Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Сегодня в 8:12

» Дональд Трамп
автор Ingwar Сегодня в 1:39

» Крым не наш?
автор Ingwar Сегодня в 1:35

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери Вчера в 17:21

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Ingwar Вчера в 17:06

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Вчера в 16:59

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери Вчера в 16:55

» Почему я — русский националист?
автор Holder Вчера в 16:52

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar Вчера в 16:14

» Православная Церковь - новости
автор мышкин Вчера в 14:49

» Православная Латвия
автор Нюся Вчера в 13:57

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 Вчера в 12:22

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Елена Тельбукова Вчера в 0:52

» Украина и Православие.
автор Монтгомери 01.12.16 18:32

» Мои рассказы
автор Ingwar 01.12.16 18:16

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Профессор Осипов А.И. - поиск истины

    Поделиться

    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Профессор Осипов А.И. - поиск истины

    Сообщение  Руслан Остров в 26.06.13 16:01

    Во всех этих размышлениях об абсолютной благости Господа - ВСЕ - забывают об одной постоянной этого уравнения - о всеобщем Вселенском отпадении от Бога и падении всего этого мира.
    Вот если размышлять с этой точки зрения - получается понятным и царящая в мире ужасающая жестокость, неравноправие, несправедливость и прочие проявления греха.
    И Иисус Христос понятен и Евангелие, и то, что спасутся немногие...

    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Профессор Осипов А.И. - поиск истины

    Сообщение  Руслан Остров в 26.06.13 16:02

    Нюся пишет:

    Нет убийцы, который бы убивал ВСЮ жизнь! то же касается и других!

    Нюся, не наполняйте эфир наивом Smile

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24437
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Профессор Осипов А.И. - поиск истины

    Сообщение  Нюся в 26.06.13 16:18

    Руслан Остров пишет:

    Нюся, не наполняйте эфир наивом Smile
    Руслан! Разве Бог и вас НЕ терпит???

    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Профессор Осипов А.И. - поиск истины

    Сообщение  Руслан Остров в 26.06.13 16:26

    Нюся пишет:
    Руслан!  Разве Бог и вас НЕ терпит???

    Нюся, есть такие люди - они не ведают зла.
    То есть от них очень далеко убийства, преступления войны, люди всю жизнь посвятившие убийствам, грабежу, обману, блуду и прочему.
    Смотреть на всех этих людей как на будущих "воинов лонгиных" и " марий египетских" - большое заблуждение.
    Несомненно, что и у них где-то искра Божья глубоко в душе, но многие из них заканчивают жизнь наслаждаясь ещё одним поворотом ножа в теле жертвы.
    А так, да - "счастье в неведении"...

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24437
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Профессор Осипов А.И. - поиск истины

    Сообщение  Нюся в 26.06.13 16:33

    Руслан Остров пишет:

    Нюся, есть такие люди - они не ведают зла.
    То есть от них очень далеко убийства, преступления войны, люди всю жизнь посвятившие убийствам, грабежу, обману, блуду и прочему.
    Смотреть на всех этих людей как на будущих "воинов лонгиных" и " марий египетских" - большое заблуждение.
    Несомненно, что и у них где-то искра Божья глубоко в душе, но многие из них заканчивают жизнь наслаждаясь ещё одним поворотом ножа в теле жертвы.
    А так, да - "счастье в неведении"...
    Есть такие люди. Тогда вопрос: не увеличиваем ли и мы своими грехами количество зла в мире?

    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Профессор Осипов А.И. - поиск истины

    Сообщение  Руслан Остров в 26.06.13 16:44

    Нюся пишет:
    Есть такие люди. Тогда вопрос: не увеличиваем ли и мы своими грехами количество зла в мире?

    Все мы увеличиваем количество зла в этом мире - ежедневно и постоянно.
    Не все же тела становятся нетленными - большинство издают отвратительное зловоние и служат источником червей и заразы.
    По сему и Врач пришел в этот мир .

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15151
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Профессор Осипов А.И. - поиск истины

    Сообщение  noname в 26.06.13 16:46

    Руслан Остров пишет:По сему и Врач пришел в этот мир .
    Потому и профессор Осипов А.И. пришёл в наш мир - чтобы учить нас Православию.

    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Профессор Осипов А.И. - поиск истины

    Сообщение  Руслан Остров в 26.06.13 16:53

    noname пишет:
    Потому и профессор Осипов А.И. пришёл в наш мир - чтобы учить нас Православию.

    Хороший чёрный юмор - зачёт.

    _Наталия_
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 519
    Дата регистрации : 2012-01-30
    Возраст : 48
    Откуда : г.Саратов
    Вероисповедание : православная христианка

    Re: Профессор Осипов А.И. - поиск истины

    Сообщение  _Наталия_ в 26.06.13 16:57

    Руслан Остров пишет:Об этом уже писали ранее - зачем повторять ?
    Прочитайте тему внимательно, поищите сами дополнительные материалы.
    Невозможно каждому объяснять в отдельности, то, что уже ранее прошли.
    Мои вопросы не от простой любознательности. И поисковик у меня работает, Руслан.Smile

    Ничего вы не прошли и не доказали пока что.

    Тогда спрошу по-другому.
    О каких именно словах каких святых отцов говорит Осипов: "...что некрещеные младенцы погибнут, не выдерживает никакой критики: ни один из святых Отцов, по крайней мере – восточных, никогда не высказывал подобной мысли."- Вы знаете? Видимо, НЕ знаете, но отвергаете заранее почему-то. Разве так строят обвинения? Разве так аргументируют свои мнения, как Вы вот здесь хотя бы? —
    До Святых Отцов говорил Сам Христос, поэтому если есть слова Христа и Апостолов, то никакие мнения Святых Отцов противоречить им не могут.


    Итак, если Вы не опираетесь на Св. Предание, на мнения Отцов, о которых говорит Осипов, и даже не знаете их, (я так понимаю, раз не привели), а опираетесь исключительно на Св. Писание, — то как могли спастись разбойник, младенцы вифлиемские, различные некрещеные мученики, не крестившись от воды (как минимум) и Духа?

    Однозначно можно сказать, что Царствие Небесное наследуют все младенцы погибшие за Христа
    ...
    Но кроме разбойника - могли быть случаи, когда язычники, иноверцы воодушевлённые верой мучеников-христиан, или их проповедью тоже публично исповедовали веру в Христа и были тут же казнены - в этом случае тоже они наследовали Спасение.
    .
    Как это "однозначно"? На чем эта уверенность стоит? Ах, теперь не на одном Писании уже, но на Предании?

    Христос же не говорит о возможности нам креститься кровью, неужели Отцы противоречат Его словам?

    Я пока что вижу лишь голословные обвинения Осипова. Хочу понять, насколько они справедливы.
    Давайте найдем те слова Отцов, о которых Осипов говорит, и будем тогда судить-рядить.



    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15151
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Профессор Осипов А.И. - поиск истины

    Сообщение  noname в 26.06.13 17:05

    Вот слова Осипова со ссылками на святых отцов об участи некрещеных младенцев:
    Ссылка на Блаженного Августина, утверждавшего, что некрещеные младенцы погибнут, не выдерживает критики: ни один из Святых Отцов, по крайней мере восточных, никогда не высказывал подобной мысли. И лишь позднее католическое богословие, взяв на вооружение «августинизм», «канонизировало» это вполне ошибочное воззрение. Видимо, для некоторых современных «учителей» (считаю неэтичным называть их имена) католическое учение ближе, нежели учение Святых Отцов Церкви.

    Для прояснения истины приведу святоотеческие высказывания.

    Святитель Григорий Богослов писал, что младенцы «… не принявшие крещения, не будут у праведного Судии ни прославлены, ни наказаны, потому что хотя и не запечатлены, однако же и не худы» (3). Что значит ни прославлены? Это легко понять на примере воюющей армии. Поскольку слава и награды приличествуют победителям и героям, то прочие воины, как не совершившие особых подвигов, естественно, не получают и славы, но они конечно же и не наказываются. Вот каков смысл его слов.

    Современник свт. Григория Богослова преподобный Ефрем Сирин высказывал даже убежденность, что все умершие младенцы получают полноту вечного блаженства:

    «Хвала Тебе, Боже наш, из уст грудных младенцев и детей, которые, как чистые агнцы в Эдеме, упиваются в Царстве! По сказанному Духом Святым (Иезек. 34:14), пасутся они среди дерев, а Архангел Гавриил – пастырь сих стад. Выше и прекраснее степень их, нежели девственников и святых; они – чада Божии, питомцы Духа Святого. Они – сообщники горних, друзья сынов света, обитатели чистой земли, далекие от земли проклятий. В тот день, когда услышат они глас Сына Божия, возрадуются и возвеселятся кости их, преклонит главу свою свобода, которая не успела еще возмутить дух их. Кратки были дни их на земле; но блюдется жизнь им в Эдеме; и родителям их всего желательнее приблизиться к их обителям»(4).

    Подобной точки зрения придерживался и святитель Григорий Нисский.

    Святитель Феофан Затворник:

    «А дети – все ангелы Божии суть. Некрещеных, как и всех вне веры сущих, надо предоставлять Божию милосердию. Они не пасынки и не падчерицы Богу. Потому Он знает, что и как в отношении к ним учредить. Путей Божиих бездна!» (5)

    Иеромонах Арсений Афонский:

    «Касательно младенцев, о коих просят Вас узнать от нас, можно сказать то, что получившие св. Крещение будут радоваться и блаженствовать на небесах во веки, хотя бы кончину получили и нечаянную. Равно не следует отвергать и тех младенцев, которые родились мертвыми или не успели быть окрещены: они не виноваты, что не получили св. Крещения, а у Отца Небесного обители многи суть, в числе коих есть, конечно, и такие, в которых и таковые младенцы будут покоиться за веру и благочестие верных родителей своих, хотя сами, по неиспытанным судьбам Божиим, и не получили св. Крещения. Так думать не противно религии, о чем свидетельствуют и Святые Отцы в Синаксаре в субботу мясопустную. Молиться за них родители могут с верою в милосердие Божие»(6)

    Так что о судьбе младенцев не будем беспокоиться – о них позаботится милостивый Господь, а вот о своих деяниях и о своей судьбе, дорогие родители, давайте задумаемся.

    _Наталия_
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 519
    Дата регистрации : 2012-01-30
    Возраст : 48
    Откуда : г.Саратов
    Вероисповедание : православная христианка

    Re: Профессор Осипов А.И. - поиск истины

    Сообщение  _Наталия_ в 26.06.13 17:10

    Руслан Остров пишет:Это исключительный случай, который вообще не может быть повторён - не может быть повторена эта ситуация.
    Разбойник - исповедовал веру в Христа Сына Божия.
    SmileВы смеетесь над нами? Не может быть повторена ситуация, когда человек перед смертью исповедует веру во Христа-Бога?

    Строить какие-то логические построения о том, что разбойник (в столь исключительных обстоятельствах) без Таинства Крещения попал в Рай ?...
    Если это и прецедент, то нужно выполнить все условия этого прецедента - это невозможно.
    О, это тоже любопытное заявление. Налицо обрядоверие. Это православным оккультизмом попахивает- все поставим точно так как было тогда, и только тогда Бог будет просто обязан совершить Таинство.

    И дополню приведёнными цитатами Елены из рекомендованного ею поста :
    Итак Вы все-таки опираетесь на слова Святого. А Осипову не позволяете почему? Это называется "двойные стандарты".

    Руслан, пока что Вам нужно доказывать свою православность, а не Осипову. Легко развешивать ярлыки. А поди отмойся-ко.


    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Профессор Осипов А.И. - поиск истины

    Сообщение  Руслан Остров в 26.06.13 17:11

    Наталия, я не совсем привычен сразу отвечать на кучу вопросов.
    Я ранее писал, что мнения восточных отцов мало интересны, если сказал Спаситель:
    " (Ин.3:5)
    3.5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

    3.6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. Рим 8, 5.

    Я это уже приводил на второй странице, если есть прямые слова Христа - зачем искать какие-то толкования ?

    Получается эффект испорченного телефона - Святые Отцы толковали Евангелие, в чём допустили несколько разночтений т.к. суть простые люди, потом профессор Осипов уже не занимается толкованием Евангелия, а толкует этих Святых Отцов имея уже для манёвра достаточную почву.
    Представим, что кто-то будет изучать Евангелие спустя 100о лет "по Осипову" на основании того, что только у профессора Осипова написано.
    Если вы здравый человек, то тогда поймёте, что получится если восстанавливать Евангелие на основании трудов Осипова.

    Сам Христос КРЕСТИЛСЯ, но в данной цитате Он не пишет - когда креститься (от воды и Духа - куда подробнее ?)
    Из этого во первых следует, что некрещённый не войдут в Царствие Божие.
    А второе, что ясно - креститься надо как можно быстрее по рождении.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15151
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Профессор Осипов А.И. - поиск истины

    Сообщение  noname в 26.06.13 17:14

    Руслан Остров пишет:
    Из этого во первых следует, что некрещённый не войдут в Царствие Божие.
    Ересь. Кто крестил разбойника на кресте рядом с Иисусом?
    А второе, что ясно - креститься надо как можно быстрее по рождении.
    Магизм обыкновенный. Чужд Православию.

    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Профессор Осипов А.И. - поиск истины

    Сообщение  Руслан Остров в 26.06.13 17:18

    Я над Вами не смеюсь, Вы не поняли - буквально может ли быть повторена ситуация та, что была там на Голгофе ?
    НЕТ.
    Это ситуация исключительная - поэтому и правила в ней действуют исключительные - как например, те, что разбойник и воин Лонгин крестились излившийся там кровью и водой из тела Христова.

    А вот уже последующие примеры, когда мученики некрещённые креситились исповеданием Христа и мученической смертью - это уже другое дело.

    Извинитие, не смогу Вам ответить сразу, занят работой Smile

    У меня ощущение, что Вы не глубоко вдумываетесь в смысл того, что я пишу.

    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Профессор Осипов А.И. - поиск истины

    Сообщение  Руслан Остров в 26.06.13 17:20

    noname пишет:
    Ересь. Кто крестил разбойника на кресте рядом с Иисусом?

    Магизм обыкновенный. Чужд Православию.

    Уважаемый, читайте что написано ранее - не задавайте одни и теже вопросы три раза.
    Это неуважительно.
    Ране всё написано и про Христа т про разбойника, если Вы ленивы и нерадивы - то не зафлуживайте тему Smile


    Если это магизм - то зачем тогда вообще креститься ?
    Изыди - еретик Wink

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15151
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Профессор Осипов А.И. - поиск истины

    Сообщение  noname в 26.06.13 17:26

    Руслан Остров пишет:Если это магизм - то зачем тогда вообще креститься ?
    А зачем креститься, чтобы потом не принимать никакого участия в церковной жизни, не верить в Бога, не знать Православия?
    Вот у меня брат - атеист. Но - крещеный в детстве. На кой ему это крещение?

    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Профессор Осипов А.И. - поиск истины

    Сообщение  Руслан Остров в 26.06.13 17:32

    Ещё раз повторю Наталье, она молодец Smile

    Читайте всё написанное ранее.
    Основная канва спора крутится вокруг младенцев (как всегда Wink )

    Так вот для того чтобы разобраться надо понимать - младенческий возраст - как его можно определить ?

    Когда он заканчивается ? Не имея однозначного ответа - когда он заканчивается - так же глупо считать, что младенцы могут не креститься.

    Так вот - кто такой младенец ? - час от роду, день, неделя, или год ? А может 15 лет или 60 ?


    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Профессор Осипов А.И. - поиск истины

    Сообщение  Руслан Остров в 26.06.13 17:33

    noname пишет:
    А зачем креститься, чтобы потом не принимать никакого участия в церковной жизни, не верить в Бога, не знать Православия?
    Вот у меня брат - атеист. Но - крещеный в детстве. На кой ему это крещение?

    Это не Вашего ума дело. Вот именно здесь - "не судите" - своими проблемами занимайтесь Smile

    Важно хоть то, что те кто его крестили дали ему шанс и на них нет греха.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15151
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Профессор Осипов А.И. - поиск истины

    Сообщение  noname в 26.06.13 17:35

    Руслан Остров пишет:

    Так вот - кто такой младенец ? - час от роду, день, неделя, или год ? А может 15 лет или 60 ?

    Церковь считает, что до 7 лет человек младенец. До этого возраста он причащается, но не исповедуется. Если Вы не знали.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24437
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Профессор Осипов А.И. - поиск истины

    Сообщение  Нюся в 26.06.13 17:45

    Руслан Остров пишет:

    Все мы увеличиваем количество зла в этом мире - ежедневно и постоянно.
    Не все же тела становятся нетленными - большинство издают отвратительное зловоние и служат источником червей и заразы.
    По сему и Врач пришел в этот мир .

    И Слава Святой Троице! А что мы хотели решить?

    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Профессор Осипов А.И. - поиск истины

    Сообщение  Руслан Остров в 26.06.13 17:53

    noname пишет:
    Церковь считает, что до 7 лет человек младенец. До этого возраста он причащается, но не исповедуется. Если Вы не знали.


    "Младенец" до семи лет причащается без крещения ?

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Профессор Осипов А.И. - поиск истины

    Сообщение  Елена-христианка в 26.06.13 17:57

    noname пишет:Вот слова Осипова со ссылками на святых отцов об участи некрещеных младенцев:

    Сережа, ты подобрал цитаты, которые тебе выгодны, я могу тебе попозже дать цитаты взаимно противоречащие. Это говорит лишь о том, что этот вопрос не имеет единого мнения у св.отцов, НО возникает вопрос:

    Почему Церковь не молится за некрещенных, в т.ч. и младенцев???

    _Наталия_
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 519
    Дата регистрации : 2012-01-30
    Возраст : 48
    Откуда : г.Саратов
    Вероисповедание : православная христианка

    Re: Профессор Осипов А.И. - поиск истины

    Сообщение  _Наталия_ в 26.06.13 18:01

    Руслан Остров пишет:
    Я это уже приводил на второй странице, если есть прямые слова Христа - зачем искать какие-то толкования ?.
    Вот уж действительно. А зачем же Вам понадобилось толкование Иоанна Златоуста о разбойнике?

    Получается эффект испорченного телефона - Святые Отцы толковали Евангелие, в чём допустили несколько разночтений т.к. суть простые люди, потом профессор Осипов уже не занимается толкованием Евангелия, а толкует этих Святых Отцов имея уже для манёвра достаточную почву.
    Сначала покажите. Какие слова каких Отцов Осипов толкует неправильно? Пока что я не на Вашей стороне, хотя могу допустить ошибки профессора. Докажите.

    Представим, что кто-то будет изучать Евангелие спустя 100о лет "по Осипову" на основании того, что только у профессора Осипова написано.
    Если вы здравый человек, то тогда поймёте, что получится если восстанавливать Евангелие на основании трудов Осипова.

    О, только не надо вот этого ярлыка- "если Вы здравый". А Вы-то здравый?
    Все мы больны, все грешны.


    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Профессор Осипов А.И. - поиск истины

    Сообщение  Руслан Остров в 26.06.13 18:13

    Сейчас я проконсультировался по этому вопросу с уважаемыми отцами.

    Поэтому изложу то что сказано :

    1. Если люди не понимают слов Христа о том, что некрещённые не наследуют Царствия Небесного то всё остальное - пустая демагогия.
    Ещё раз - " (Ин.3:5)
    3.5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

    3.6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. Рим 8, 5.

    То есть, если эта Евангельская истина не проникает в сердце то мурствования и философствования бесполезны.

    2. Какое может быть препятствие православным родителям не крестить своих детей. тем самым отлучая их от общения с Господом хотя Господь сказал:
    13 К Иисусу приносили маленьких детей, чтобы Он возложил на них руки и помолился, но ученики не подпускали к Нему этих людей.
    14 Иисус же сказал: - Не запрещайте им, пусть дети приходят ко Мне, ведь Небесное Царство принадлежит таким, как они.
    от Матфея 19

    3.Ребёнок не имеющий личных грехов не может попасть в Царствие Небесное, т.к. имеет в себе некоторую тьму первородного греха, но по невинности своей может попасть в некие места, где не будет иметь той скорби, что есть в аду.

    Сейчас люди живут пристрастиями и любят слушать красивые речи совершено душевно не употребляя труда на познание Евангелия, вот из этого всё и происходит.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15151
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Профессор Осипов А.И. - поиск истины

    Сообщение  noname в 26.06.13 18:14

    Елена-христианка пишет:Сережа, ты подобрал цитаты, которые тебе выгодны, я могу тебе попозже дать цитаты взаимно противоречащие.
    Жду от Вас эти цитаты. Что некрещеные младенцы попадают в ад. Жду.

    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Профессор Осипов А.И. - поиск истины

    Сообщение  Руслан Остров в 26.06.13 18:20

    noname пишет:
    Жду от Вас эти цитаты. Что некрещеные младенцы попадают в ад. Жду.

    Некрещённые младенцы имеющие личный грех попадут уже в ад.
    Вы сомневаетесь ?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15151
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Профессор Осипов А.И. - поиск истины

    Сообщение  noname в 26.06.13 18:21

    Руслан Остров пишет:

    Некрещённые младенцы имеющие личный грех попадут уже в ад.
    Вы сомневаетесь ?
    Сомневаюсь? Нет! Я уверен, что они попадут в рай! Как учит нас всех профессор Осипов!

    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Профессор Осипов А.И. - поиск истины

    Сообщение  Руслан Остров в 26.06.13 18:23

    noname пишет:
    Сомневаюсь? Нет! Я уверен, что они попадут в рай! Как учит нас всех профессор Осипов!

    А Христос Вас уже ничему не учит ?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15151
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Профессор Осипов А.И. - поиск истины

    Сообщение  noname в 26.06.13 18:46

    Руслан Остров пишет:

    А Христос Вас уже ничему не учит ?
    Христос любит нас!

    Aleksandr ark
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 698
    Дата регистрации : 2012-11-21
    Вероисповедание : Pravoslavie

    Re: Профессор Осипов А.И. - поиск истины

    Сообщение  Aleksandr ark в 26.06.13 18:56

    noname пишет:
    Жду от Вас эти цитаты. Что некрещеные младенцы попадают в ад. Жду.
    Сережа, тебе надо доказательства младенцев в аду, держи: в водах потопа погиб весь мир кроме семьи Ноя и все они пошли в ад. А Содом и Гомора так же.

    Спонсируемый контент

    Re: Профессор Осипов А.И. - поиск истины

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 9:45


      Текущее время 03.12.16 9:45