Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Должны ли православные ненавидеть Запад?

    Поделиться

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Должны ли православные ненавидеть Запад?

    Сообщение  Admin в 15.06.13 20:36

    "В последнее время в нашем обществе возникла тяга безоговорочно осуждать Запад, западную культуру, западный образ жизни. В чем-то такое стремление продиктовано реальными проблемами во взаимоотношениях России и всего того мира, который мы, крайне упрощая, называем словом «Запад», а в чем-то это попросту мода. Но в любом случае, на мой взгляд, такое огульное осуждение Запада — это плохо. И прежде всего, плохо с христианских позиций.

    Начну с того, что Запад — это цивилизация, порожденная христианством. Пускай к этому христианству — католичеству и протестантизму — у нас, православных, множество претензий, но наш спор — это все равно внутрихристианский спор. В каком-то смысле — дело семейное. Может быть, когда-нибудь мы придем к согласию, а может быть, никогда не придем, тут уж все от Божией воли зависит — но отказывать Западу в христианском наследии уж точно не стоит.

    Впрочем, ненавистники Запада именно в этом ему и отказывают, называя западную цивилизацию постхристианской. Здесь я вижу определенное лукавство, потому что с тем же успехом можно и современную Россию назвать постхристианской — делая упор на одни факты и игнорируя другие. Но ведь всякий человек, не понаслышке знакомый с жизнью Запада (а только такие и имеют моральное право участвовать в этой полемике) знает, что на Западе есть не только гей-парады, эвтаназия и доходящая до идиотизма политкорректность. Есть и множество христиан, которые не только вслух исповедуют свою веру, но и живут по ней. Сравните масштабы христианской благотворительности у нас и у них. Посмотрите, в какой мере на Западе христианские Церкви влияют на государственную политику — и в какой мере у нас. Сравните присутствие христианства в школьном образовании у них — и у нас. То есть кричать о том, что Запад (в отличии от нас) безбожный — это как минимум нечестно.

    Ладно, когда это произносят люди, знающие о Западе только из отечественных СМИ — но куда хуже, если то же самое говорят те, кто регулярно бывает заграницей. Я не верю этим людям, которые кричат в телевизоре и в газетах о растленном влиянии Запада. Сами-то они очень любят туда ездить, очень ценят тамошний бытовой комфорт…

    А Федор Михайлович ведь не дурачок был, а пронзительнейший гений! И, кстати, идейный наследник славянофилов. Вслед за ним и я могу повторить, что, пожив и поработав на Западе и всю жизнь читая западную литературу, считаю Запад такой же моей культурной родиной, как Толстого, Достоевского, Бердяева. Европа — наш общий дом.

    То, что в доме этом сейчас зачастую становится неуютно — это правда. То, что христианский импульс на Западе гаснет — тоже правда.

    http://www.foma.ru/dolzhnyi-li-pravoslavnyie-nenavidet-zapad.html


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Должны ли православные ненавидеть Запад?

    Сообщение  Admin в 15.06.13 20:37

    Весьма спорная статья. Не со всеми мыслями автора можно согласиться, но некоторые мысли, на мой взгляд, имеют право на признание....

    Запад изначально, органически, вовсе не враждебен России.

    Здесь как раз-тьаки автор не прав. Западная цивилизация изначально была враждебна восточной. Вспомните Западный Рим и Византию. Запад искони воевал с Востоком и с Россией (хотя Россия это часть Европейского мира, как не парадоксально), в частности.

    Все самые дикие и кровавые политические учения зародились именно на Западе-коммунизм, фашизм, воинствующий гей-либерализм родом именно оттуда. Именно с Запада к нам пришли деньги на которые предатели совершили революцию 1917 года. Список злодеяний Запада против России и всего человечество можно перечислять бесконечно... Но одного не признать нельзя- западная цивилизация дала миру технический прогресс и именно Западу мы обязаны, пусть и с оговорками, тому уровню развития человечества, которое есть сейчас.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Marina Sea
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 96
    Дата регистрации : 2013-04-10
    Вероисповедание : Православие

    Re: Должны ли православные ненавидеть Запад?

    Сообщение  Marina Sea в 15.06.13 21:55

    Но ведь христианство - это не благотворительная организация, совсем нет. Благотворительность - это побочная, попутная сфера деятельности, а на Западе все силы брошены на неё, а о главном забыто.
    И какое отношение Церковь имеет к политике? Сам Христос о политике ни словом не обмолвился, потому что не политика определяет состояние человеческого общества, кому бы это не знать, как ни Церкви. Похоже, что западная церковь этого не знает.
    И насчёт присутствия настоящего христианства в школьном образовании что-то сомневаюсь, судя по тем ценностям, которые исповедует Запад. Культ Маммоны, Золотого Тельца, где тут христианство?

    И всё-таки на вопрос - Должны ли православные ненавидеть Запад? - хочется ответить: православные должны ненавидеть грех, в первую очередь свой собственный. И учиться на чужих ошибках. И не надо никого ненавидеть, не по-христиански это.

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Должны ли православные ненавидеть Запад?

    Сообщение  Сергей мск в 15.06.13 21:55

    [quote="Admin"

    ... Но одного не признать нельзя- западная цивилизация дала миру технический прогресс и именно Западу мы обязаны, пусть и с оговорками, тому уровню развития человечества, которое есть сейчас.[/quote]

       И чем это можно логически объяснить?

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: Должны ли православные ненавидеть Запад?

    Сообщение  proxogy в 15.06.13 22:28

    гм...
    когда Византию одолели мусульмане и перед учёными монахами и епископами стоял вопрос - " куды бечь?" - они выбрали Западную Европу, а не Россию. Именно тем и объясняется культурно-интелектуально-техническое развитие в Европе, что они наследники Византийского образования.
    Почему не МЫ? Почему они не приехали к НАМ?
    - прочтите житие св.Максима Грека канонизированного у нас только в 1988г. через четыреста с лишним лет после преставления-и всё поймёте сами.

    Василий12
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 562
    Дата регистрации : 2011-09-14
    Вероисповедание : православие

    Re: Должны ли православные ненавидеть Запад?

    Сообщение  Василий12 в 15.06.13 22:51

    Запад сейчас скорее мертв, чем жив. Власть геев и воинствующих либералов там временна. Уже через несколько поколений европейцы будут вытеснены мигрантами. Интересно будет посмотреть, как либералы и геи будут устраивать геи-парады в европе, живущей по шариату. Голубых веревок у новых парижан- негров и арабов не хватит, придется из саудовской аравии спец рейсами бабины с голубыми канатами завозить. Smile

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: Должны ли православные ненавидеть Запад?

    Сообщение  proxogy в 15.06.13 22:55

    Василий12 пишет: Интересно будет посмотреть, как либералы и геи будут устраивать геи-парады в европе, живущей по шариату.            

    ты так часто переживаешь по поводу европейцев, што мне начинает мниться- "неспроста ты так озабочен, неспроста..."

    Василий12
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 562
    Дата регистрации : 2011-09-14
    Вероисповедание : православие

    Re: Должны ли православные ненавидеть Запад?

    Сообщение  Василий12 в 15.06.13 23:03

    proxogy пишет:

    ты так часто переживаешь по поводу европейцев, што мне начинает мниться- "неспроста ты так озабочен, неспроста..."
    а может я хочу в европу уехать, а она погибает. Вот погибнет и куда тогда уезжать? Сейчас её терзают либералы и извращенцы, а скоро там негры и арабы будут резать белое население.

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Должны ли православные ненавидеть Запад?

    Сообщение  Сергей мск в 15.06.13 23:29

    Василий12 пишет:
    а может я хочу в европу уехать, а она погибает. Вот погибнет и куда тогда уезжать? Сейчас её терзают либералы и извращенцы, а скоро там негры и арабы будут резать белое население.            


       Боюсь, как только ты в Европу ступишь, ей точно крышка настанет.
      Либералы и извращенцы с неграми точно после тебя отдыхают!

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: Должны ли православные ненавидеть Запад?

    Сообщение  proxogy в 15.06.13 23:37

    Василий12 пишет:
    а может я хочу в европу уехать           
    а может и нет.
    может это у тебя
    активная борьба с гомосексуальностью — это попытка преодолеть самих себя, ничего не меняя в себе. Либо способ отмазаться от неизбежного разоблачения
    а может и от того, что слишком внушаем СМИшной пропагандой...

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Должны ли православные ненавидеть Запад?

    Сообщение  Сергей мск в 15.06.13 23:58

    proxogy пишет:гм...
    когда Византию одолели мусульмане и перед учёными монахами и епископами стоял вопрос - " куды бечь?" - они выбрали Западную Европу, а не Россию. Именно тем и объясняется культурно-интелектуально-техническое развитие в Европе, что они наследники Византийского образования.
    Почему не МЫ? Почему они не приехали к НАМ?
    - прочтите житие св.Максима Грека канонизированного у нас только в 1988г. через четыреста с лишним лет после преставления-и всё поймёте сами.


    Неужели только в этом заключаются причины многовековой изоляции от Европы?

    Василий12
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 562
    Дата регистрации : 2011-09-14
    Вероисповедание : православие

    Re: Должны ли православные ненавидеть Запад?

    Сообщение  Василий12 в 16.06.13 0:02

    proxogy пишет: а может и нет.
    может это у тебя
    активная борьба с гомосексуальностью — это попытка преодолеть самих себя, ничего не меняя в себе. Либо способ отмазаться от неизбежного разоблачения
    а может и от того, что слишком внушаем СМИшной пропагандой...
    то есть ты хочешь сказать, что на извращение нужно закрывать глаза?

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: Должны ли православные ненавидеть Запад?

    Сообщение  proxogy в 16.06.13 0:12

    Василий12 пишет:
    то есть ты хочешь сказать, что на извращение нужно закрывать глаза?
    нет
    я же сказал что мне мниться
    proxogy пишет:
    может это у тебя
    попытка преодолеть самих себя, ничего не меняя в себе. Либо способ отмазаться от неизбежного разоблачения
    а может и от того, что слишком внушаем СМИшной пропагандой...

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: Должны ли православные ненавидеть Запад?

    Сообщение  proxogy в 16.06.13 0:14

    статью-то прочёл?

    Василий12
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 562
    Дата регистрации : 2011-09-14
    Вероисповедание : православие

    Re: Должны ли православные ненавидеть Запад?

    Сообщение  Василий12 в 16.06.13 0:18

    А разве сми лгут, что извращения это плохо?

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Должны ли православные ненавидеть Запад?

    Сообщение  Сергей мск в 16.06.13 0:21

    proxogy пишет:статью-то прочёл?

     Мой вопрос составлен по мотивам сообщения  11. Беру паузу,
     необходимо время на чтение и осмысление. Эта тема, "(почему)",
     давно меня интересует, но не было отправной точки.

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: Должны ли православные ненавидеть Запад?

    Сообщение  proxogy в 16.06.13 0:22

    Василий12 пишет:А разве сми лгут, что извращения это плохо?
    ты такой глупый что не понимаешь: что - хорошо, а что - плохо?
    СМИ тебе навязывают думать о пидарах и ты - ведёшься
    мало того - ты транслируешь это дальше, в том числе и через форум.
    тебе больше не о чем подумать?
    или это для тебя архи важная тема?

    Василий12
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 562
    Дата регистрации : 2011-09-14
    Вероисповедание : православие

    Re: Должны ли православные ненавидеть Запад?

    Сообщение  Василий12 в 16.06.13 0:32

    Я считаю, что в том, что пидоры это плохо, сми абсолютно правы! Если не бороться с содомией, то извращенцы воспользуются безразличием общества возьмут власть, вот тогда и начнется легализация пидорских 'браков' и повальная гомо-пропаганда. Молчание и безразличие это как раз то, что нужно поганым извращенцам, чтобы со временем легализовать свою погань. Сегодня не будем обращать внимания на содомитов, а завтра они придут в школы и начнут учить наших детей своим извращениям, как они сейчас это делают на западе.

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: Должны ли православные ненавидеть Запад?

    Сообщение  proxogy в 16.06.13 0:41

    ты меня слышишь?
    нет.
    тогда на пальцах придётся:
    зачем ТЫ способствуешь пропаганде содомии.

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Должны ли православные ненавидеть Запад?

    Сообщение  Сергей мск в 16.06.13 0:49

    proxogy пишет:ты меня слышишь?
    нет.
    тогда на пальцах придётся:
    зачем ТЫ способствуешь пропаганде содомии.


    Да пусть он себе сам сказки рассказывает. Плохо одно, что с 1 июля
    форум могут прихлопнуть за раскрутку этой идиотской темы .

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: Должны ли православные ненавидеть Запад?

    Сообщение  proxogy в 16.06.13 1:22

    а если наоборот?
    если форум содержится на и для раскрутки этой темы?

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Должны ли православные ненавидеть Запад?

    Сообщение  Сергей мск в 16.06.13 1:47

    proxogy пишет:а если наоборот?
    если форум содержится на и для раскрутки этой темы?


    Раскручивают где-то в другом месте. Кинут пробный камень в воду и смотрят как
    круги расходятся. В том числе, согласен, и на этом форуме. Очень возможно,
    что спектакль для одного зрителя. Кто хочет, тот пусть ведётся, лично моё мнение,
    послать всех их с этой темой....!

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: Должны ли православные ненавидеть Запад?

    Сообщение  proxogy в 16.06.13 1:54

    Сергей мск пишет: Кинут пробный камень в воду и смотрят как
    круги расходятся. В том числе, согласен, и на этом форуме. Очень возможно,
    что спектакль для одного зрителя. Кто хочет, тот пусть ведётся, лично моё мнение,
    послать всех их с этой темой....!
    согласен.
    но хотелось бы понять Одмина
    почему он этим увлечён
    1) Дурак?
    2) педик?
    3) впечатлительный?
    4) профит?

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Должны ли православные ненавидеть Запад?

    Сообщение  Сергей мск в 16.06.13 2:03

    proxogy пишет:
    согласен.
    но хотелось бы понять Одмина
    почему он этим увлечён
    1) Дурак?
    2) педик?
    3) впечатлительный?
    4) профит?


    Скорее всего 3). Что такое профит, не знаю. Если бы не админ, то вбросил бы кто-нибудь
    другой. И я не думаю, что умышленно. Просто страну лихорадит очередным сеансом зом-
    бированного идиотизма, чтобы отвлечь от чего-нибудь другого. Мой дядька говорил мне
    недавно, что именно так начиналась "культурная революция" в Китае в 60-х годах. А у не-
    го память хорошая.

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: Должны ли православные ненавидеть Запад?

    Сообщение  proxogy в 16.06.13 2:34

    профит = выгода

    Василий12
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 562
    Дата регистрации : 2011-09-14
    Вероисповедание : православие

    Re: Должны ли православные ненавидеть Запад?

    Сообщение  Василий12 в 16.06.13 7:50

    proxogy пишет:профит = выгода
    а какая у вас вывода от легализации содомии и прочего гомо-либерализма? Я знаю отчего вы так всполошились- ведь борьба с извращениями это по сути борьба с западом, властью евреев, крышующих антихристианские силы и либерализмом.

    Шандор
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 39
    Дата регистрации : 2013-06-10
    Вероисповедание : Православие

    Re: Должны ли православные ненавидеть Запад?

    Сообщение  Шандор в 16.06.13 9:57

    Василий12 пишет:ведь борьба с извращениями это по сути борьба с западом
    Да ладно. Можно подумать, что Запад олицетворяет только гомо-либерализм и ничего более в нем ни хорошего, ни плохого
    Василий12 пишет:
    властью евреев, крышующих антихристианские силы и либерализмом.
    Вася, это шо за бред ты тут говоришь?

    Василий12
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 562
    Дата регистрации : 2011-09-14
    Вероисповедание : православие

    Re: Должны ли православные ненавидеть Запад?

    Сообщение  Василий12 в 16.06.13 10:14

    То, что фамилии тех, кто совершали революцию и были виновниками геноцида русского народа и массового истребления верующих, сплошь не еврейские? Разве сейчас при власти и деньгах не евреи? Вам сделать подборку фамилий известных революционеров и богачей из списка форбс?

    Шандор
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 39
    Дата регистрации : 2013-06-10
    Вероисповедание : Православие

    Re: Должны ли православные ненавидеть Запад?

    Сообщение  Шандор в 16.06.13 10:29

    Василий12 пишет:То, что фамилии тех, кто совершали революцию и были виновниками геноцида русского народа и массового истребления верующих, сплошь не еврейские? Разве сейчас при власти и деньгах не евреи? Вам сделать подборку фамилий известных революционеров и богачей из списка форбс?
    Ну если у русских, или у кого там еще, своего ума нет, чтобы сделать революцию, наладить финансовую систему страны и, как следствие, ее благополучие, выиграть войну и укрепить обороноспособность, так может евреи помогут? Можно в помощь еще привлечь пару личностей с характерными еврейскими фамилиями , такими как Джугашвили, Берия, Микаян.

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: Должны ли православные ненавидеть Запад?

    Сообщение  proxogy в 16.06.13 12:25

    Василий12 пишет:
    а какая у вас вывода от легализации содомии и прочего гомо-либерализма? Я знаю отчего вы так всполошились- ведь борьба с извращениями это по сути борьба с западом, властью евреев, крышующих антихристианские силы   и либерализмом.    
    Одмен не юли и не переводи стрелки в тупик(тупость). Я - против содомии и тем паче легализации извращений.
    Но я тебе чоткий вопрос задал:
    зачем ТЫ способствуешь пропаганде содомии?
    и перечислил возможные варианты

    Ты - не ответил...
    это так сложно? - ответить прямо.

    Спонсируемый контент

    Re: Должны ли православные ненавидеть Запад?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 11:31


      Текущее время 07.12.16 11:31