Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Взорвали Храм
автор Admin Сегодня в 19:21

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Сегодня в 19:20

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор noname Сегодня в 18:58

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор MaximSh. Сегодня в 18:38

» Кошки и прочие забавные животные
автор Монтгомери Сегодня в 17:28

» Аборты
автор Монтгомери Сегодня в 16:59

» О предмете богословия
автор noname Сегодня в 11:10

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 10:43

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор мышкин Сегодня в 9:50

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Admin Вчера в 22:21

» Стихи разных авторов
автор Admin Вчера в 22:21

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 21:30

» вопрос священнику
автор Holder Вчера в 20:46

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 20:39

» Антихрист и его печати.
автор Holder Вчера в 16:44

» О здравии телесном
автор Бездомный Вчера в 15:41

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Профессор Осипов А.И. - поиск истины

    Поделиться

    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Профессор Осипов А.И. - поиск истины

    Сообщение  Руслан Остров в 24.06.13 22:37

    Итак, в контексте богословского спора с профессмором Осиповым А.И. Александром Люлькой было направлено письмо Патриарху Кириллу в котором указывались вопросы касающиеся общего православного богословия :




    [*]Отрицание Осиповым А.И. вечности (бесконечности) гееннских мук.

    [*]В некоторых лекциях Осипов А.И. прямо утверждает о восприятии Христом первородного греха, учит, что Господом первородительская греховность была воспринята и уврачёвана «в Самом Себе» путём постепенного исправления.

    [*]Осипов А.И. объявляет догмат Искупления заимствованием из римокатолицизма, якобы чуждым Православной догматике и учению отцов.

    [*]Говоря о Таинстве Евхаристии профессор Осипов А.И. учит, что в Таинстве происходит не подлинное пресуществление хлеба и вина в Тело и Кровь Спасителя, а «воипостазирование» («по-халкидонски») хлеба и вина в Ипостась Бога Слова, то есть верующие причащаются не истинными Телом и Кровью, но собственно хлебом и вином.

    [*]Отрицание необходимости крещения младенцев, отрицание вообще необходимости Таинства Крещения для спасения.




    [*]Соразу после этого околоправославными модернистами началась компания по дезавуированию данного обращения.
    [*]Прошу администратора форума пресечь в этой теме всякие попытки этого околоцерковного хулиганья саботировать разбирательство по сути данного вопроса.
    [*]Приглашаю всех к сотрудничеству Smile

    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Профессор Осипов А.И. - поиск истины

    Сообщение  Руслан Остров в 24.06.13 22:42

    Может быть начнём с этого пункта ?

    Отрицание необходимости крещения младенцев, отрицание вообще необходимости Таинства Крещения для спасения.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Профессор Осипов А.И. - поиск истины

    Сообщение  Елена-христианка в 24.06.13 22:44

    Руслан, думаю, что здесь тебе никто не ответит. Во-первых, потому что многие до сих пор смотрят Осипову в рот, а во-вторых, потому что не имеют должного понимания различия между православным учением и лже-учением Осипова .
    Если найдутся такие, то я постараюсь принять участие в дискуссии.Idea

    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Профессор Осипов А.И. - поиск истины

    Сообщение  Руслан Остров в 24.06.13 22:50

    Елена-христианка пишет:Руслан, думаю, что здесь тебе никто не ответит. Во-первых, потому что многие до сих пор смотрят Осипову в рот, а во-вторых, потому что не имеют должного понимания различия между православным учением и лже-учением Осипова .
    Если найдутся такие, то я постараюсь принять участие в дискуссии.Idea
    Это не проблема - если в некотором месте случайно собралась группа модернистов, то для интернет-православия это характерно.

    А как Вы хотели - последние времена - бесы лютуют.

    Сейчас в интернете есть группы модернистов, но , увы, с таким яростным сопротивлением сейчас можно встретить только здесь Smile

    Это нормально, это позволяет православным закаляться.
    Будет плохо пригласим православных ещё с трёх форумов чтобы их "модернисткая мысль"  была тут похоронена Smile

    Сколько можно будем воевать сами Smile

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Профессор Осипов А.И. - поиск истины

    Сообщение  Елена-христианка в 24.06.13 22:52

    Я только ЗА! но уже не сегодня, завтра.Very Happy

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Профессор Осипов А.И. - поиск истины

    Сообщение  Zar в 24.06.13 23:06

    Горюшкин пишет:Это можно считать началом диалога?
    Нет. Это - завершение пустопорожнего трепа.
    Есть что по теме - вперед.
    Нет - в беседку обо всем.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Профессор Осипов А.И. - поиск истины

    Сообщение  miha61 в 24.06.13 23:09

    Руслан Остров пишет:Может быть начнём с этого пункта ?

    Отрицание необходимости крещения младенцев, отрицание вообще необходимости Таинства Крещения для спасения.
    На сколько мне известно, Осипов этого нигде не отрицал. Он говорил, что при должном воспитании детей в христианской любви, это вполне допустимо, но имеет ли это смысл делать в тех семьях, где родители ни то что молитвы "Отче Наш", они о Боге ничего не знают.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Профессор Осипов А.И. - поиск истины

    Сообщение  Руслан Остров в 24.06.13 23:09

    Андрей Зар пишет:
    Нет. Это - завершение пустопорожнего трепа.
    Есть что по теме - вперед.
    Нет - в беседку обо всем.

    О, - Справедливо.

    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Профессор Осипов А.И. - поиск истины

    Сообщение  Руслан Остров в 24.06.13 23:12

    miha61 пишет:
    На сколько мне известно, Осипов этого нигде не отрицал. Он говорил, что при должном воспитании детей в христианской любви, это вполне допустимо,  но имеет ли это смысл делать в тех семьях, где родители ни то что молитвы "Отче Наш", они о Боге ничего не знают.
    Так и нет вопроса, я и Десницкому писал об этом иже с ними - раз всё хорошо - чего волноваться и так бурно реагировать ?

    Посмотрю в комментах в письме - там этот Люлька должен был обосновать...

    Знаете-же, в интернете никому подробности не интересны, всё так - по вершкам Smile

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Профессор Осипов А.И. - поиск истины

    Сообщение  Горюшкин в 24.06.13 23:15

    Нет. Это - завершение пустопорожнего трепа.
    Есть что по теме - вперед.
    Нет - в беседку обо всем.

    О, - Справедливо.

    =====================

    Благодарю. Но в подобном тоне никто разговор не начинает. (Если кого-то интересует иное мнение).

    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Профессор Осипов А.И. - поиск истины

    Сообщение  Руслан Остров в 24.06.13 23:19


    Профессор Осипов о Таинстве крещения :

    «Поэтому ссылки некоторых на блаженного Августина, утверждавшего, что некрещеные младенцы погибнут, не выдерживает никакой критики: ни один из святых Отцов, по крайней мере – восточных, никогда не высказывал подобной мысли. И лишь пόзднее католическое богословие, взяв на вооружение «августинизм», «канонизировало» это заблуждение. Оно, вопреки учению святых Отцов Церкви, усвоено, к сожалению, и некоторыми нашими современными «учителями».»




    «Одним словом, в этих словах Христовых заключена та мысль, что для всех, в том числе и для не принявших в земной жизни таинства Крещения, но не похуливших Духа Святого сохраняется возможность спасения, т. е. возможность стать членами Тела Христова – Церкви.»
    с.117
    «Но сошествие Христа в ад - акт вневременной. И с этого исторического момента Христос стал доступен всемтудасходящим. Потому и перед теми, которые по объективным причинам не смогли в своей земной жизни уверовать в пришедшего Христа и принять здесь таинства Крещения, открывается, как видим, возможность по молитвам Церкви войти в нее тампутем ветхозаветного человечества»
    с.123


    Я пока - фрагментами, если всё скину - не переварите.
    Но ссылку позже дам.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Профессор Осипов А.И. - поиск истины

    Сообщение  Горюшкин в 24.06.13 23:27

    Мнение  свящ. Максима Каскуна  о проф. Осипове кого-нибудь интересует?

    http://na-vopros.ru/прав-ли-профессор-осипов/



    Прав ли профессор Осипов?

    Вопрос – Здравствуйте, отец.
    Профессор Осипов утверждает в лекциях, что люди (даже приговоренные к мучениям ада) в итоге своем попадут в Рай, так как Бог не создавал бы их изначально для мучений, зная заведомо, что они будут грешны. Многие православные расхожи с этим мнением. НО, ДОПУСТИМ, профессор прав, значит, и бесы должны в итоге своем выйти из ада, ведь Бог не создавал бы и их, зная наперед, что они станут бесами. Логику в этом я не нахожу.
    Спасибо за ответ!!

    Ответ – Я бы наоборот сказал, что это учение более логично, чем догматическое учение Церкви о вечности геенских мук. Как раз догматическое учение Церкви, – то, которое считается официальным церковным учением (и есть откровение Божие о том, что вечные муки будут в геенне без конца), – это учение вызывает противоречие и нарушает всякую логику. Если Бог есть Любовь, то откуда вечные муки? А некоторые из Отцов, в том числе профессор А. И. Осипов, считают, что муки эти могут закончиться, и Господь их спасет. И как раз это учение более логично. Что касается логики по отношению к людям и по отношению к демонам, то Григорий Нисский говорил о людях и о демонах одинаково – что Господь будет спасать всех. Исаак Сирин тоже говорил, что Господь будет спасать всех. А. И. Осипов сегодня утверждает то же самое – что Господь будет спасать всех. Что касается самой проблемы – почему Алексей Ильич говорит такое мнение и утверждает, казалось бы, догматически противоречащее Церковному учению (потому что догмат о вечных муках неоспорим, никто его не должен оспаривать). До Страшного Суда после смерти какие-то изменения 100% есть, можно называть это спасением, покаянием, очищением – это всё вопрос в терминах, но самое главное – суть – что процесс есть. После Страшного Суда процесса уже не будет. Хотя, у Святых Отцов, в частности у Григория Богослова, есть сомнения. Почему? Потому что эсхатология (т.е. последние судьбы) – они очень таинственны. И те догматы, которые Церковь когда-то установила, – она их установила как ограждение, что за эту территорию заходить нельзя. Но некоторые, несмотря на это, всё-таки заходили. В том числе Святые Отцы. И утверждали как раз противоположное даже Священному Евангелию и догматическому учению. Но утверждали не на основании противного духа, а на основании любви Божией, на основании бесконечной Божией благости. Потому что когда Святой познает, Кто такой Бог, то ему потому очень трудно принять какое-то утверждение, которое противоречит тому познанию, которое он приобрел. В данном случае Исаак Сирин говорит, что если человек думает, что Бог будет воздавать человеку за зло в вечной жизни, что если он думает, что Бог – мститель, то он хулит Бога, потому что Исаак Сирин познал Пресвятую Троицу и знал, что это не так. То же самое – авва Евагрий, которого осудили, но который стал отцом монашества во многих отношениях, – он тоже созерцал Святую Троицу. (И непонятно, как ему потом приписали какие-то мнения…). Сам этот процесс вообще очень таинственный. И на данный момент своей жизни я могу сказать, что Алексей Ильич от тщательнейшего изучения творений Исаака Сирина и других Отцов пришел к такому заключению – заключению любви. Что действительно возможно, что Господь кого-то помилует. Он утверждает это мнение Святых Отцов, сам тоже говорит, что это возможно. Никто точно об этом не знает. Но что такая точка зрения существует – это факт, она есть.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Профессор Осипов А.И. - поиск истины

    Сообщение  Горюшкин в 24.06.13 23:31



    Алексей Ильич Осипов, еретик? Священник Максим Каскун

    http://na-vopros.ru/2012/11/алексей-ильич-осипов-еретик-священни/

    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Профессор Осипов А.И. - поиск истины

    Сообщение  Руслан Остров в 24.06.13 23:39

    Горюшкин пишет:

    Алексей Ильич Осипов, еретик? Священник Максим Каскун

    http://na-vopros.ru/2012/11/алексей-ильич-осипов-еретик-священни/

    Это мы слушали, однако мнение о. Максима Каскуна сосредотачивается на созвании богословской комиссии по этому поводу.
    А восхваления о. Максима Каскуна в адрес профессора Осипова А.И. поддерживаются - отец родной, учитель наставляющий архимандритов - не спорим ...


    Последний раз редактировалось: Руслан Остров (24.06.13 23:40), всего редактировалось 1 раз(а)

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Профессор Осипов А.И. - поиск истины

    Сообщение  Горюшкин в 24.06.13 23:39


    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Профессор Осипов А.И. - поиск истины

    Сообщение  Горюшкин в 24.06.13 23:40

    Руслан Остров пишет:

    Это мы слушали, однако мнение о. Каскуна сосредотачивается на созвании богословской комиссии по этому поводу.
    А восхваления о.Каскуна в адрес профессора Осипова А.И. поддерживаются - отец родной, учитель наставляющий архимандритов - не спорим ...

    Вам мало?

    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Профессор Осипов А.И. - поиск истины

    Сообщение  Руслан Остров в 24.06.13 23:43

    Горюшкин пишет:

    Вам мало?

    Вы что, смеётесь ?

    Мнение отца Максима безусловно авторитетно,  я вчера его изучал, ну так ЧТО ?

    Какое оно имеет отношение к обсуждаемому вопросу ?

    Что - отец Максим тоже считает Таинство Крещения необязательным ?

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Профессор Осипов А.И. - поиск истины

    Сообщение  Горюшкин в 24.06.13 23:45

    Руслан Остров пишет:

    Что - отец Максим тоже считает Таинство Крещения необязательным ?

    Это отдельный вопрос. Разве Осипов и о. Максим считают Таинство Крещения необязательным ?

    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Профессор Осипов А.И. - поиск истины

    Сообщение  Руслан Остров в 24.06.13 23:48

    Профессор Осипов А.И. :

    """Святому Исааку Сирину, конечно же, повезло, что он живет не в наше время. Крепко бы ему сегодня досталось вместе со святыми Иустином Мучеником, Григорием Нисским, Афанасием Великим, Григорием Богословом, Иоанном Златоустом, Ефремом Сириным, АмфилохиемИконийском, Епифанием Кипрским, Иоанном Дамаскиным, Максимом Исповедником, авторами многих стихир Октоиха и Миней и еще многими за их убеждение о возможности спасения нехристиан – из еретиков бы им не выбраться»

    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Профессор Осипов А.И. - поиск истины

    Сообщение  Руслан Остров в 24.06.13 23:49

    Горюшкин пишет:

    Это отдельный вопрос. Разве Осипов и о. Максим считают Таинство Крещения необязательным ?


    Аааааааааа, ну так вчитайтесь в смысл письма поначалу...

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Профессор Осипов А.И. - поиск истины

    Сообщение  Горюшкин в 24.06.13 23:52

    Руслан Остров пишет:


    Аааааааааа, ну так вчитайтесь в смысл письма поначалу...

    Какого именно письма?

    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Профессор Осипов А.И. - поиск истины

    Сообщение  Руслан Остров в 25.06.13 0:05

    Горюшкин пишет:

    Какого именно письма?
    Все подробности здесь, и умоляю - относитесь полно и серьёзно...

    Это не шуточные вопросы.


    АПОКРИСИСЪ

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Профессор Осипов А.И. - поиск истины

    Сообщение  Горюшкин в 25.06.13 0:11

    Руслан Остров пишет:
    Все подробности здесь, и умоляю - относитесь полно и серьёзно...

    Это не шуточные вопросы.


    АПОКРИСИСЪ

    Спасибо за ссылку. Я не собираюсь шутить. Сам хочу разобраться. Просто Осипов мне симпатичен, поэтому боюсь быть пристрастным. Письмо постараюсь изучить. Спасибо.

    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Профессор Осипов А.И. - поиск истины

    Сообщение  Руслан Остров в 25.06.13 0:18

    Горюшкин пишет:

    Спасибо за ссылку. Я не собираюсь шутить. Сам хочу разобраться.  Просто Осипов мне симпатичен, поэтому боюсь быть пристрастным. Письмо постараюсь изучить. Спасибо.  

    Он и мне симпатичен, но при чём тут истина ?

    До завтра Smile

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Профессор Осипов А.И. - поиск истины

    Сообщение  Горюшкин в 25.06.13 0:27

    Руслан Остров пишет:
    Все подробности здесь, и умоляю - относитесь полно и серьёзно...

    Это не шуточные вопросы.


    АПОКРИСИСЪ


    Я полагал, что есть аксиомы (догматы) Церкви, но есть и личные мнения, которые необязательны для безусловного принятия. Мне кажется, в этом письме кое-что напутано. К тому же Осипов - не Патриарх. А вот в чем именно Осипов ошибается ( если ошибается) - вопрос сложный. Надеюсь на обьективное и вдумчивое его исследование.
    Спокойной ночи, извините.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Профессор Осипов А.И. - поиск истины

    Сообщение  Горюшкин в 25.06.13 0:42

    Руслан Остров пишет:
    [*]Отрицание необходимости крещения младенцев, отрицание вообще необходимости Таинства Крещения для спасения.


    [*]

    Я думаю, Осипов рассуждает о сознательном принятии Крещения.

    footloose
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1301
    Дата регистрации : 2011-02-07
    Вероисповедание : православие

    Re: Профессор Осипов А.И. - поиск истины

    Сообщение  footloose в 25.06.13 1:22

    Отрицание необходимости крещения младенцев, отрицание вообще необходимости Таинства Крещения для спасения.
    бред! Вы Осипова и не слышали!

    footloose
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1301
    Дата регистрации : 2011-02-07
    Вероисповедание : православие

    Re: Профессор Осипов А.И. - поиск истины

    Сообщение  footloose в 25.06.13 1:25

    "Святому Исааку Сирину, конечно же, повезло, что он живет не в наше время. Крепко бы ему сегодня досталось вместе со святыми Иустином Мучеником, Григорием Нисским, Афанасием Великим, Григорием Богословом, Иоанном Златоустом, Ефремом Сириным, АмфилохиемИконийском, Епифанием Кипрским, Иоанном Дамаскиным, Максимом Исповедником, авторами многих стихир Октоиха и Миней и еще многими за их убеждение о возможности спасения нехристиан – из еретиков бы им не выбраться
     
    а теперь перечислите, кто из этих святых был крещен в младенчестве?!

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Профессор Осипов А.И. - поиск истины

    Сообщение  Nuklon в 25.06.13 9:12

    Мне вот до Осипова слишком фиолетово, но бывает интересно послушать что он там глаголет. Но вот что еще более интересно, так это то, как люди между глажкой белья и мойкой посуды умудряются настолько проникнуться премудростями Писания и прочего наследия древних времён, что знают все лучше профессора, который можно сказать на это жизнь положил. Забавные же вы однако.Laughing

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15168
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Профессор Осипов А.И. - поиск истины

    Сообщение  noname в 25.06.13 9:15

    Nuklon пишет:. Но вот что еще более интересно, так это то, как люди между глажкой белья и мойкой посуды умудряются настолько проникнуться премудростями Писания и прочего наследия древних времён, что знают все лучше профессора, который можно сказать на это жизнь положил. Забавные же вы однако.Laughing

    Спонсируемый контент

    Re: Профессор Осипов А.И. - поиск истины

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 20:55


      Текущее время 06.12.16 20:55