасном положении.
    http://apologet.spb.ru/primenimost-kanonov-tserkvi-k-sovremennoy-zhizni/prekraschenie-pominovenie-episkopa-i-ustranenie-ot-nego.html

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23200
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Прекращение поминовения . Открытое письмо.

    Сообщение  Admin в 30.03.11 17:36

    А в чем суть? Если они отказываются от РПЦ и от признания патриарха, тогда они сами не в расколе ли?

    Ирина76
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 170
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Вероисповедание : православная

    Re: Прекращение поминовения . Открытое письмо.

    Сообщение  Ирина76 в 30.03.11 18:27

    [quote="Елена христианка]
    Я сама в смятении. Но ведь ни одного слова лжи! Так оно и есть.
    Мы вообще живем в какое-то переломное время, балансируя между расколом и впадением в ересь. Удержать бы этот баланс, не упасть. [/quote]

    Ой, какая жуть и правда, Елена!Знаете, есть древнее восточное проклятие. Звучит оно так: "Чтобы ты жил в эпоху перемен..." На своей шкуре узнаЁм, как оно - перемены...
    Не могу согласиться с нынешней политикой церкви, но и к письму не присоединюсь. Вера Христова - смирение и терпение. 70 лет СССР нас не сломали - мы выстояли. Думаю, и сейчас выстоим. Для этого не обязательного открытые ругательные письма писать...

    Хотя - может ,нам изнутри многого не видно, мы просто можем не осознавать всей опасности.

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Прекращение поминовения . Открытое письмо.

    Сообщение  Семёнов Алексей в 30.03.11 19:46

    Елена христианка пишет:[tr class="row1"][td valign="top"] <table cellspacing="5" width="100%"><tr><td>Его Святейшеству Святейшему ПатриархуМосковскому и Всея Руси Кириллуотклириков Ижевской и УдмуртскойЕпархии:протоиерея Сергия Кондакова, руководителя Отдела по взаимодействию с ВооруженнымиСилами и правоохранительными учреждениями Ижевской и Удмуртской епархии, настоятеля Свято-Никольскогохрама села Завьялова, члена Общественной Палаты Удмуртской Республики;протоиерея Михаила Карпеева, настоятеля храма Преображения Господня села Ягули храма святителя Василия Великого д. Хохряки;иерея Александра Малых, клирика соборасвятого благоверного князя АлександраНевского города Ижевска, кандидата богословских наукВАШЕ СВЯТЕЙШЕСТВО!
    Да, это тебе не возмущение Линзара, у которого родители отказались креститься за 5000 рублей тут идёт обличение священноначалия в содомии и развратной роскоши, спрашивается, как Церковь в священноначалии может обличать мир будучи обличаема сама, как может мир осолить будучи обессоленной?

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Прекращение поминовения . Открытое письмо.

    Сообщение  Семёнов Алексей в 30.03.11 19:55

    Admin пишет:А в чем суть? Если они отказываются от РПЦ и от признания патриарха, тогда они сами не в расколе ли?
    Да, поминать они должны, но должны так же открыто и публично говорить о пятнах в Церкви, которые очистит Господь Духом уст Своих. Нельзя выходить из Церкви это преступно по отношении к тем, кто с этими же негодными явлениями в Церкви борется не оставляя Церковь.

    Елена христианка
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1000
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Москва. РПЦ МП
    Вероисповедание : православие

    Re: Прекращение поминовения . Открытое письмо.

    Сообщение  Елена христианка в 30.03.11 21:07

    Семёнов Алексей пишет:Да, поминать они должны, но должны так же открыто и публично говорить о пятнах в Церкви, которые очистит Господь Духом уст Своих. Нельзя выходить из Церкви это преступно по отношении к тем, кто с этими же негодными явлениями в Церкви борется не оставляя Церковь.
    Я тоже согласна с тем, что непоминание Патриарха- это преждевременно и лишне.
    В остальном они правы. Главное, чтобы не ушли в раскол , как бывш.вл.Диомид.
    Укрепи и вразуми их Господи!

    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2996
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 50
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Re: Прекращение поминовения . Открытое письмо.

    Сообщение  nichar в 30.03.11 21:14

    Елена христианка пишет:Я тоже согласна с тем, что непоминание Патриарха- это преждевременно и лишне.
    В остальном они правы. Главное, чтобы не ушли в раскол , как бывш.вл.Диомид.
    Укрепи и вразуми их Господи!
    Похоже к расколу дело и идет. У кого какие-то сомнения, еще раз внимательно прочитайте вышеуказанное 15 правило, где всё четко расписано. Пока Патриарху сделано серьезное предупреждение в надежде, что он правильно воспримет написанное к нему обращение и сделает нужные выводы.
    Но пока нигде не слышно, чтобы радикальные меры по предотвращению государственного воздействия на народ со стороны Патриархии были применены. Всё толчётся на одном и том же месте.

    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2996
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 50
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Re: Прекращение поминовения . Открытое письмо.

    Сообщение  nichar в 30.03.11 21:16

    Хотелось бы в этой теме услышать мнения наших двух форумских священников.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10618
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Прекращение поминовения . Открытое письмо.

    Сообщение  Михаил55 в 30.03.11 21:49

    Пока, к сожалению, одного..

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Прекращение поминовения . Открытое письмо.

    Сообщение  miha61 в 30.03.11 23:00

    От прочитанного, неприятное ощущение.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    ириней
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 328
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Вероисповедание : православие

    Re: Прекращение поминовения . Открытое письмо.

    Сообщение  ириней в 30.03.11 23:04

    Читал и лицо краской пылало.Прости нас Бог!Но выход и Церкви- это путь в маргиналы.Надо внутри сколачивать крепкую группу единомышленников,что бы не возможно было растоптать и оболгать.и уже тогда озвучивать свою позицию.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Прекращение поминовения . Открытое письмо.

    Сообщение  miha61 в 30.03.11 23:10

    Могу ошибаться, но больше похоже на осуждение, чем обличение. Судить будет Бог.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Елена христианка
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1000
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Москва. РПЦ МП
    Вероисповедание : православие

    Re: Прекращение поминовения . Открытое письмо.

    Сообщение  Елена христианка в 30.03.11 23:23

    miha61 пишет:Могу ошибаться, но больше похоже на осуждение, чем обличение. Судить будет Бог.
    Не согласна, Миш. Это именно обличение. У осуждения другие мерки.
    Если бы большинство священства было честно перед Богом , то поддержали бы. А так- страх не Божий, а иудейский.
    А в последние времена всего ДВА(!!!) обличителя будут - Илия и Енох.Их тем более никто слушать не будет...

    Артемолег
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2926
    Дата регистрации : 2011-02-22
    Возраст : 37
    Откуда : БОЛЬШОЙ СЕКРЕТ
    Вероисповедание : православный

    Re: Прекращение поминовения . Открытое письмо.

    Сообщение  Артемолег в 30.03.11 23:25

    Читала,ребята,эту пургу.
    Во-первых,на лицо-раскол,во-вторых.:не смущайтесь и не принимайте близко к сердцу ту статью.
    А в третьих:читайте творения св.отцов,св.Евангилие и избегайте всякой ереси.

    footloose
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1301
    Дата регистрации : 2011-02-07
    Вероисповедание : православие

    Re: Прекращение поминовения . Открытое письмо.

    Сообщение  footloose в 30.03.11 23:54

    не приятно на душе от этого письма
    Осознавая
    свое недостоинство, мы, тем не менее, движимые чувством заботы о своей
    пастве и о своем личном душевном спасении, решили написать Вам это
    открытое письмо.

    Милостью Божией и молитвами святых
    Новомучеников и Исповедников Российских рухнул богоборческий коммунизм, и
    миллионы людей пришли в лоно нашей Матери-Церкви. Но, положа руку на
    молящееся сердце,
    и тд. и тп.
    грустно....

    Елена христианка
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1000
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Москва. РПЦ МП
    Вероисповедание : православие

    Re: Прекращение поминовения . Открытое письмо.

    Сообщение  Елена христианка в 31.03.11 1:02

    Артемолег пишет:Читала,ребята,эту пургу.
    Во-первых,на лицо-раскол,во-вторых.:не смущайтесь и не принимайте близко к сердцу ту статью.
    А в третьих:читайте творения св.отцов,св.Евангилие и избегайте всякой ереси.
    Shocked Ну тогда давайте по полочкам разложим "пургу":
    - что не соответствует действительности?
    - это не статья, а открытое письмо
    - в чем там ересь???? Shocked Shocked Shocked

    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2996
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 50
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Re: Прекращение поминовения . Открытое письмо.

    Сообщение  nichar в 31.03.11 1:22

    У меня вопрос ко всем, кто возмущен сим посланием:
    где личный ответ Патриарха на множественные обращения к нему?
    в частности - священству Молдавии;
    ответ правительсту на законопроект об УЭК.
    Где-нибудь есть эти записи выступлений? Кто-нибудь слышал ответ самого Патриарха?
    Если слышали, дайте ссылки или расскажите, где и когда были его выступления. Я почитаю, посмотрю, изучу очень тщательно, может вместе с вами обнадежусь.
    Если никто ничего не слышал, то зачем возмущаетесь обличительным письмом? Почему, на каком основании уверены, что там неправда?
    Желаю получить от каждого исчерпывающий ответ.

    Только без стенаний, соплей и томных вздохов!!!

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Прекращение поминовения . Открытое письмо.

    Сообщение  loretta в 31.03.11 1:36

    Так это спецслужбы внедряют содомию... кошмарный ужас... И еще интересный вопрос: что плохого в методах евангелизации Запада после 2 Ватиканского собора? Что не соответствует учению Церкви и Св. Писанию?

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Прекращение поминовения . Открытое письмо.

    Сообщение  Семёнов Алексей в 31.03.11 5:54

    МНЕНИЯ СВЯЩЕНСТВА
    протоиерей о.Андрей
    Для начала покажите, где написано в Уставе, что членам Церкви запрещено сотрудничать с КГБ. КГБ, насколько я знаю, это Комитет Государственной Безопасности. Я не случайно привел полное наименование. Несмотря на многие перегибы и грехи сотрудников этой организации, она выполняла очень важную и нужную функцию в государстве. Если же судить о любой организации по грехам отдельных ее членов, то мы не найдем ни одной структуры, которая бы была свободной от человеческих грехов. В том числе и Церковь. Даже святые угодники Божии, прославленные в лике святых, имели грехи, порой тяжкие и смертные. Не впадаем ли мы в фарисейство, обличая кого-либо в сотрудничистве с КГБ? Кроме того, я пока еще не видел ни одного доказательства сотрудничества священнослужителей с КГБ. Но даже если такие неопровержимые доказательства все же появятся, скажите, в чем будет конкретный грех этих священнослужителей?
    http://www.xpictocanecti.borda.ru/?1-0-0-00000120-000-0-0-1301521204

    Ольга
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 82
    Дата регистрации : 2011-02-01

    Re: Прекращение поминовения . Открытое письмо.

    Сообщение  Ольга в 31.03.11 6:40

    nichar пишет:У меня вопрос ко всем, кто возмущен сим посланием:
    где личный ответ Патриарха на множественные обращения к нему?
    в частности - священству Молдавии;
    ответ правительсту на законопроект об УЭК.
    Где-нибудь есть эти записи выступлений? Кто-нибудь слышал ответ самого Патриарха?
    Если слышали, дайте ссылки или расскажите, где и когда были его выступления. Я почитаю, посмотрю, изучу очень тщательно, может вместе с вами обнадежусь.
    Если никто ничего не слышал, то зачем возмущаетесь обличительным письмом? Почему, на каком основании уверены, что там неправда?
    Желаю получить от каждого исчерпывающий ответ.

    Только без стенаний, соплей и томных вздохов!!!
    Доклад Патриарха Московского и всея Руси Кирилла на Архиерейском Соборе Русской Православной Церкви (2 февраля 2011 года) ... В связи с поступлением многочисленных обращений верующих Собор считает необходимым проведение переговоров с органами государственной власти с целью обеспечения добровольности в отношении использования электронных средств идентификации граждан, в том числе универсальных электронных карт. Люди, не принимающие их, не должны подвергаться дискриминации, в том числе при получении медицинской помощи и социальных благ. http://www.patriarchia.ru/db/text/1399993.html

    Многодетка
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 554
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 45
    Откуда : Санкт-Петербург, пос. Сергиево
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Прекращение поминовения . Открытое письмо.

    Сообщение  Многодетка в 31.03.11 11:04

    Ребята,простите, что люблю "сорить" ссылками. Статья с "Правмира" свежая, тоже есть над чем задуматься...

    http://www.pravmir.ru/sokrovishhe-nishhety/

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10618
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Прекращение поминовения . Открытое письмо.

    Сообщение  Михаил55 в 31.03.11 11:27

    Ольга, "сорите" такими ссылками почаще. Большое спасибо!

    Вольдемар
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 294
    Дата регистрации : 2011-03-19
    Откуда : Athos
    Вероисповедание : ὀρθοδοξία

    Re: Прекращение поминовения . Открытое письмо.

    Сообщение  Вольдемар в 31.03.11 13:41

    Елена христианка пишет:
    Я сама в смятении. Но ведь ни одного слова лжи! Так оно и есть.
    Мы вообще живем в какое-то переломное время, балансируя между расколом и впадением в ересь. Удержать бы этот баланс, не упасть.
    Частичная правда иногда хуже стопроцентной лжи. В дореволюционные времена ситуация в РПЦ была намного хуже. Недаром революцию совершили безбожные семинаристы-кощунники Православной Царской России, которых уже тогда было немало. Патриарху приходится созидать нынешнюю Церковь выбирая из множества зол наименьшее. А эти "благочестивые клирики", указыващие патриарху в чем он должен покаяться, своим расколом творят худшее из зол.

    Многодетка
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 554
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 45
    Откуда : Санкт-Петербург, пос. Сергиево
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Прекращение поминовения . Открытое письмо.

    Сообщение  Многодетка в 31.03.11 13:44

    Voldemar Ho пишет:
    Елена христианка пишет:
    Я сама в смятении. Но ведь ни одного слова лжи! Так оно и есть.
    Мы вообще живем в какое-то переломное время, балансируя между расколом и впадением в ересь. Удержать бы этот баланс, не упасть.
    Частичная правда иногда хуже стопроцентной лжи. В дореволюционные времена ситуация в РПЦ была намного хуже. Недаром революцию совершили безбожные семинаристы-кощунники Православной Царской России, которых уже тогда было немало. Патриарху приходится созидать нынешнюю Церковь выбирая из множества зол наименьшее. А эти "благочестивые клирики", указыващие патриарху в чем он должен покаяться, своим расколом творят худшее из зол.

    Владимир, здорово сказано. Я все думала, ка выразить эту же мысль и не могла подобрать нужные слова.
    Много недостатков внутри РПЦ. Но раскол - гораздо хуже!

    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2996
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 50
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Re: Прекращение поминовения . Открытое письмо.

    Сообщение  nichar в 31.03.11 14:59

    Ольга пишет:Доклад Патриарха Московского и всея Руси Кирилла на Архиерейском Соборе Русской Православной Церкви (2 февраля 2011 года) ... В связи с поступлением многочисленных обращений верующих Собор считает необходимым проведение переговоров с органами государственной власти с целью обеспечения добровольности в отношении использования электронных средств идентификации граждан, в том числе универсальных электронных карт. Люди, не принимающие их, не должны подвергаться дискриминации, в том числе при получении медицинской помощи и социальных благ. http://www.patriarchia.ru/db/text/1399993.html
    Оля, ты посмотри на даты, когда был доклад, а когда приняли проект (11 марта). После принятия проекта, даже пикеты не помогли, всё осталось как есть, никто шум не поднимает, просто высказываются мнения некоторых священников о недопустимости всеобщего введения УЭК, патриарх молчит, всё заглохло, вот о чем речь.

    Спонсируемый контент

    Re: Прекращение поминовения . Открытое письмо.

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 15:30


      Текущее время 05.12.16 15:30