Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Клиническая смерть. Ответ на полеты Захарова под потолком

    Поделиться

    Dum
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 255
    Дата регистрации : 2011-03-14
    Вероисповедание : Агностик

    Клиническая смерть. Ответ на полеты Захарова под потолком

    Сообщение  Dum в 24.06.13 2:18

    В конце прошлого года была у меня приватная переписка с участником N нашего форума. Православным, очень хорошим участником.
    В ней я затронул тему, о которой ниже. N ответил коротко и достойно. Отличный был ответ.
    Потом, благодаря интернету, началась переписка с одной дамой, назову её Ириной. Более интересной собеседницы у меня никогда не было. Но в убеждениях мы сильно не сошлись, и переписку пришлось прекратить. Жаль. Тем паче, что Ирина, несомненно, родственница, хоть и очень дальняя (общие предки в конце XVIII – в начале XIX века).
    Теперь уж Ирина написала следующее.


    Ну вот хотя бы что Вы мне скажете на такой мой расскаказ?
    Певец Захаров (пел в дни нашей с вами молодости) в момент реанимационных манипуляций с его телом по поводу остановки сердца при инфаркте (я читала его интервью) вдруг увидел своё тело с высоты и всё, что с ним делали медики. Тело и манипуляции его не волновали нисколько, в его мозгу !!! ( вернее у Сущности, что металась под потолком) мощно как фонарь горела одна мысль: надо поскорее вылететь из этой комнаты и лететь куда -то, куда - он не осознавал. Форточка оказалась закрытой и дверь тоже, и он стал метаться и искать, как вылететь. Летая, заприметил в упаковке пару батареек между стеной и шкафом, которую как-то долго искал и не нашёл. Хотел было достать, т.к. обрадовался нужной находке, но осознал, что она ему не нужна, а нужно срочно вылетать отсюда. Но тут он почувствовал, что очнулся в своём теле.
    Репортёр его спросил: "не пытался ли он потом достать эти батарейки, что бы проверить свои ощущения". Он ответил, что сразу не до того ему было, а потом он вернулся уже в другое своё жильё.


    Возможно, кто-то сочтёт интересным высказаться.
    Если тема вызовет интерес, приведу три постинга по поводу из той переписки. Для меня второе сообщение Ирины оказалось очень интересным, каким всегда и бывает сообщение от первого лица, от лица профессионала (Ирина врач-микробиолог, в прошлом заведующая лабораторией в крупной инфекционной больнице).
    С уважением,

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23205
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Клиническая смерть. Ответ на полеты Захарова под потолком

    Сообщение  Admin в 24.06.13 7:54

    Он испытал клиническую смерть?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Dum
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 255
    Дата регистрации : 2011-03-14
    Вероисповедание : Агностик

    Re: Клиническая смерть. Ответ на полеты Захарова под потолком

    Сообщение  Dum в 24.06.13 10:28

    Admin пишет:Он испытал клиническую смерть?

    По тому, как написано, - да.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23205
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Клиническая смерть. Ответ на полеты Захарова под потолком

    Сообщение  Admin в 24.06.13 10:34

    Dum пишет:
    Admin пишет:Он испытал клиническую смерть?

    По тому, как написано, - да.
    Если ожил, значит не умирал.

    Как вы думаете, является ли клиническая смерть смертью как таковой?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Dum
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 255
    Дата регистрации : 2011-03-14
    Вероисповедание : Агностик

    Re: Клиническая смерть. Ответ на полеты Захарова под потолком

    Сообщение  Dum в 24.06.13 19:27

    Admin пишет:
    Если ожил, значит не умирал.

    Как вы думаете, является ли клиническая смерть смертью как таковой?

    Вика пишет:


    - Концепция окончательной смерти возникла в 90-х годах XX века как ответ на вопросы, поставленные прогрессом медицины и анализом состояний — такими как, например, остановка сердца, ранее рассматриваемых как смерть, но обратимых с помощью новых медицинских технологий.



    У Захарова была остановка сердца. Ранее такое состояние рассматривалось как смерть. И понятно почему. По двум основаниям:
    - Сердцебиение постоянно присутствует у всех живых.


    - По христианской парадигме сердце – средоточие бессмертной души. Отсутствие сердцебиения считалось признаком, что душа покинула свою обитель для жизни иной, посмертной.


    Примерно так.


    Но вопрос не в том, как именовать состояние Захарова: как клиническую смерть или как не смерть вовсе.


    Не трудно догадаться, в связи с чем и в ходе чего моя собеседница пересказала рассказ Захарова.


    Беседа шла о наличии или отсутствии у человека ипостаси находящейся при жизни в теле и продолжающей жизнь вне тела после его смерти. Т.е. как принято говорить, о бессмертии души.


    Обычно люди, доказывающие наличие такой ипостаси, приводят рассказы, подобные Захаровскому, как неопровержимое доказательство. Таких рассказов множество. И я никогда не встречал с отторжения подобных рассказов христианством. Поддержку – таки да.


    Потому вопрос в том: летала Сущность (душа) Захарова под потолком во время клинической смерти или не летала?


    Если Вы считаете, что не летала, ну, и слава Богу. Одним доказательством бессмертия души меньше.


    Знаете, какая моя любимая молитва?


    - Господи, Великий и Всемогущий! Об одном молю: чтобы в конечном итоге оказались правы атеисты и Тебя на самом деле не было.


    С уважением,

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Клиническая смерть. Ответ на полеты Захарова под потолком

    Сообщение  Nuklon в 24.06.13 19:33

    Admin пишет:
    Если ожил, значит не умирал.

    Как вы думаете, является ли клиническая смерть смертью как таковой?

    Смерть констатируется если мертв мозг, клиническая смерть это остановка дыхания и сердца, мозг еще живет 5-7 минут.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Клиническая смерть. Ответ на полеты Захарова под потолком

    Сообщение  пинна в 24.07.13 13:32


    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Клиническая смерть. Ответ на полеты Захарова под потолком

    Сообщение  Nuklon в 24.07.13 13:36

    О началось РенТВ или ТВ-3, я плохо в них разбираюсьLaughing 

    olga los
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4226
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Вероисповедание : Православие

    Re: Клиническая смерть. Ответ на полеты Захарова под потолком

    Сообщение  olga los в 24.07.13 14:24

    Nuklon пишет:О началось РенТВ или ТВ-3, я плохо в них разбираюсьLaughing 

    Я не врач, но, думаю, - человек находится в болезненном состоянии.
    Но я не об этом.
    Не отрицаю, что умирающие видят нечто особое, в т. ч. и себя со стороны. Умирание - это тоже не особо "нормальное", в привычном понимании, состояние, поэтому рассказы могут вызывать недоверие, недоумение.
    Наши сны тоже причудливы, нелогичны зачастую, а, ничего, - просыпаемся и все входит в свое русло. Если бы сны было дано видеть, например, только одному человеку - кто бы поверил его рассказам?
    Ну, а к Богу приходим самыми разными путями ... Но данный ролик, по-моему, должен рассматриваться в иной плоскости (см. первый абзац). Хотя ...

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Клиническая смерть. Ответ на полеты Захарова под потолком

    Сообщение  Нюся в 24.07.13 14:27

    ...Вот и мой муж приснил сегодня, что я ему родила тройню...К чему бы это? 

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Клиническая смерть. Ответ на полеты Захарова под потолком

    Сообщение  пинна в 24.07.13 14:30

    Нюся пишет:...Вот и мой муж приснил сегодня, что я ему родила тройню...К чему бы это? 
    Значит должна родить! 

    olga los
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4226
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Вероисповедание : Православие

    Re: Клиническая смерть. Ответ на полеты Захарова под потолком

    Сообщение  olga los в 24.07.13 14:32

    Нюся пишет:...Вот и мой муж приснил сегодня, что я ему родила тройню...К чему бы это? 

    Может, для развлечения. Ночной сеанс. Very Happy 

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Клиническая смерть. Ответ на полеты Захарова под потолком

    Сообщение  Нюся в 24.07.13 14:33

    пинна пишет:


    Значит должна родить! 
    Инка, не шали! Я могу родить только ..стих.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Клиническая смерть. Ответ на полеты Захарова под потолком

    Сообщение  Nuklon в 24.07.13 14:44

    olga los пишет:

    Я не врач, но, думаю, - человек находится в болезненном состоянии.

    А Вы почитайте что пишут об этих видениях специалисты, как мозг борется за жизнь до последней секунды, какие вещества он выделяет, на что они похожи по составу и так далее. Кстати в погоне за этими состояниями люди иногда становятся наркоманами, пробовал в молодости, это именно то что затягивает, те самые состояния вне тела, понимание смысла жизни и прочие. В молодости много чем баловались, но у меня видимо мозг отличается чем то, не знаю чем, но я всегда четко знал, где реальность, а где "глюки", может потому и не стал наркоманом, в отличии от некоторых моих товарищей, которых уже давно нет.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Клиническая смерть. Ответ на полеты Захарова под потолком

    Сообщение  Нюся в 24.07.13 14:48

    Nuklon пишет:

    А Вы почитайте что пишут об этих видениях специалисты, как мозг борется за жизнь до последней секунды, какие вещества он выделяет, на что они похожи по составу и так далее. Кстати в погоне за этими состояниями люди иногда становятся наркоманами, пробовал в молодости, это именно то что затягивает, те самые состояния вне тела, понимание смысла жизни и прочие. В молодости много чем баловались, но у меня видимо мозг отличается чем то, не знаю чем, но я всегда четко знал, где реальность, а где "глюки", может потому и не стал наркоманом, в отличии от некоторых моих товарищей, которых уже давно нет.

    О!. тебя же Бог на покаяние ПРИЗВАЛ! ВИКТОР! А без последствий, мой друг , ты не остался....

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Клиническая смерть. Ответ на полеты Захарова под потолком

    Сообщение  пинна в 24.07.13 14:48

    Nuklon пишет:

    А Вы почитайте что пишут об этих видениях специалисты, как мозг борется за жизнь до последней секунды, какие вещества он выделяет, на что они похожи по составу и так далее. Кстати в погоне за этими состояниями люди иногда становятся наркоманами, пробовал в молодости, это именно то что затягивает, те самые состояния вне тела, понимание смысла жизни и прочие. В молодости много чем баловались, но у меня видимо мозг отличается чем то, не знаю чем, но я всегда четко знал, где реальность, а где "глюки", может потому и не стал наркоманом, в отличии от некоторых моих товарищей, которых уже давно нет.
    Это "допотопное научное"определение состояния человека(кислородное голодание,отсюда глюки...)давно опровергнуто новыми научными достижениями.Читай "наука и жизнь","наука и религия"ЧАЩЕ!

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Клиническая смерть. Ответ на полеты Захарова под потолком

    Сообщение  Nuklon в 24.07.13 14:51

    пинна пишет:
    Это "допотопное научное"определение состояния человека(кислородное голодание,отсюда глюки...)давно опровергнуто новыми научными достижениями.Читай "наука и жизнь","наука и религия"ЧАЩЕ!

    Инна, извини я не буду писать тебе рецепт снадобья, как испытать состояние нахождения вне тела Laughing  У меня память хорошая, ещё помню. Во первых не хочу, во вторых не законноLaughing 

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Клиническая смерть. Ответ на полеты Захарова под потолком

    Сообщение  пинна в 24.07.13 14:56

    Nuklon пишет:

    Инна, извини я не буду писать тебе рецепт снадобья, как испытать состояние нахождения вне тела Laughing  У меня память хорошая, ещё помню. Во первых не хочу, во вторых не законноLaughing 
    зачем,наркоты что ли недостаточно попробовать?Кажись,то же эффект будет.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Клиническая смерть. Ответ на полеты Захарова под потолком

    Сообщение  Nuklon в 24.07.13 14:56

    Нюся пишет:

    О!. тебя же Бог на покаяние ПРИЗВАЛ! ВИКТОР! А без последствий, мой друг , ты не остался....

    Нет Нюся, меня военкомат думаю спас, а так кроме анаши ничего не было, а потом женился, дети, работа, увлекался много чем, так что никакой мистики.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Клиническая смерть. Ответ на полеты Захарова под потолком

    Сообщение  пинна в 24.07.13 14:58

    Нюся пишет:
    Инка, не шали! Я могу родить только ..стих.
     

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Клиническая смерть. Ответ на полеты Захарова под потолком

    Сообщение  Nuklon в 24.07.13 14:59

    пинна пишет:
    зачем,наркоты что ли недостаточно попробовать?Кажись,то же эффект будет.

    Ничего ты в наркоте не понимаешь, визуально-смысловые эффекты знаешь ли разные, а я ещё тот был, экспериментатор. Но исключительно в научно-познавательных целях Laughing 

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Клиническая смерть. Ответ на полеты Захарова под потолком

    Сообщение  Нюся в 24.07.13 15:07

    Nuklon пишет:

    Нет Нюся, меня военкомат думаю спас, а так кроме анаши ничего не было, а потом женился, дети, работа, увлекался много чем, так что никакой мистики.

    Нет, граф, ты Не прав!

    Стихи Евгения Евтушенко

    Ничто не сходит с рук...

    Ничто не сходит с рук:
    ни самый малый крюк
    с дарованной дороги,
    ни дружба с подлецом,
    ни форс перед лицом,
    восторженной дурехи.

    Ничто не сходит с рук:
    ни ложный жест, ни звук
    ведь фальшь опасна эхом,
    ни жадность до деньги,
    ни хитрые шаги,
    чреватые успехом.

    Ничто не сходит с рук:
    ни позабытый друг,
    с которым неудобно,
    ни кроха-муравей,
    подошвою твоей
    раздавленный беззлобно.

    Таков проклятый круг:
    ничто не сходит с рук,
    а если даже сходит,
    ничто не задарма,
    и человек с ума
    сам незаметно сходит…

    п.с.
    добавлю:

    Ничто не сходит с рук:
    Ни осквернённый слух,
    Ни мысли завороты...
    Осталася печать!
    Ты можешь промолчать,
    Но грех не меньшит квоты!




    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Клиническая смерть. Ответ на полеты Захарова под потолком

    Сообщение  Nuklon в 24.07.13 15:13

    Нюся пишет:

    Нет, граф, ты Не прав!


    Нюся, не жалею, не зову..., так вот, если бы я был верующий, я бы сказал слава Богу за все, это мой багаж, из знаний, опыта, ошибок и прочего, это то, что делает меня мной, иначе это был бы совсем другой человек.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Клиническая смерть. Ответ на полеты Захарова под потолком

    Сообщение  Нюся в 24.07.13 15:21

    Nuklon пишет:

    Нюся, не жалею, не зову..., так вот, если бы я был верующий, я бы сказал слава Богу за все, это мой багаж, из знаний, опыта, ошибок и прочего, это то, что делает меня мной, иначе это был бы совсем другой человек.
    Короче...Плач, Витя, сейчас о гресех своей молодости, ибо ты уже стар и, к тому же - упрям.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Клиническая смерть. Ответ на полеты Захарова под потолком

    Сообщение  Нюся в 24.07.13 15:24


    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Клиническая смерть. Ответ на полеты Захарова под потолком

    Сообщение  Нюся в 24.07.13 15:25

    Какая красота! Дерзай, Виктор! Спасайся, дорогой! 

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Клиническая смерть. Ответ на полеты Захарова под потолком

    Сообщение  пинна в 24.07.13 15:30

    Nuklon пишет:

    Ничего ты в наркоте не понимаешь, визуально-смысловые эффекты знаешь ли разные, а я ещё тот был, экспериментатор. Но исключительно в научно-познавательных целях Laughing 
    Ты ж меня совсем не знаешь,а с лёгкостью утверждаешь. 

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Клиническая смерть. Ответ на полеты Захарова под потолком

    Сообщение  Нюся в 24.07.13 15:31

    пинна пишет:
    Ты ж меня совсем не знаешь,а с лёгкостью утверждаешь. 

    Инна, ви..курите?Shocked 

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: Клиническая смерть. Ответ на полеты Захарова под потолком

    Сообщение  proxogy в 24.07.13 15:33

    Нюся пишет:
    Инна, ви..курите?Shocked 
    а разве не заметно?

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Клиническая смерть. Ответ на полеты Захарова под потолком

    Сообщение  Нюся в 24.07.13 15:33

    proxogy пишет:
    а разве не заметно?
    А ты кто?

    Спонсируемый контент

    Re: Клиническая смерть. Ответ на полеты Захарова под потолком

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 3:48


      Текущее время 06.12.16 3:48