Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Чин всенародного покаяния
автор Монтгомери Сегодня в 20:38

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Сегодня в 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Сегодня в 20:18

» О национальном чувстве
автор Admin Сегодня в 20:03

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Михаил_ Сегодня в 19:48

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Сегодня в 19:10

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Сегодня в 19:01

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Виктор48 Сегодня в 16:26

» Сталин-это
автор noname Сегодня в 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Сегодня в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar Вчера в 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо Вчера в 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Вчера в 13:44

» Взорвали Храм
автор Бездомный 06.12.16 21:24

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Ложное смирение.

    Поделиться

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Ложное смирение.

    Сообщение  пинна в 20.06.13 15:51

    Как отличить ложное смирение от истинного?

    Алексей П
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1050
    Дата регистрации : 2013-03-18
    Возраст : 48
    Откуда : Союз Советских Сциалистических Республик
    Вероисповедание : православный

    Re: Ложное смирение.

    Сообщение  Алексей П в 20.06.13 16:00

    пинна пишет:Как отличить ложное смирение от истинного?
    В себе или в других?

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Ложное смирение.

    Сообщение  пинна в 20.06.13 16:06

    Алексей П пишет:
    В себе или в других?
    О себе трудно сказать,можно ошибиться.Просто сформулировать само это понятие-кто и как это понимает.

    Алексей П
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1050
    Дата регистрации : 2013-03-18
    Возраст : 48
    Откуда : Союз Советских Сциалистических Республик
    Вероисповедание : православный

    Re: Ложное смирение.

    Сообщение  Алексей П в 20.06.13 16:33

    Ложное смирение, я так понимаю, это когда кто-то притворился смирившимся, а сам в себе замыслил зло. Т.е. ложное смирение - это притворство.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15177
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Ложное смирение.

    Сообщение  noname в 20.06.13 16:40

    Смирение - истинная добродетель христианская, а смиренничанье - только разговоры о смирении,так сказать игра в смирение,наружное смирение, а внутри - гордыня.
    Смиренничество - это когда человек изображает себя смиренным, оставаясь внутри послушным лишь своей воле. Образец смирения показал нам Господь Иисус Христос: Он смирился до того, что стал человеком. На мой взгляд, смиренный человек - это тот, кто смиряется перед всеми обстоятельствами, которые возникают в его жизни помимо его воли.

    Осипов А.И:

    – Алексей Ильич, некоторые пастыри пользуются фразой: «Можно досмиряться так, что и лукавому поклониться» – бывает ли неправильное смирение?

    – Нет такой доброй вещи, которую нельзя извратить. В данном случае нужно понимать, что такое смирение. И если мы поймем, что оно есть, тогда мы сможем отсеять, как шелуху, все то, что именуется смиренничанием или ложным смирением, и т.д. Что такое смирение, о котором говорят святые отцы и которое является необходимым состоянием души каждого христианина? Святые отцы в данном случае постоянно обращают внимание на слова Христа: «Блаженны нищие духом…», то есть осознающие свою нищету в духовной жизни. Нищету в делании добра не в смысле какой-то благотворительности, а в делании молитвы, в борьбе с помыслами, в борьбе со своими желаниями, в отношениях с людьми. Вот это нищета духовная, которую человек приобретает только при условии, о котором пишет преподобный Симеон Новый Богослов. Он говорит о том, что тщательное исполнение заповедей Христовых научает человека его немощи, этой нищете духовной, то есть понуждение себя к жизни по Евангелию открывает ему его нищету: оказывается, мы не можем не раздражаться, не можем не осуждать, не можем не празднословить. Каждый из нас только коснется немножко – и увидит, что ничего не может. А если что-то и сделает, кажется, доброе, то тут же приходит тщеславие, а то и всякие недобрые вещи, которые приходят в нашу душу. Смирение – это та нищета духовная, которая образуется у человека как состояние, когда он приступит, то есть начнет, решится жить по заповедям Христовым. Вот что такое смирение, вот что оно есть: «Я вижу неспособность быть тем христианином, которым должен быть». А смиренничание, как правило, это образ поведения уже, когда этим чисто внешним поведением я заменяю истинное состояние души. Вот здесь начинаются и лукавство, и лицемерие, и Бог знает что. Надо эти вещи просто различать. Я могу знаете каким быть внешне смиренным! А внутри сущим диаволом. Почитайте книгу Аввы Дорофея «Душеполезные поучения», он как раз об этом пишет, как один монах его просто поразил: Авва Дорофей однажды увидел, как этого монаха сильно обругали. Он, что называется, и не дрогнул ни одним мускулом, остался совершенно спокойным. Авва Дорофей крайне этому удивился – в такой молодости монах достиг такого бесстрастия – и подошел к нему: «Брат, скажи, как ты достиг такого состояния? Ты ничего им не ответил, даже не видно было, чтобы ты заволновался. Как ты достиг этого?» Монах ответил: «Да зачем я буду обращать внимание на то, что эти собаки брешут?». И Авва Дорофей был потрясен. Он-то думал, что здесь смирение, бесстрастие, а здесь гордыня, да еще в такой степени...

    При правильном отношении к заповедям мы легко отличим в себе, где смирение, а где ложь.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Ложное смирение.

    Сообщение  пинна в 20.06.13 16:47

    noname пишет:Смирение - истинная добродетель христианская, а смиренничанье - только разговоры о смирении,так сказать игра в смирение,наружное смирение, а внутри - гордыня.
    Смиренничество - это когда человек изображает себя смиренным, оставаясь внутри послушным лишь своей воле. Образец смирения показал нам Господь Иисус Христос: Он смирился до того, что стал человеком. На мой взгляд, смиренный человек - это тот, кто смиряется перед всеми обстоятельствами, которые возникают в его жизни помимо его воли.

    Осипов А.И:

    – Алексей Ильич, некоторые пастыри пользуются фразой: «Можно досмиряться так, что и лукавому поклониться» – бывает ли неправильное смирение?

    – Нет такой доброй вещи, которую нельзя извратить. В данном случае нужно понимать, что такое смирение. И если мы поймем, что оно есть, тогда мы сможем отсеять, как шелуху, все то, что именуется смиренничанием или ложным смирением, и т.д. Что такое смирение, о котором говорят святые отцы и которое является необходимым состоянием души каждого христианина? Святые отцы в данном случае постоянно обращают внимание на слова Христа: «Блаженны нищие духом…», то есть осознающие свою нищету в духовной жизни. Нищету в делании добра не в смысле какой-то благотворительности, а в делании молитвы, в борьбе с помыслами, в борьбе со своими желаниями, в отношениях с людьми. Вот это нищета духовная, которую человек приобретает только при условии, о котором пишет преподобный Симеон Новый Богослов. Он говорит о том, что тщательное исполнение заповедей Христовых научает человека его немощи, этой нищете духовной, то есть понуждение себя к жизни по Евангелию открывает ему его нищету: оказывается, мы не можем не раздражаться, не можем не осуждать, не можем не празднословить. Каждый из нас только коснется немножко – и увидит, что ничего не может. А если что-то и сделает, кажется, доброе, то тут же приходит тщеславие, а то и всякие недобрые вещи, которые приходят в нашу душу. Смирение – это та нищета духовная, которая образуется у человека как состояние, когда он приступит, то есть начнет, решится жить по заповедям Христовым. Вот что такое смирение, вот что оно есть: «Я вижу неспособность быть тем христианином, которым должен быть». А смиренничание, как правило, это образ поведения уже, когда этим чисто внешним поведением я заменяю истинное состояние души. Вот здесь начинаются и лукавство, и лицемерие, и Бог знает что. Надо эти вещи просто различать. Я могу знаете каким быть внешне смиренным! А внутри сущим диаволом. Почитайте книгу Аввы Дорофея «Душеполезные поучения», он как раз об этом пишет, как один монах его просто поразил: Авва Дорофей однажды увидел, как этого монаха сильно обругали. Он, что называется, и не дрогнул ни одним мускулом, остался совершенно спокойным. Авва Дорофей крайне этому удивился – в такой молодости монах достиг такого бесстрастия – и подошел к нему: «Брат, скажи, как ты достиг такого состояния? Ты ничего им не ответил, даже не видно было, чтобы ты заволновался. Как ты достиг этого?» Монах ответил: «Да зачем я буду обращать внимание на то, что эти собаки брешут?». И Авва Дорофей был потрясен. Он-то думал, что здесь смирение, бесстрастие, а здесь гордыня, да еще в такой степени...

    При правильном отношении к заповедям мы легко отличим в себе, где смирение, а где ложь.
    Да,нонейм,меня тоже потрясла в своё время эта история про "смиренного"инока.НЕ ДАЙ НАМ БОГ такого "смирения"!

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Ложное смирение.

    Сообщение  пинна в 20.06.13 16:49

    Алексей П пишет:Ложное смирение, я так понимаю, это когда кто-то притворился смирившимся, а сам в себе замыслил зло. Т.е. ложное смирение - это притворство.
    ...и лукавство.Правильно,Алексей.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Ложное смирение.

    Сообщение  Zar в 20.06.13 16:50

    Смирение есть проявление духовной мощи в победе над самостью. Смирение есть раскрытие души для реальности. Считать себя самым страшным грешником - есть такое же самомнение, как считать себя святым. Смирение есть не самоуничтожение человеческой воли, а просветление и свободное подчинение ее истине.
    Н.Бердяев

    Если образно, то...



    Дядька на доске - некто Макнамара.

    1. Гордость: Макнамара начал бы "бодаться" с волной, диктовать ей свои правила и... упоп бы.

    2. Ложное смирение № 1: Макнамара рабски опустил бы руки, спасовал перед волной и... утоп бы.

    3. Ложное смирение № 2: Макнамара рабски сказал бы: это мне не по силам, - и скучал бы на берегу.

    4. Истинное смирение: Макнамара сонаправил свои усилия с намного большей силой волны и достиг того, что задумал. )

    Алина
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 749
    Дата регистрации : 2011-06-06
    Откуда : из-под С-Пб
    Вероисповедание : христианcтво православное

    Re: Ложное смирение.

    Сообщение  Алина в 20.06.13 17:06

    Я понимаю и ощущаю так.
    Если, несмотря на все внешние раздражители, я сумела сохранить мир в душе, то есть там не зашевелилось и не разгорелось раздражение, ( иногда сохранить мир бывает просто, само собой получается, а иногда, бывает, нужно поймать себя в опасный момент разгорячения крови и утишать внутренней молитвой) или сумела его (мир) быстро вернуть, то значит я в этот момент обрела смирение, т.е. нахожусь с миром в душе и пребуду в таком состоянии до следующего раздражающего момента и победы или поражения в нем.

    Если же во мне все закипело, то даже, если я внешне сдержусь и явно не вспыхну на предмет раздражения, а буду делать вид сохраненного спокойствия, то пребуду в показном ложном смирении, потому что мир из души улетучился. А в этом состоянии есть опасность впасть в гордыню, думая, что вот, меня так сильно задели за живое, обидели, а я терплю их и даже не наорала, и даже бубнить, виноватая я... хужее всех…))
     
    Примечание. Считать себя «хуже и грешнее всех» в принципе полезно, но трудно достижимо и уж, конечно, без внутренних штормов сердечных обид в этот момент так считания.

    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1660
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Re: Ложное смирение.

    Сообщение  Старик в 20.06.13 17:25

    Алина пишет:

    Если же во мне все закипело, то даже, если я внешне сдержусь и явно не вспыхну на предмет раздражения, а буду делать вид сохраненного спокойствия, то пребуду в показном ложном смирении, потому что мир из души улетучился. А в этом состоянии есть опасность впасть в гордыню, думая, что вот, меня так сильно задели за живое, обидели, а я терплю их и даже не наорала, и даже бубнить, виноватая я... хужее всех…)).
    И что же в момент когда в душе гнев и раздражение, злость и осуждение, и человеку не удается их победить внутри себя, надо поддаться им и ответить грубостью на грубость?
    Или все же оставаться внешне спокойным, стараясь победить их внутри себя?
    И как определить, человек, который внешне спокойный, ведет он внутреннюю брань со своей гордостью или ложно смиряется?
     
    Алина пишет:Примечание. Считать себя «хуже и грешнее всех» в принципе полезно, но трудно достижимо и уж, конечно, без внутренних штормов сердечных обид в этот момент так считания.
    Я полагаю не надо считать себя "хуже всех".
    Надо реально видеть свою худость, с ней бороться и не сравнивать себя с другими, хуже я или лучше.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Ложное смирение.

    Сообщение  пинна в 20.06.13 17:30

    Алина пишет:Я понимаю и ощущаю так.
    Если, несмотря на все внешние раздражители, я сумела сохранить мир в душе, то есть там не зашевелилось и не разгорелось раздражение, ( иногда сохранить мир бывает просто, само собой получается, а иногда, бывает, нужно поймать себя в опасный момент разгорячения крови и утишать внутренней молитвой) или сумела его (мир) быстро вернуть, то значит я в этот момент обрела смирение, т.е. нахожусь с миром в душе и пребуду в таком состоянии до следующего раздражающего момента и победы или поражения в нем.

    Если же во мне все закипело, то даже, если я внешне сдержусь и явно не вспыхну на предмет раздражения, а буду делать вид сохраненного спокойствия, то пребуду в показном ложном смирении, потому что мир из души улетучился. А в этом состоянии есть опасность впасть в гордыню, думая, что вот, меня так сильно задели за живое, обидели, а я терплю их и даже не наорала, и даже бубнить, виноватая я... хужее всех…))
     
    Примечание. Считать себя «хуже и грешнее всех» в принципе полезно, но трудно достижимо и уж, конечно, без внутренних штормов сердечных обид в этот момент так считания.
    9. Блажен, кто возьмет и разобьет младенцев твоих о камень!


    Псалтирь, «Псалом 136»

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Ложное смирение.

    Сообщение  пинна в 20.06.13 17:39

    Алина пишет:Я понимаю и ощущаю так.
    Если, несмотря на все внешние раздражители, я сумела сохранить мир в душе, то есть там не зашевелилось и не разгорелось раздражение, ( иногда сохранить мир бывает просто, само собой получается, а иногда, бывает, нужно поймать себя в опасный момент разгорячения крови и утишать внутренней молитвой) или сумела его (мир) быстро вернуть, то значит я в этот момент обрела смирение, т.е. нахожусь с миром в душе и пребуду в таком состоянии до следующего раздражающего момента и победы или поражения в нем.

    Если же во мне все закипело, то даже, если я внешне сдержусь и явно не вспыхну на предмет раздражения, а буду делать вид сохраненного спокойствия, то пребуду в показном ложном смирении, потому что мир из души улетучился. А в этом состоянии есть опасность впасть в гордыню, думая, что вот, меня так сильно задели за живое, обидели, а я терплю их и даже не наорала, и даже бубнить, виноватая я... хужее всех…))
     
    Примечание. Считать себя «хуже и грешнее всех» в принципе полезно, но трудно достижимо и уж, конечно, без внутренних штормов сердечных обид в этот момент так считания.
    Вот хотелось бы выяснить-насколько можно людям изводить нас искушениями?СтОит ли устанавливать нам предел или отдать всё на Волю Божию?
    И ещё.Здравствуй,Питер,мой любимый город!

    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1660
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Re: Ложное смирение.

    Сообщение  Старик в 20.06.13 17:49

    пинна пишет:Вот хотелось бы выяснить-насколько можно людям изводить нас искушениями?СтОит ли устанавливать нам предел или отдать всё на Волю Божию?
    Радость моя, а что разве люди нас искушают?
    Не сами ли мы искушаемся своей похотью и плотью?

    Алина
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 749
    Дата регистрации : 2011-06-06
    Откуда : из-под С-Пб
    Вероисповедание : христианcтво православное

    Re: Ложное смирение.

    Сообщение  Алина в 20.06.13 17:59

    Старик пишет:
    И что же в момент когда в душе гнев и раздражение, злость и осуждение, и человеку не удается их победить внутри себя, надо поддаться им и ответить грубостью на грубость?

    Ответы курсивом
    Если не удасться сдержаться, конечно же не надо грубить, но даже удержавшись от грубости, думаю, что я уже явно не смиренна в этот момент.


    Или все же оставаться внешне спокойным, стараясь победить их внутри себя?
    И как определить, человек, который внешне спокойный, ведет он внутреннюю брань со своей гордостью или ложно смиряется?

    Ответ:
    Я пишу свой скр.опыт, и не мне определять степень смиренности окружающих, с собой бы разобраться.

     

    Я полагаю не надо считать себя "хуже всех".
    Надо реально видеть свою худость, с ней бороться и не сравнивать себя с другими, хуже я или лучше.

    Ответ:
    Согласна. Но реально видеть свою хужесть очень трудно, мне иногда кажется, что я лучше некоторых((

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Ложное смирение.

    Сообщение  пинна в 20.06.13 18:03

    Старик пишет:
    Радость моя, а что разве люди нас искушают?
    Не сами ли мы искушаемся своей похотью и плотью?
    КОНЕЧНО.Вот видите-крупными буквами написала.Если Бог попускает нас искушать другими людьми-то только во благо,для того,чтобы мы научились терпению и смирению.

    Алина
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 749
    Дата регистрации : 2011-06-06
    Откуда : из-под С-Пб
    Вероисповедание : христианcтво православное

    Re: Ложное смирение.

    Сообщение  Алина в 20.06.13 18:05

    пинна пишет:
    Вот хотелось бы выяснить-насколько можно людям изводить нас искушениями?СтОит ли устанавливать нам предел или отдать всё на Волю Божию?
    И ещё.Здравствуй,Питер,мой любимый город!

    Ответ
    Люди наши учителя и добрые тренеры. Пусть они щекочут и проявляют мои страсти столько, сколько нужно, а то они(страсти) спрячутся до поры, а с ними уйти в Вечность очень не охота.
    И мой любимый городSmile, при каждой возможности гуляю по нему.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Ложное смирение.

    Сообщение  пинна в 20.06.13 18:20

    Алина пишет:
    Мне пришло на ум:Давид,которого гнал Саул,убегал от него(тут не о совсем искушениях,а больше о расправе,но всё же),но смысл в чём?Повторяя свой вопрос-насколько.Может ли сам человек сказать:"Хватит.Нужно и совесть иметь,почему вы меня постоянно оскобляете?..Извинитесь."Или нужно терпеть всё,что посылает Господь?

    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1660
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Re: Ложное смирение.

    Сообщение  Старик в 20.06.13 18:41

    Алина пишет:Но реально видеть свою хужесть очень трудно, мне иногда кажется, что я лучше некоторых(([/i]
    Значит мне недуховному определить смрен ли человек или нет, исключительно по его внешнему поведению не возможно.
    Я правильно понял?

    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1660
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Re: Ложное смирение.

    Сообщение  Старик в 20.06.13 18:44

    пинна пишет:
    КОНЕЧНО.Вот видите-крупными буквами написала.Если Бог попускает нас искушать другими людьми-то только во благо,для того,чтобы мы научились терпению и смирению.
    Т.е. не люди меня искушают, а я искушаюсь?
    И люди не виноваты в этом?

    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1660
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Re: Ложное смирение.

    Сообщение  Старик в 20.06.13 18:46

    пинна пишет:
    Мне пришло на ум:Давид,которого гнал Саул,убегал от него(тут не о совсем искушениях,а больше о расправе,но всё же),но смысл в чём?Повторяя свой вопрос-насколько.Может ли сам человек сказать:"Хватит.Нужно и совесть иметь,почему вы меня постоянно оскобляете?..Извинитесь."Или нужно терпеть всё,что посылает Господь?
    КОНЕЧНО.  Вот видите - крупными буквами написал. Если Бог попускает нас искушать другими людьми-то только во благо,для того,чтобы мы научились терпению и смирению.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Ложное смирение.

    Сообщение  пинна в 20.06.13 18:48

    Старик пишет:
    Т.е. не люди меня искушают, а я искушаюсь?
    И люди не виноваты в этом?
    Бог попускает во благо,чтобы спасти тебя,дур...старика!

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Ложное смирение.

    Сообщение  пинна в 20.06.13 18:50

    Старик пишет:
    КОНЕЧНО.  Вот видите - крупными буквами написал. Если Бог попускает нас искушать другими людьми-то только во благо,для того,чтобы мы научились терпению и смирению.
    Не копируйте.Плагиат.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Ложное смирение.

    Сообщение  Нюся в 20.06.13 18:58

    пинна пишет:
    Бог попускает во благо,чтобы спасти тебя,дур...старика!

    Инна, даже Эллочка Людоедочка так себя не вела....Как-то даже не ловко....

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Ложное смирение.

    Сообщение  пинна в 20.06.13 19:16

    Нюся пишет:

    Инна, даже Эллочка Людоедочка так себя не вела....Как-то даже не ловко....
    Вот давай с тобой тупо выяснять...чего тебе,матушка,неловко?

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Ложное смирение.

    Сообщение  Нюся в 20.06.13 19:38

    пинна пишет:
    Вот давай с тобой тупо выяснять...чего тебе,матушка,неловко?

    Инна, что-то твои дружки на тебя дурно повлияли...Зачем грубишь?Shocked

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Ложное смирение.

    Сообщение  пинна в 20.06.13 20:35

    Нюся пишет:

    Инна, что-то твои дружки на тебя дурно повлияли...Зачем грубишь?Shocked
    Танечка,нам-то с тобой что- в "беседку" переходить?Я тебя и так люблю,сестра,а твои малюсенькие слабости-это только для тебя указываю,как старшая сестра,будь ласкова...

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Ложное смирение.

    Сообщение  Нюся в 20.06.13 20:42

    пинна пишет:
    Танечка,нам-то с тобой что- в "беседку" переходить?Я  тебя и так люблю,сестра,а твои малюсенькие слабости-это только для тебя указываю,как старшая сестра,будь ласкова...

    Не груби сильно, сестричка! Это отдаляет от Бога...

    Алина
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 749
    Дата регистрации : 2011-06-06
    Откуда : из-под С-Пб
    Вероисповедание : христианcтво православное

    Re: Ложное смирение.

    Сообщение  Алина в 20.06.13 20:47

    Старик пишет:
    Значит мне недуховному определить смрен ли человек или нет, исключительно по его внешнему поведению не возможно.
    Я правильно понял?

    Я не знаю, как Вам, может Вы специальным образованием подготовлены по предмету и опытны, но мне, недуховной, сложно было определить смирен ли человек по его внешности, хотя поначалу новые книжные знания пыталась опробывать и подтвердить опытно, наблюдая за народом, например, в своем храме, и делая для себя выводы, потом бросила разбирать в своем уме людей на предмет их смирения, сосредоточившись на разборе исключительно своих полетов).

    Один случай.
    Стою на исповедь, желающих много, движемся медленно, передо мной храмовая служительница в общей очереди. Подходит ее черед, она не движется, народ справа-слева замешкавшись, выходит вперед нее, она все стоит, всех перепускает, я стою за ней. Когда рядом с ней уже никого не осталось, а она в очередной раз не пошла, я ее обогнула, вышла вперед нее и услышала в спину «молодежь все куда-то торопится».
    В душе пронеслось желание обернуться, поклониться, сказать еще раз «простите» и демонстративно уйти в конец очереди. Остановило, наверно, то, что уловила в себе это желание именно продемонстрировать свою смиренность, которая была бы круче ее смиренности.
    В душе вспыхнуло, пришлось тут же присовокупить еще один пункт в исповедь)))

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Ложное смирение.

    Сообщение  Нюся в 20.06.13 20:55

    Толчок! Я вновь гляжу в СЕБЯ:
    КАК , ближний, полюбить ТЕБЯ?

    Алина
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 749
    Дата регистрации : 2011-06-06
    Откуда : из-под С-Пб
    Вероисповедание : христианcтво православное

    Re: Ложное смирение.

    Сообщение  Алина в 20.06.13 21:23

    пинна пишет:
    Может ли сам человек сказать:"Хватит.Нужно и совесть иметь,почему вы меня постоянно оскобляете?..Извинитесь."Или нужно терпеть всё,что посылает Господь?
    Ну если такая ситуация с постоянными нападками и оскорблениями, то, думаю, конечно же может человек спросить другого человека, отчего тот так себя ведет по отношению к нему. Это нормально, попросить объяснений, а не молча вариться в непонятках "за что наезжают".
    А еще можно Господа попросить помочь понять "за что или для какой полезной цели сиё претерпеваю" и поняв и исправив причину, возможно, что и следствие в виде нападок исчезнет.

    Спонсируемый контент

    Re: Ложное смирение.

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 21:12


      Текущее время 08.12.16 21:12