Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Почему священники уходят из Церкви?

    Поделиться

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Почему священники уходят из Церкви?

    Сообщение  Смердяков в 14.06.13 22:59

    Нюся пишет:зашёл-вышел, значит....
    Предлагаете водить на богослужения строем, как солдат и каторжных при царе? Впрочем, в наши дни это с технической точки зрения совсем просто. Вживить каждому россиянину чип, а на входах в храм установить регистраторы. Тогда у начальства будут точные сведения, кто пропускает службы или уходит до окончания. А за пропуски, опоздания и другие нарушения штрафовать. Списывать деньги с банковской карточки.
    Так сказать "электронный монастырь"
    Нюся пишет:Но Христа ведь НИКТО не минет, филозоф! Не минет!
    Может быть! Но почему не минуть Его надлежит в определенной религиозной организации, пускай даже она рекомендуется и продвигается правительством и президентом? Откуда такая уверенность?
    Нюся пишет:Имей это ввиду. Поспеши. Я не шучу.
    Как пел любимый бард советского народа  "В гости к Богу не бывает опозданий"

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Почему священники уходят из Церкви?

    Сообщение  Нюся в 14.06.13 23:19

    Смердяков пишет:
    Предлагаете водить на богослужения строем, как солдат и каторжных при царе? Впрочем, в наши дни это с технической точки зрения совсем просто. Вживить каждому россиянину чип, а на входах в храм установить регистраторы. Тогда у начальства будут точные сведения, кто пропускает службы или уходит до окончания. А за пропуски, опоздания и другие нарушения штрафовать. Списывать деньги с банковской карточки.
    Так сказать "электронный монастырь"

    Не делай из себя глуповатого.

    Смердяков пишет: Может быть! Но почему не минуть Его надлежит в определенной религиозной организации, пускай даже она рекомендуется и продвигается правительством и президентом? Откуда такая уверенность?

    Как пел любимый бард советского народа  "В гости к Богу не бывает опозданий"

    Ты Евангелие , вижу, в игнор поставил....Сам всё сочиняешь. Сразу бы так и сказал.

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: Почему священники уходят из Церкви?

    Сообщение  proxogy в 14.06.13 23:51

    и Вас , Старик, вот так вот запросто отпустили?
    без плевков в спину и пинков пониже?

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Почему священники уходят из Церкви?

    Сообщение  Смердяков в 15.06.13 0:04

    Нюся пишет:Не делай из себя глуповатого.
    Как отвечают на вопрос "ты дурак или притворяешься?"
    "Я не притворяюсь, я подстраиваюсь под общий уровень"

    А почему вы не верите, что соединение заграничных технических достижений с русским административным восторгом может дать такой результат? Глупо в 21 веке присутствующих на официальных мероприятиях считать по головам и записывать на бумажке.

    Нюся пишет:Ты Евангелие , вижу, в игнор поставил....Сам всё сочиняешь. Сразу бы так и сказал.
    Ничего я не сочиняю! Сами вы сочиняете. В Евангелии вообще про церковь ничего почти не сказано, только обещание Петру, что на нем, как на камне обоснуется Церковь (Матф.16:18), и ничего не написано о том, какая это церковь - РПЦ, старообрядцы, а может католическая или вообще какие-нибудь адвентисты.

    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1660
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Re: Почему священники уходят из Церкви?

    Сообщение  Старик в 15.06.13 0:21

    рroxogy
    и Вас , Старик, вот так вот запросто отпустили?
    без плевков в спину и пинков пониже?

    Уходя, я не хлопал громко дверями.
    Я написал прошение отпустить меня за штат с правом перехода в другую епархию.
    Приехал в другие епархии, но там меня не взяли.
    Предложили ехать обратно.
    Поскольку и кушать хочется, и квартиру надо снимать, пришлось искать себе работу.
    Так и оказался на некоторое время простым как все мирянином.
    А вот мой хороший друг недавно здесь в Москве хлопнул дверями.
    К нему отнеслись по разному.
    Кто-то плевал, кто-то пинал, не многие захотели понять, большинство сожалеют и молятся о нем.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Почему священники уходят из Церкви?

    Сообщение  Нюся в 15.06.13 0:22

    Смердяков пишет:
    Ничего я не сочиняю! Сами вы сочиняете. В Евангелии вообще про церковь ничего почти не сказано, только обещание Петру, что на нем, как на камне обоснуется Церковь (Матф.16:18), и ничего не написано о том, какая это церковь - РПЦ, старообрядцы, а может католическая или вообще какие-нибудь адвентисты.

    Но родился ты здесь?

    Но живу-то я здесь...

    Вот смотрю я кругом: вижу снег, слышу скрип его тонкий,
    Вот - идёт человек мне навстречу, о чём-то уныл,
    Сторонюсь - пробегает смешливо шальная девчонка,
    А за ней паренёк... А над ними - шуршание крыл.

    Пары три голубей... Вот они у тропинки присели
    И клюют горсть зерна, что унылый подал человек,
    И от этого вдруг, сам не зная как, повеселелый...
    ...Я смотрю, улыбаясь глазами заснеженных век…

    Где-то в мире сейчас возникает такая ж картина.
    Люди - люди везде и не ново ничто под Луной...
    Но живу-то я - здесь, потому-то всё сердцу так мило,..
    Особливо сосед, что здоровался утром со мной…

    Егорыч
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 57
    Дата регистрации : 2013-05-13
    Возраст : 46
    Откуда : Со Святого Белогорья
    Вероисповедание : православный

    Re: Почему священники уходят из Церкви?

    Сообщение  Егорыч в 15.06.13 0:35

    Нюся пишет:
    зашёл-вышел, значит....Но Христа ведь НИКТО не минет, филозоф! Не минет! Имей это ввиду. Поспеши. Я не шучу.  И к гадалке не ходи - не минем!


    Дитя моё, что значит слово минет? Кагора не пила?

    Егорыч
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 57
    Дата регистрации : 2013-05-13
    Возраст : 46
    Откуда : Со Святого Белогорья
    Вероисповедание : православный

    Re: Почему священники уходят из Церкви?

    Сообщение  Егорыч в 15.06.13 0:38

    IdeaIdea
    Сергей мск пишет:


      Ну что же, пусть в Вашем Храме будут только идеальные люди. Именно такие, каких хотели видеть при коммунизме.
      А мы и других примем, разве подвергают строгим критериям тех, кто не желая утонуть в бездне за спасательный
      круг хватается



    Братишка, жму руку.

    Voldemir
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 958
    Дата регистрации : 2012-10-11
    Вероисповедание : атеист

    Re: Почему священники уходят из Церкви?

    Сообщение  Voldemir в 15.06.13 0:51

    Нюся пишет:
    Инна, ты лично встречала адекватного человека, который ушёл из Церкви ? Нет . Бывают лентяи, бывают маловеры...А кто не таков из нас, хоть частью?   Уйти  с концами....А куда, простите ушёл?

    Вот как раз, адекватные и уходят. Как вот объяснить адекватному человеку, что нужно обязательно вести "Богослужебный журнал", в котором каждую службу отмечать число прихожан и число "причастников". Причем, данные о числе прихожан, должны от службы к службе непременно расти, демонстрируя "неуклонный рост числа православных верующих?Very Happy А если ходит два десятка старух и роста нет и в помине? Значит, пиши в журнал туфту. А если "отец лжи-диавол"? Пойдешь в запрет за "дезорганизацию статистики"Very Happy

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: Почему священники уходят из Церкви?

    Сообщение  proxogy в 15.06.13 0:54

    Старик пишет:
    Уходя, я не хлопал громко дверями.
    Я написал прошение отпустить меня за штат с правом перехода в другую епархию.
    Приехал в другие епархии, но там меня не взяли.


    то есть дверь в алтарь для Вас осталась открытой...
    при наличии отпускной Вас могут принять - это очень лучше.
    другой вопрос - в Вас... захотите ли.
    и не мне Вам его задавать.

    извините  .

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Почему священники уходят из Церкви?

    Сообщение  пинна в 15.06.13 7:25

    Смердяков пишет:
    Как отвечают на вопрос "ты дурак или притворяешься?"
    "Я не притворяюсь, я подстраиваюсь под общий уровень"

    А почему вы не верите, что соединение заграничных технических достижений с русским административным восторгом может дать такой результат? Глупо в 21 веке присутствующих на официальных мероприятиях считать по головам и записывать на бумажке.


    Ничего я не сочиняю! Сами вы сочиняете. В Евангелии вообще про церковь ничего почти не сказано, только обещание Петру, что на нем, как на камне обоснуется Церковь (Матф.16:18), и ничего не написано о том, какая это церковь - РПЦ, старообрядцы, а может католическая или вообще какие-нибудь адвентисты.
    Так для того и собирались Вселенские соборы,чтобы всякую ересь изгнать из Церкви.За что Арий получил пощёчину от свт.Николая Чудотворца?За ересь.
    Какие адвентисты,баптисты и т.п.секты?Это еретики,к Православной Церкви не имеющие никакого отношения!

    zint
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1376
    Дата регистрации : 2012-04-08
    Возраст : 55
    Откуда : Харьков
    Вероисповедание : Православие

    Re: Почему священники уходят из Церкви?

    Сообщение  zint в 15.06.13 9:07

    Voldemir пишет:

    Вот как раз, адекватные и уходят. Как  вот объяснить адекватному человеку, что нужно обязательно вести "Богослужебный журнал", в котором каждую службу отмечать число прихожан и число "причастников". Причем, данные о числе прихожан, должны от службы к службе непременно расти, демонстрируя "неуклонный рост числа православных верующих?Very Happy А если ходит два десятка старух и роста нет и в помине? Значит, пиши в журнал туфту. А если "отец лжи-диавол"? Пойдешь в запрет за "дезорганизацию статистики"Very Happy
    Да,мастак вы выдумывать.И главное лгать не стесняясь.Церковь это не коммунистическая партия,где существовали указания для работы над беспартийными -повышать неуклонный рост числа коммунистов. Не судите по себе.То что вы описали,может где то и есть но это не есть правило.На примере прихода,куда я хожу :- на протяжении церковного года есть люди которые уходят в другие епархии,иногда в другие конфессии,не приходят в храм больше года ,потом снова начинают посещать службы.Появляются новые прихожане.Это жизнь .Как в Евангелии описано ,на протяжении только одного года одни уходят,другие приходят.И это нормально.Кстати ,в основном те кто уходит атеистами не становятся.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Почему священники уходят из Церкви?

    Сообщение  Смердяков в 15.06.13 9:30

    пинна пишет:Так для того и собирались Вселенские соборы,чтобы всякую ересь изгнать из Церкви.
    Ну и как, все изгнали?

    пинна пишет:За что Арий получил пощёчину от свт.Николая Чудотворца?За ересь.
    Бьют оппонента по морде тогда, когда ему нечего возразить по существу спора.

    пинна пишет:Какие адвентисты,баптисты и т.п.секты?Это еретики,к Православной Церкви не имеющие никакого отношения!
    Баптисты и адвентисты скажут то же самое.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Почему священники уходят из Церкви?

    Сообщение  Горюшкин в 15.06.13 9:42

    Интересно, почему апостолы не занимались рукоприкладством?

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Почему священники уходят из Церкви?

    Сообщение  Ksertoo в 15.06.13 10:05

    А еще не писали доносы и прошения правителю сжечь всех гностиков или николаитов (аналогия с преп. Иосифом Волоцким).

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Почему священники уходят из Церкви?

    Сообщение  Перестукин в 15.06.13 10:20

    Горюшкин пишет:Интересно, почему апостолы не занимались рукоприкладством?
    Не правильные они были. Не представляли себе даже, что такое вера.

    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1660
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Re: Почему священники уходят из Церкви?

    Сообщение  Старик в 15.06.13 10:30

    proxogy пишет:
    то есть дверь в алтарь для Вас осталась открытой...
    при наличии отпускной Вас могут принять - это очень лучше.
    другой вопрос - в Вас... захотите ли.
    и не мне Вам его задавать.

    извините  .
    Друг мой, я уже давно вошел во все двери.

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: Почему священники уходят из Церкви?

    Сообщение  proxogy в 15.06.13 10:38

    Старик пишет:Друг мой, я уже давно вошел во все двери.
    тогда я порадуюсь за тебя Брате.

    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1660
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Re: Почему священники уходят из Церкви?

    Сообщение  Старик в 15.06.13 10:40

    proxogy пишет:тогда я порадуюсь за тебя Брате.

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: Почему священники уходят из Церкви?

    Сообщение  proxogy в 15.06.13 10:42

    и есть и будет

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Почему священники уходят из Церкви?

    Сообщение  Нюся в 15.06.13 10:47

    Старик пишет:
    Друг мой, я уже давно вошел во все двери.

    Простите, но в графе ВЕРОИСПОВЕДАНИЕ вы говорите, что-то про понимание того, что НАДО быть православным. Но ведь православный - христианин должен быть со всеми вытекающими...Евангелие нам всем на земле дано одно. А Церковь наша учит спасительно. Чего же ещё надо?

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Почему священники уходят из Церкви?

    Сообщение  Сергей мск в 15.06.13 10:56

    Нюся пишет:

    Простите, но в графе ВЕРОИСПОВЕДАНИЕ вы говорите, что-то про понимание того, что НАДО быть православным. Но ведь православный - христианин должен быть со всеми вытекающими...Евангелие нам всем на земле дано одно. А Церковь наша учит спасительно. Чего же ещё надо?


                        Да не впадайте Вы в бюрократизм! Анкетные данные  требуются только при получении загранпаспорта.
      Может быть для входа в Храм тоже следует ввести визы ? Или на паперти раздавать опросник типа "наш или не наш? "

    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1660
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Re: Почему священники уходят из Церкви?

    Сообщение  Старик в 15.06.13 10:56

    Нюся пишет:

    Простите, но в графе ВЕРОИСПОВЕДАНИЕ вы говорите, что-то про понимание того, что НАДО быть православным. Но ведь православный - христианин должен быть со всеми вытекающими...Евангелие нам всем на земле дано одно. А Церковь наша учит спасительно. Чего же ещё надо?
    Солнышко мое!
    Надо еще стать православным.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Почему священники уходят из Церкви?

    Сообщение  Смердяков в 15.06.13 10:59

    Нюся пишет: понимание того, что НАДО быть православным.
    Что значит НАДО и кому именно НАДО? Можно понимать и так, что это НАДО партии и правительству и противопоставление себя государственному вероисповеданию - это бунт против властей и подрыв государственности.
    Нюся пишет:Но ведь православный - христианин должен быть со всеми вытекающими...
    Как говорил мой мудрый однофамилец - таких один или два на всей земле, да и те в пустыне спасаются, так что их и не найдешь вовсе.
    Нюся пишет:Евангелие нам всем на земле дано одно.
    Из Евангелия один может вычитать, что жидов нужно бить, а другой вычитает, что их нужно спасать во время погрома или холокоста. И каждый будет верить, что прав именно он.
    Нюся пишет:А Церковь наша учит спасительно.
    Может быть. Но мало кто способен научиться таким способом. Если в классе два или три двоечника, то возможно виноваты они, а не учитель. А если двоечники почти весь класс?

    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1660
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Re: Почему священники уходят из Церкви?

    Сообщение  Старик в 15.06.13 11:06

    Смердяков пишет:
    Что значит НАДО и кому именно НАДО? Можно понимать и так, что это НАДО партии и правительству и противопоставление себя государственному вероисповеданию - это бунт против властей и подрыв государственности.
    Сообщение было написано мне, как комментарий на надпись в графе "вероисповедание".
    Соответственно это НАДО МНЕ. 

    А по поводу класса...Откуда Вы знаете, что все двоечники?
    Или Вы тот учитель который выставляет оценки?
    Тогда выходит Вы задали вопрос самому себе?

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Почему священники уходят из Церкви?

    Сообщение  Смердяков в 15.06.13 11:07

    Сергей мск пишет:Анкетные данные требуются только при получении загранпаспорта.
    Неужели и про вероисповедание теперь спрашивают?
    Сергей мск пишет:Может быть для входа в Храм тоже следует ввести визы ?
    Какие такие визы в наше время? Чип с микросхемой под кожу - и все дела.
    Сергей мск пишет:Или на паперти раздавать опросник типа "наш или не наш?
    Лучше каждый раз проводить инструктаж типа
    Наш последний русский классик пишет:
    "В ходу следования соблюдать строгий порядок колонны! Не растягиваться, не набегать, из пятерки в пятерку не переходить, не разговаривать, по сторонам не оглядываться, руки держать только назад! Шаг вправо, шаг влево - считается побег, конвой открывает огонь без предупреждения!"
    За оскорбление чувств в форме в т.ч. и неправильного поведения в местах богослужения теперь полагается трешка. Это, конечно, не огонь без предупреждения за попытку побега, но посетителей лучше тоже предупредить для их же пользы.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Почему священники уходят из Церкви?

    Сообщение  Нюся в 15.06.13 11:08

    Старик пишет:
    Солнышко мое!
    Надо еще стать православным.
    А кто нам мешает? Немцы, китайцы или иные люди? Вы же ещё не померли ! Бог в помощь.

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Почему священники уходят из Церкви?

    Сообщение  xmission в 15.06.13 11:10

    Знаю лично одного архиепископа,который добровольно ушёл с высокопосталенной должности, после того как осознал что не заметил как втянулся и долгое время участвовал в небогоугодных внутрицерковных делах связанных с деньгами, распределением должностей и наград. 
    Сначала хотел уехать из города, но специально остался, работал охранником в магазине - того чтобы не убегать от своей совести. Через несколько лет знакомый по учёбе в семинарии убедил его в том, что Бог его призвал не охранником работать на земле и уговорил вернуться к служению. Отец .... переехал жить в небольшое село, восстановил с помощью местных жителей полуразрушенную церквушку и стал там священником.

    Говорил что больше всего жалеет сейчас о том что нет возможности полностью исправить прошлое. Ведь не найдёшь всех тех молодых священников, которых вольно или невольно втянул в небогоугодные дела, чтобы попросить прощения.

    Во всех слоях общества - в миру, в церкви - болезни души одни и те-же. Все люди разные, но нет ни одного безгрешного по словам Христа. Бог ждёт когда каждый из нас осознает свою греховность и прийдёт с покаянием.


    Последний раз редактировалось: xmission (15.06.13 11:12), всего редактировалось 2 раз(а)

    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1660
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Re: Почему священники уходят из Церкви?

    Сообщение  Старик в 15.06.13 11:11

    Нюся пишет:
    А кто нам мешает? Немцы, китайцы или иные люди? Вы же ещё не померли ! Бог в помощь.
    Радость моя, а разве я где-то когда-то говорил, что мне кто-то мешает, кроме меня самого?

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Почему священники уходят из Церкви?

    Сообщение  Смердяков в 15.06.13 11:24

    Нюся пишет:
    А кто нам мешает? Немцы, китайцы или иные люди?
    Говорят, что мешают американцы, ну и евреи, как водится. Они подсовывают нам иеговистов, пусей, однополые браки и прочую заграничную гадость. А если закрыть границы, так чтобы муха не пролетела и пересажать всех внутренних агентов, то истинна сразу воссияет.

    Спонсируемый контент

    Re: Почему священники уходят из Церкви?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 0:47


      Текущее время 07.12.16 0:47