Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» О национальном чувстве
автор MaximSh. Сегодня в 12:43

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Бездомный Сегодня в 12:38

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор мышкин Сегодня в 11:11

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Ingwar Сегодня в 11:08

» РФ и Россия
автор Admin Вчера в 21:30

» Чин всенародного покаяния
автор Admin Вчера в 21:24

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Вчера в 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Вчера в 20:18

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Вчера в 19:01

» Сталин-это
автор noname Вчера в 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Вчера в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar 07.12.16 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо 07.12.16 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder 07.12.16 13:44

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Еврейские солдаты Гитлера

    Поделиться

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: Еврейские солдаты Гитлера

    Сообщение  Pavinich в 14.07.13 22:26

    Admin пишет:Гейдрих был полуевреем.
    Рожденный от матери немки и ее любовника - чистого арийца. От еврея только фамилия. Была у "гейдрихов" такая уловка.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Еврейские солдаты Гитлера

    Сообщение  Стахий в 14.07.13 22:27

    Pavinich пишет:
    Давайте факты, а не "почему бы нет".

    тут до меня уже давали.Уже 10 тысяч взятых в плен евреев есть, с этим согласны?
    Национальный состав
    взятых в плен советскими войсками
    с 22.06.1941 по 2.09.1945 года


    ----------------
    Евреи 10 173

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Еврейские солдаты Гитлера

    Сообщение  Admin в 14.07.13 22:29

    Стахий пишет:
    Pavinich пишет:
    Давайте факты, а не "почему бы нет".

    тут до меня уже давали.Уже 10 тысяч взятых в плен евреев есть, с этим согласны?
    Национальный состав
    взятых в плен советскими войсками
    с 22.06.1941 по 2.09.1945 года


    ----------------
    Евреи 10 173
    История это очень занимательная наука. Интересно, в "Едином учебнике истории" напишут факт про евреев на службе у Гитлера?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: Еврейские солдаты Гитлера

    Сообщение  Pavinich в 14.07.13 22:30

    Стахий пишет:

    тут до меня уже давали.Уже 10 тысяч взятых в плен евреев есть, с этим согласны?
    Так финских евреев? Или румынских, венгерских, чехословацких, испанских. Какие части и каких стран были на восточном фронте.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Еврейские солдаты Гитлера

    Сообщение  Admin в 14.07.13 22:32

    Полковник Вальтер Холландер, чья мать была еврейкой, получил личную грамоту Гитлера, в которой фюрер удостоверял арийство этого галахического еврея (Галаха - традиционное еврейское законодательство, в соответствии с которым евреем считается рожденный от матери еврейки. - К.К.). Такие же удостоверения о "немецкой крови" были подписаны Гитлером для десятков высокопоставленных офицеров еврейского происхождения.
    В годы войны Холландер был награжден Железными крестами обеих степеней и редким знаком отличия - Золотым Немецким крестом. В 1943 г. он получил Рыцарский крест, когда его противотанковая бригада в одном бою уничтожила 21 советский танк на Курской дуге.
    Занимательно.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: Еврейские солдаты Гитлера

    Сообщение  Pavinich в 14.07.13 22:35

    Admin пишет:Занимательно.
    Еще бы. Не менее, чем объяснение Эрика Коха в Берлине по доносу, что Кох пожал руку еврею за то, что тот вывел его автомобиль из горящего гаража.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Еврейские солдаты Гитлера

    Сообщение  Стахий в 14.07.13 22:37

    Pavinich пишет:
    Так финских евреев? Или румынских, венгерских, чехословацких, испанских. Какие части и каких стран были на восточном фронте.
    А какая разница каких частей ? У них была общая цель уничтожить СССР все в одной упряжке были ,все были под контролем нацистов.
    Кстати интересный факт.

    Нацисты награждают евреев медалями

    Невероятно, но факт - в годы Второй Мировой войны несколько евреев были награждены немцами своими наградами…

    Дело было так: в 1942 году Рейхард Гейдрих курировал операцию «Бернхард» - предполагалось выпустить множество фальшивых английских денег и пустить их в оборот через нейтральные страны, тем самым подорвать экономику Великобритании. Требовались специалисты в больших количествах, в случае приказа их нужно было уничтожить. Естественно, было решено использовать фальшивомонетчиков и банковских специалистов из заключённых концлагерей. Банковские специалисты состояли преимущественно из евреев. [10]

    Размещение «фальшивомонетного двора» было избрано в блоке 19 концлагеря Ораниенбург - подальше от посторонних глаз, кроме того, здесь было легко ликвидировать ставшего ненужным специалиста. Заключённые-спецы были рады своей новой работе, особенно евреи. Теперь они не боялись за свою жизнь, по крайней мере, пока проходила операция «Бернхард». Характерно, что остальные заключённые концлагеря относились крайне враждебно к таким «счастливчикам». [10]

    У тех был особый режим, отдых, хорошее питание, они ходили в гражданской одежде. После войны эти специалисты разных национальностей признавались, что отношение к ним было весьма доброжелательным, и они сами стремились повышать выпуск своей фальшивой продукции. Возможно, им просто хотелось показаться полезными, приложить максимум усилий, чтобы операцию «Бернхард» не прекратили и их не отправили обратно подыхать. Интересно, что лучшим фальшивомонетчиком был не еврей, а болгарский цыган Соли Смолянов. [10]

    Наконец, в 1943 году было решено наградить специалистов наградами - 12 медалей «За военные заслуги» и 6 орденов «За боевые заслуги II степени» (так в переводе. По мнению автора статьи, имеются в виду медали креста «За военные заслуги» (ими награждались только гражданские лица) и т.н. «Военные ордена Германского креста»). Подпись о награждении получили у самого Кальтенбруннера, правда, как потом оказалось, в списке было три еврея. Тем не менее, «герои» получили свои награды, в том числе и евреи. Коменданта концлагеря во время очередного обхода чуть не хватил инсульт - когда он увидел евреев с наградами. После этого инцидента было разбирательство, в ходе которого, как оказалось, Кальтенбруннер подписал бумагу о награждении, не читая её! Тем не менее, дело было «спущено на тормозах», никто наказан не был, заключённым было всего лишь запрещено показываться со своими наградами за пределами своего барака. Все заключённые барака пережили крушение Третьего Рейха, т.к. операция проводилась до самого конца войны. [10]


    Выводы

    Характерно, благодаря что сотрудничеству своему с нацистами больший (в сравнении с другими заключенными) процент сотрудничавших с нацистами евреев, включая даже капо, пережил войну. [8] Некоторые из них ухитрялись многие годы получать пенсии как жертвы Холокоста...

    Сто лет назад Жаботинский, один из основателей сионизма, писал в российской прессе: «Мы народ, как все народы; не имеем никакого притязания быть лучше. В качестве одного из первых условий равноправия требуем признать за нами также право иметь своих мерзавцев: точно так же, как их имеют и другие народы».

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Еврейские солдаты Гитлера

    Сообщение  Admin в 14.07.13 22:38

    Pavinich пишет:
    Admin пишет:Занимательно.
    Еще бы. Не менее, чем объяснение Эрика Коха в Берлине по доносу, что Кох пожал руку еврею за то, что тот вывел его автомобиль из горящего гаража.
    Ни для кого не секрет, что Гитлер пользовался поддржкой американских финансистов-евреев.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: Еврейские солдаты Гитлера

    Сообщение  Pavinich в 14.07.13 22:41

    Стахий пишет:А какая разница каких частей ? У них была общая цель уничтожить СССР все в одной упряжке были ,все были под контролем нацистов.
    Кстати интересный факт.

    Мы о чем ведем разговор? Что Вы все съезжаете на другие темы? Проще признать факт, что статья Брайана Ригга фальшивка и провокация, и тогда можно говорить о чем угодно, хоть о Марлен Дитрих.

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: Еврейские солдаты Гитлера

    Сообщение  Pavinich в 14.07.13 22:44

    Admin пишет:Ни для кого не секрет, что Гитлер пользовался поддржкой американских финансистов-евреев.
    Впервые слышу. Через Швецию?

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Еврейские солдаты Гитлера

    Сообщение  Стахий в 14.07.13 22:48

    Pavinich пишет:
    Мы о чем ведем разговор? Что Вы все съезжаете на другие темы? Проще признать факт, что статья Брайана Ригга фальшивка и провокация, и тогда можно говорить о чем угодно, хоть о Марлен Дитрих.
    Я не понял ,а зачем вы разговор в сторону уводите?
    Вопрос к вам конкретный те 10 тысяч евреев взятых в плен,служили на благо нацисткой Германии или нет?Или их взяли в плен просто так ,незаслуженно?

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: Еврейские солдаты Гитлера

    Сообщение  Pavinich в 14.07.13 22:52

    Стахий пишет:
    Я не понял ,а зачем вы разговор в сторону уводите?
    Вопрос к вам конкретный те 10 тысяч евреев взятых в плен,служили на благо нацисткой Германии или нет?Или их взяли в плен просто так ,незаслуженно?
    В последний раз уточню и закончу - эти 10000 кто? Мишлинги? Онемеченные еврейские потомки? Онемеченные, а не овенгеренные, орумыненные или офиненные?

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Еврейские солдаты Гитлера

    Сообщение  Стахий в 14.07.13 23:01

    Pavinich пишет:
    В последний раз уточню и закончу - эти 10000 кто?  Мишлинги? Онемеченные еврейские потомки? Онемеченные, а не овенгеренные, орумыненные или офиненные?
    О как.Тоесть нужны точные данные об онемеченных еврейских потомках служивших в Вермахте.
    А что остальные не будут считаться,типа они не причем,так вышли в лес по ягоды погулять.
    разговор ни о чем,все те кто служил германской армии и в армии её союзников,тот служил фюреру и никак иначе.А все ваши рассуждения,кто они и откуда эти евреи, имеют цель уйти от ответа и запутать разговор.

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: Еврейские солдаты Гитлера

    Сообщение  Pavinich в 14.07.13 23:08

    Стахий пишет:
    О как.Тоесть нужны точные данные об онемеченных еврейских потомках служивших в Вермахте.
    А что остальные не будут считаться,типа они не причем,так вышли в лес по ягоды погулять.
    разговор ни о чем,все те кто служил германской армии и в армии её союзников,тот служил фюреру и никак иначе.А все ваши рассуждения,кто они и откуда эти евреи, имеют цель уйти от ответа и запутать разговор.
    Как раз таки речь о мишлингах - людях, родившихся от смешанных браков немцев с евреями. Читайте статью, которую выставил на форуме этот юдофоб Nordman. Удачи.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Еврейские солдаты Гитлера

    Сообщение  Стахий в 14.07.13 23:17

    Pavinich пишет:
    Как раз таки речь  о мишлингах -  людей, родившихся от смешанных браков немцев с евреями. Читайте статью, который выставил на форуме этот юдофоб Nordman. Удачи.
    Я читал статью.
    И что это наглая ложь о Двадцати солдат и офицеров еврейского происхождения были удостоены высшей военной награды Третьего рейха - Рыцарского креста?
    и боец вермахта Вернер Голдберг не мишлинге?

    И почему вы сразу клеймо на человеке ,ставите юдофоб? Разве так можно,человек может интересуется хочет узнать правду,вот тут есть человек интересуется монашеством статейки сразу всякие находит,но ему никто клеймо не ставит.
    Откуда в вас такая нетерпимость,мы чей при либеральной демократии живем,у вас такое мнение ,а у других другое.
    Терпимее надо быть.)))
    .

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: Еврейские солдаты Гитлера

    Сообщение  Pavinich в 14.07.13 23:22

    Стахий пишет:
    Я читал статью.
    И что это наглая ложь о Двадцати солдат и офицеров еврейского происхождения были удостоены высшей военной награды Третьего рейха - Рыцарского креста?
    и боец вермахта Вернер Голдберг не мишлинге?
    Разумеется.
    Стахий пишет:
    И почему вы сразу клеймо на человеке ,ставите юдофоб? Разве так можно,человек может интересуется хочет узнать правду,вот тут есть человек интересуется монашеством статейки сразу всякие находит,но ему никто клеймо не ставит.
    Откуда в вас такая нетерпимость,мы чей при либеральной демократии живем,у вас такое мнение ,а у других другое.
    Терпимее надо быть.)))
    .
    Да я терпим, может даже излишне. Выдержал же Вашу роль непонимающего дурачка. Ну а то что Нордман юдофоб, нет никаких сомнений. Вытащить на свет Божий статью, которой 11лет в обед и которую уже спустили в унитаз. С какой целью? Антисемитской.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Еврейские солдаты Гитлера

    Сообщение  Стахий в 14.07.13 23:29

    Pavinich пишет:
    Разумеется.
    Опровержение опубликуйте.

    Да я терпим, может даже излишне. Выдержал же Вашу роль непонимающего дурачка. Ну а то что Нордман юдофоб, нет никаких сомнений. Вытащить на свет Божий статью, которой 11лет в обед и которую уже спустили в унитаз. С какой целью? Антисемитской.
    Да ладно Вам! Что обиделись?
    Вы в одной теме намекали ,что у Гитлера не плохо бы поучиться,а тут обиделись.Зачем так сердце рвать.

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: Еврейские солдаты Гитлера

    Сообщение  Pavinich в 14.07.13 23:33

    Стахий пишет:
    Опровержение опубликуйте.
    Да оно уже опубликовано 11 лет назад.
    Стахий пишет:

    Да ладно Вам! Что обиделись?
    Вы в одной теме намекали ,что у Гитлера не плохо бы поучиться,а тут обиделись.
    Этого я не говорил - "поучиться". Я говорил, что у большевиков была альтернатива тому пути развития, который выбрали они.
    Стахий пишет:
    Зачем так сердце рвать.
    Вы правы. Не привык к несерьезному отношению к серьезным вопросам. Не умею переводить в шутку.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Еврейские солдаты Гитлера

    Сообщение  Стахий в 14.07.13 23:41

    Pavinich пишет:
    Да оно уже опубликовано 11 лет назад.
    Повторите,да и тему закроем ,как исчерпавшую себя.

    Этого я не говорил - "поучиться". Я говорил, что у большевиков была альтернатива тому пути развития, который выбрали они.
    Вы считаете что фашизм,лучшая альтернатива коммунизму?

    Вы правы. Не привык к несерьезному отношению к серьезным вопросам. Не умею переводить в шутку.
    Да ладно Вам,у нас уже сначала Перестройки всё хиханьки ,да хаханьки,любая серьезная тема сопровождается ужимками и ухмылками,я лично привык и даже подстроился и приспособился.

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: Еврейские солдаты Гитлера

    Сообщение  Pavinich в 14.07.13 23:52

    Стахий пишет:
    Повторите,да и тему закроем ,как исчерпавшую себя.
    Да я уже и не помню, так давно это было.
    Стахий пишет:

    Вы считаете что фашизм,лучшая альтернатива коммунизму?
    С чего Вы взяли? Кстати, о коммунизме я возразил коллеге Админу, указав, что идея коммунизма не плоха, вот только ее воплощение оказалось чудовищным.
    Стахий пишет:

    Да ладно Вам,у нас уже сначала Перестройки всё хиханьки ,да хаханьки,любая серьезная тема сопровождается ужимками и ухмылками,я лично привык и даже подстроился и приспособился.
    Ну а я вот, как то привыкнуть не могу.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Еврейские солдаты Гитлера

    Сообщение  Стахий в 15.07.13 0:01

    Pavinich пишет:
    Да я уже и не помню, так давно это было.
    Ну если не помните,то утверждение автора темы в силе.Так что надо будет поискать и выложить,чтобы не было непоняток.

    С чего Вы взяли? Кстати, о коммунизме я возразил коллеге Админу, указав, что идея коммунизма не плоха, вот только ее воплощение оказалось чудовищным.
    Наверное я Вас неправильно понял.А воплощение осуществлялось по обстоятельствам и в ужасной спешке,там времени на раздумье не было совсем.Сталин ещё по моему в 1931 году сказал,что за 10 лет надо пробежать такое расстояние в развитии,что другие страны пробегали за столетия.Поэтому так много ошибок и реальных промахов.

    Ну а я вот, как то привыкнуть не могу.
    Давно уже пора.Креативнее надо быть, идти в ногу со временем.

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: Еврейские солдаты Гитлера

    Сообщение  Pavinich в 15.07.13 0:16

    Стахий пишет:
    Ну если не помните,то утверждение автора темы в силе.
    Так оно тоже безосновательно, без указания на источники. Коллега Нордман не стал утруждать себя ссылками, комментариями, подтверждениями и опровержениями.

    Стахий пишет:
    Так что надо будет поискать и выложить,чтобы не было непоняток.
    Поищем, если были в русском переводе. На польском точно был .
    Стахий пишет:

    Наверное я Вас неправильно понял.А воплощение осуществлялось по обстоятельствам и в ужасной спешке,там времени на раздумье не было совсем.Сталин ещё по моему в 1931 году сказал,что за 10 лет надо пробежать такое расстояние в развитии,что другие страны пробегали за столетия.Поэтому так много ошибок и реальных промахов.
    У меня другое мнение. Я уже его озвучивал. Государство строилось на основе классовой теории, которая предусматривала уничтожение, так называемых, эксплуататорских классов. Во внешней политике был заявлен "экспорт" революции. То есть - изначально создали вокруг себя враждебную среду, которую героически преодолевали.

    Стахий пишет:
    Давно уже пора.Креативнее надо быть, идти в ногу со временем.
    Посмотрим. На форуме есть люди, с которыми можно побеседовать.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Еврейские солдаты Гитлера

    Сообщение  Смердяков в 15.07.13 0:16

    Стахий пишет:Сталин ещё по моему в 1931 году сказал,что за 10 лет надо пробежать такое расстояние в развитии,что другие страны пробегали за столетия.Поэтому так много ошибок и реальных промахов.
    Безусловно пробежали, но только задом наперед. Вернулись к общественному строю, напоминающему раннее средневековье. Крепостное право, опричина, царь, назначающий и казнящий воевод без объяснения причины, слияние государства и идеологии.

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: Еврейские солдаты Гитлера

    Сообщение  Pavinich в 15.07.13 0:29

    Смердяков пишет:
    Безусловно пробежали, но только задом наперед. Вернулись к общественному строю, напоминающему раннее средневековье. Крепостное право, опричина, царь, назначающий и казнящий воевод без объяснения причины, слияние государства и идеологии.
    Честно говоря сравнивать не с чем. Ни одно государственное устройство России, до коммунистического, не хоронило преждевременно столько своих граждан, сколько было похоронено при строительстве СССР. Но мы уже повторяемся. Ответом мне будет аргумент о жертвах перестройки. Я отвечу, что это инерционные процессы и все начнем сначала. Спокойной ночи.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Еврейские солдаты Гитлера

    Сообщение  Стахий в 15.07.13 7:48

    Смердяков пишет:
    Безусловно пробежали, но только задом наперед. Вернулись к общественному строю, напоминающему раннее средневековье. Крепостное право, опричина, царь, назначающий и казнящий воевод без объяснения причины, слияние государства и идеологии.

    За то сейчас мы бежим как надо,моГем дышать полной грудью,никакого средневековья только господа и холопы,ни хочешь на барина работать,не работай у нас же свобода ,иди подыхай с голоду или иди к другому барину может он добрее.А чтобы было более комфортно подыхать можно это делать ускорить с помощью бодяжного алкоголя и наркотиков,что с уходом коммунистов сразу же стало в избытке.Ну ничего не попишешь во всем виноват Сталин,это же инерционные процессы,куда же без них.При коммунистах такого не было,а вот при либералах будет на то они и либералы,но виноваты будут коммунисты.О как!
    И если бы это было только у нас!!! Капитализм из либеральной фазы обязательно перейдет в фазу фашистскую,как только будет угроза смены власти.Это было в Германии 30-х,это было В Италии 20-х.
    США гарант свободы плюет в прямом смысле на все свободы и диктует всему миру как правильно надо себя вести,прослушивает всех и вся,убивате своих граждан и под этим предлогом начинает войну в Афганистане и Ираке,но люди на полном серьезе начинают говорить об инерционных процессах СССР,когда дело совсем не в этом.
    Тот капитализм с человеческим лицом уходит в прошлое,потому что та альтернатива ему в лице СССР  рухнула,а зачем вся эта социалка если можно просто устроить полицейское государство.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Еврейские солдаты Гитлера

    Сообщение  Admin в 15.07.13 8:04

    Стахий пишет:
    Смердяков пишет:
    Безусловно пробежали, но только задом наперед. Вернулись к общественному строю, напоминающему раннее средневековье. Крепостное право, опричина, царь, назначающий и казнящий воевод без объяснения причины, слияние государства и идеологии.

    За то сейчас мы бежим как надо,моГем дышать полной грудью,никакого средневековья только господа и холопы,ни хочешь на барина работать,не работай у нас же свобода ,иди подыхай с голоду или иди к другому барину может он добрее.А чтобы было более комфортно подыхать можно это делать ускорить с помощью бодяжного алкоголя и наркотиков,что с уходом коммунистов сразу же стало в избытке.Ну ничего не попишешь во всем виноват Сталин,это же инерционные процессы,куда же без них.При коммунистах такого не было,а вот при либералах будет на то они и либералы,но виноваты будут коммунисты.О как!
    И если бы это было только у нас!!! Капитализм из либеральной фазы обязательно перейдет в фазу фашистскую,как только будет угроза смены власти.Это было в Германии 30-х,это было В Италии 20-х.
    США гарант свободы плюет в прямом смысле на все свободы и диктует всему миру как правильно надо себя вести,прослушивает всех и вся,убивате своих граждан и под этим предлогом начинает войну в Афганистане и Ираке,но люди на полном серьезе начинают говорить об инерционных процессах СССР,когда дело совсем не в этом.
    Тот капитализм с человеческим лицом уходит в прошлое,потому что та альтернатива ему в лице СССР  рухнула,а зачем вся эта социалка если можно просто устроить полицейское государство.
    Я одновременно против коммунизма и против либерального капитализма. Это две стороны одной медали.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Еврейские солдаты Гитлера

    Сообщение  Admin в 15.07.13 8:05

    Стахий пишет:
    Наверное я Вас неправильно понял.А воплощение осуществлялось по обстоятельствам и в ужасной спешке,там времени на раздумье не было совсем.Сталин ещё по моему в 1931 году сказал,что за 10 лет надо пробежать такое расстояние в развитии,что другие страны пробегали за столетия.Поэтому так много ошибок и реальных промахов.
    А зачем людей массово убивать?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Еврейские солдаты Гитлера

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 15.07.13 8:29

    [quote="Admin"]

    а как вы относитесь к монархизму и национал-социализму?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Еврейские солдаты Гитлера

    Сообщение  Admin в 15.07.13 8:36

    Валерий (Миклош) пишет:
    а как вы относитесь к монархизму
    К конституционной монархии отношусь положительно.
    Сохранение монархии в России с дальнейшей её трансформацией в конституционную или  естественное и мирное её отмирание (как в Японии, где монархия сейчас стала чистой формальностью) и переход России к мелкобуржуазному капитализму с элементами социализма был бы  бы для России начала 20 века наиболее подходящим вариантом.


    и национал-социализму?

    Гитлеризм и тотальная война это очень плохо.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Еврейские солдаты Гитлера

    Сообщение  Стахий в 15.07.13 22:20

    Admin пишет:
    А зачем людей массово убивать?
    Админ, что будем ходить по кругу?
    Повторю для вас ещё раз,есть определенные исторические процессы, как говорил персонаж "процесс пошел",то его не остановишь,именно с февральской революцией начался этот процесс,бескровного пути уже не было,вопрос стоял такой большая кровь или очень большая кровь,не было бы Сталина,был кто то ещё другой,а кровищи было бы ещё больше.
    Некоторые граждане иногда не понимают в силу своей ограниченности или из корыстных побуждений,какие процессы затрагивают,а дальше они сами становятся жертвами своих же действий.Что и произошло в 1917 году,российская элита попала под каток своих же действий.А Сталин действовал уже по обстановке рефлекторно реагировал на новые угрозы,в действии пошла мобилизационная модель развития государства,и кто бы что не говорил это дало в стране огромный эффект,спорить с этим бесполезно.

    Спонсируемый контент

    Re: Еврейские солдаты Гитлера

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 14:35


      Текущее время 09.12.16 14:35