Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 12:15

» Про винтик М4, санкиции и пр. (ответ Керзону)
автор мышкин Сегодня в 9:13

» Об исторической памяти
автор мышкин Сегодня в 9:06

» Нонейм читает "Догматическое богословие" О.Давыденкова
автор noname Сегодня в 5:58

» Слово пастыря
автор Holder Сегодня в 3:48

» Соловьев...
автор Holder 21.05.19 14:36

» Юмор
автор Holder 21.05.19 14:34

» Русские герои
автор мышкин 21.05.19 11:51

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Елена Тельбукова 20.05.19 13:30

» Исаак Сирин о геенне
автор Holder 19.05.19 11:16

» ВОЙНА
автор Holder 19.05.19 10:50

» Черная сотня
автор мышкин 17.05.19 10:59

» Не хотим Царя, токмо кесаря. Или Церковь и революция
автор мышкин 17.05.19 8:26

» Совок и постсовок, а есть ли различие?
автор Holder 15.05.19 21:53

» Какое нам предлагают примирение с красными, можно ли его принять?
автор Holder 15.05.19 19:59

» Отречение, которого не было. 1917
автор мышкин 15.05.19 12:11

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Грех исчисления

    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23926
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Грех исчисления Empty Грех исчисления

    Сообщение  Admin в 26.06.13 12:48

    В чем заключался грех проведения переписи? И почему это мероприятие было грехом?

    Гнев Господень опять возгорелся на Израильтян, и возбудил он в них Давида сказать: пойди, исчисли Израиля и Иуду.
    И сказал царь Иоаву военачальнику, который был при нем: пройди по всем коленам Израилевым от Дана до Вирсавии, и исчислите народ, чтобы мне знать число народа.
    И сказал Иоав царю: Господь Бог твой да умножит столько народа, сколько есть, и еще во сто раз столько, а очи господина моего царя да увидят это; но для чего господин мой царь желает этого дела?
    Но слово царя Иоаву и военачальникам превозмогло; и пошел Иоав с военачальниками от царя считать народ Израильский.
    И перешли они Иордан и остановились в Ароере, на правой стороне города, который среди долины Гадовой, к Иазеру;
    и пришли в Галаад и в землю Тахтим-Ходши; и пришли в Дан-Яан и обошли Сидон;
    и пришли к укреплению Тира и во все города Хивеян и Хананеян и вышли на юг Иудеи в Вирсавию;
    и обошли всю землю и пришли чрез девять месяцев и двадцать дней в Иерусалим.
    И подал Иоав список народной переписи царю; и оказалось, что Израильтян было восемьсот тысяч мужей сильных, способных к войне, а Иудеян пятьсот тысяч.
    И вздрогнуло сердце Давидово после того, как он сосчитал народ. И сказал Давид Господу: тяжко согрешил я, поступив так; и ныне молю Тебя, Господи, прости грех раба Твоего, ибо крайне неразумно поступил я.
    (2 Царств, 24: 1-10)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16437
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 41
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Грех исчисления Empty Re: Грех исчисления

    Сообщение  noname в 26.06.13 15:33

    Интересный вопрос.
    Смердяков
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Грех исчисления Empty Re: Грех исчисления

    Сообщение  Смердяков в 26.06.13 15:57

    Значит, Моисею можно было считать евреев (Числа, 1, 2), а Давиду нельзя?
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23926
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Грех исчисления Empty Re: Грех исчисления

    Сообщение  Admin в 26.06.13 15:58

    Смердяков пишет:Значит, Моисею можно было считать евреев (Числа, 1, 2), а Давиду нельзя?
    Моисею было дано поведение Божие на этот счет.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 26078
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Грех исчисления Empty Re: Грех исчисления

    Сообщение  Нюся в 26.06.13 21:33

    Admin пишет:
    Моисею было дано повеление Божие на этот счет.


    Да уж,Бог не лицеприятен. Это - факт.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23926
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Грех исчисления Empty Re: Грех исчисления

    Сообщение  Admin в 08.07.13 9:28

    Ну так в чем грех исчисления?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    avatar
    Profan
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 6
    Дата регистрации : 2013-08-26
    Вероисповедание : истина

    Грех исчисления Empty Re: Грех исчисления

    Сообщение  Profan в 26.08.13 21:59

    1. Гнев Господень опять возгорелся на израильтян. Мысль Давида о перечислении евреев и последовавшая затем повальная болезнь народа рассматриваются как попущение Божие на израильтян за их прегрешения. Одним из главных прегрешений Израиля данного времени является (по мнению многих древних и новых толковников) участие его в возмущениях против богопомазанного царя и пророка Давида, лучшего из царей еврейских.

    Израиля и Иуду, т. е. все еврейские колена, вошедшие потом в состав Израильского и Иудейского царства.

    2. Дан - северный пуни Xанаана, Вирсавия - южный.

    Исчислите народ, чтобы мне знать число народа.
    Что послужило причиной народной переписи - неизвестно. Но из того, как Господь отнесся к этому предприятию Давида (10-15 ст. ), можно заключать, что Давидом руководило в данном случае не одно только желание узнать действительное положение вверенного ему еврейского народа и стремление оказать этому народу требуемую помощь, но и побуждения иного характера, не имеющие ничего общего ни с благом еврейского народа, ни с нравственным усовершенствованием самого Давида. Полагают, что в числе побуждений, заставивших царя перечислить евреев, не последнее место занимали честолюбивое услаждение своим господством над еврейским народом и властолюбивое стремление к ненадлежащему усилению этого господства.
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 9249
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Грех исчисления Empty Re: Грех исчисления

    Сообщение  Holder в 27.08.13 10:52

    А с другой стороны: В те дни вышло от кесаря Августа повеление сделать перепись по всей земле. Эта перепись была первая в правление Квириния Сириею. И пошли все записываться, каждый в свой город. Пошел также и Иосиф из Галилеи, из города Назарета, в Иудею, в город Давидов, называемый Вифлеем, потому что он был из дома и рода Давидова, записаться с Мариею, обрученною ему женою, которая была беременна. Когда же они были там, наступило время родить Ей; и родила Сына своего Первенца, и спеленала Его, и положила Его в ясли, потому что не было им места в гостинице. (Лк. 2, 1-7).
    Таким образом, Сам Господь во чреве Матери шел на перепись. Действительно, интересный вопрос.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.

    Спонсируемый контент

    Грех исчисления Empty Re: Грех исчисления

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 23.05.19 12:57