Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Разговор с Михаилом 55
автор мышкин Сегодня в 10:53

» Все что вы хотели знать об уровне советского потребления, но боялись спросить.
автор мышкин Сегодня в 9:01

» Лжеостанки и лжемощи
автор мышкин Вчера в 17:14

» Митрополит Сергий и его политика, РПЦЗ и все, все, все
автор мышкин Вчера в 14:41

» Подвиг Государя Николая II
автор мышкин Вчера в 14:04

» О всенародном покаянии
автор мышкин Вчера в 11:02

» Про Танюшу Буланову
автор noname Вчера в 10:55

» Для чего же даны Заповеди...
автор Adeli Вчера в 10:32

» О молитве
автор Adeli Вчера в 10:16

» Мужчина и женщина
автор Adeli Вчера в 10:09

» Разрушение семьи
автор Adeli Вчера в 10:05

» Ещё раз про вечные муки
автор Adeli Вчера в 10:02

» Поклонская доказала, что «Матильда» оскорбляет чувства верующих
автор мышкин Вчера в 9:11

» РФ депортировала человека, который выжил в Доме Профсоюзов
автор мышкин Вчера в 9:02

» Нонейм читает "Закон Божий" протоиерея Серафима Слободского
автор noname Вчера в 6:16

» Ему скоро 15 и у него есть мечта (Донбасс)
автор мышкин 15.08.17 13:47

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Коммунизм - как выбор православного народа

    Поделиться
    avatar
    Александр Смирнов
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 45
    Дата регистрации : 2011-05-14
    Возраст : 41
    Откуда : Московская область
    Вероисповедание : православный

    Коммунизм - как выбор православного народа

    Сообщение  Александр Смирнов в 05.06.13 10:47

    <•••>

    Проповедь "православного" коммунизма расценивается как хула на Святаго Духа и не дискутируется. Удалено. - Holder
    avatar
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 57
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Коммунизм - как выбор православного народа

    Сообщение  Елена-христианка в 05.06.13 11:28

    Спасибо Вам за ваши интересные мысли. Во многом с Вами согласна, кроме последнего "пророчества" о монархе. Это настораживает.

    Aleksandr ark
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 698
    Дата регистрации : 2012-11-21
    Вероисповедание : Pravoslavie

    Re: Коммунизм - как выбор православного народа

    Сообщение  Aleksandr ark в 05.06.13 11:30

    ?


    Последний раз редактировалось: Aleksandr ark (13.01.14 3:38), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    Василий12
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 562
    Дата регистрации : 2011-09-14
    Вероисповедание : православие

    Re: Коммунизм - как выбор православного народа

    Сообщение  Василий12 в 05.06.13 11:58

    Коммунизм - как выбор православного народа

    Хорошо хоть не сатанизм... Хотя коммунизм не далеко от него отстоит и является, по сути дела, одной из его реализаций.

    Любая, даже самая благая на словах доктрина, если из неё вычерчивается Бог, превращается в садизм.

    Коммунизм и православие несовместимы. Любо мы будем чтить бутовских мучеников, либо их палачей. Одновременно служить Богу и диаволу невозможно.

    видев в указанном коммунистами пути, возможность реализовать таким революционным способом свое стремление к высшему: к справедливости и правде, - свое мессианское предназначение (мессианство Третьего Рима)


    На словах все гладенько: справедливость, свобода, равенство и братство. А вот на деле советская власть принесла русскому народу голод, разруху, расстрелы, нищету, колхозы, ГУЛАГи и рабство.
    avatar
    Василий12
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 562
    Дата регистрации : 2011-09-14
    Вероисповедание : православие

    Re: Коммунизм - как выбор православного народа

    Сообщение  Василий12 в 05.06.13 12:11

    Созвучие ментальности элиты и народа создало условия для невиданного в истории рывка России:

    Ментальность, говорите?

    Вы хотите сказать, что менталитет русского народа похож на менталитет евреев и кавказцев (да-да сталин тоже не русский!), из которых состояла советская элита?






    Само слово "коммунист" на деле является чуть ли не синонимом слова "еврей".


    avatar
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 57
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Коммунизм - как выбор православного народа

    Сообщение  Елена-христианка в 05.06.13 14:13

    Ты прям, как твой протеже Сахаров- одни лозунги против коммунистов, но под чутким руководством сионистов.
    avatar
    Александр Смирнов
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 45
    Дата регистрации : 2011-05-14
    Возраст : 41
    Откуда : Московская область
    Вероисповедание : православный

    Re: Коммунизм - как выбор православного народа

    Сообщение  Александр Смирнов в 05.06.13 15:47

    Василий12 пишет:
    Хорошо хоть не сатанизм... Хотя коммунизм не далеко от него отстоит и является, по сути дела, одной из его реализаций.
    Любая, даже самая благая на словах доктрина, если из неё вычерчивается Бог, превращается в садизм.
    Коммунизм и православие несовместимы. Любо мы будем чтить бутовских мучеников, либо их палачей. Одновременно служить Богу и диаволу невозможно.

    Очень поверхностно. Впрочем ожидаемая реакция. Мне кажется, вы не вникали в статью.
    Главная мысль моя в том, что нам надо искать точки соприкосновения, а не размежевания. Иначе, враги нас будут стравливать друг с другом (согласитесь, что в России много сторонников СССР) и со своей историей, призывая нас покаяться за деяния коммунизма-сатанизма, как вы говорите. А там недалеко до признания России преступным государством, которое должно быть стерто с карты мира. Запад к этому дело ведет. Вам это нравится? Мне нет. Я хочу найти то, чем можно гордиться. А в СССР было чем гордиться, согласитесь: это и космос и победа в ВОВ и далее по тексту. Это тоже дела сатанизма? Полноте....
    А палачей и мучеников мы не должны забывать, только не нужно самим становиться палачами - своего Отечества, своей истории.

    avatar
    Александр Смирнов
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 45
    Дата регистрации : 2011-05-14
    Возраст : 41
    Откуда : Московская область
    Вероисповедание : православный

    Re: Коммунизм - как выбор православного народа

    Сообщение  Александр Смирнов в 05.06.13 15:49

    Василий12 пишет: На словах все гладенько: справедливость, свобода, равенство и братство. А вот на деле советская власть принесла русскому народу голод, разруху, расстрелы, нищету, колхозы, ГУЛАГи и рабство.
    Ну еще и бесплатное образование, здравоохранение, космос, промышленность, величие и признание в мире и так далее. Не нужно это тоже выкидывать в полемическом запале. Ведь было и плохое и хорошее. Не марайте всё одной краской.
    avatar
    Александр Смирнов
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 45
    Дата регистрации : 2011-05-14
    Возраст : 41
    Откуда : Московская область
    Вероисповедание : православный

    Re: Коммунизм - как выбор православного народа

    Сообщение  Александр Смирнов в 05.06.13 16:00

    Елена-христианка пишет:Спасибо Вам за ваши интересные мысли. Во многом с Вами согласна, кроме последнего "пророчества" о монархе. Это настораживает.

    Это действительно пророчеством можно называть только в кавычках. Это мое предположение.
    Так Серафим говорил о своем воскресении подобно Семи Отрокам Эфесским, воскресение которых было как пишут источники "примерно через 200 лет" или "около 200 лет".
    2053 год - это мое предположение, связанное с большим количеством народа (свидетелей), которые придут на празднование 150 лет прославления Серафима в Саров.

    Посмотрите как людно было на 100 летие

    http://www.sarov.net/serafim/

    Мне кажется такая дата подходит как никакая для явления подобного чуда, известного как "Великая Дивеевская Тайна"
    avatar
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 57
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Коммунизм - как выбор православного народа

    Сообщение  Елена-христианка в 05.06.13 16:10

    2053 год - это мое предположение,
    Боюсь, что до этого года уже придет антихрист. Во всяком случае, если учитывать все планы и программы нашей власти к внедрению чипов в тело человека к 2030 году.
    avatar
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 57
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Коммунизм - как выбор православного народа

    Сообщение  Елена-христианка в 05.06.13 16:18

    На словах все гладенько: справедливость, свобода, равенство и братство. А
    вот на деле советская власть принесла русскому народу голод, разруху,
    расстрелы, нищету, колхозы, ГУЛАГи и рабство.
    Вася, мне жаль тебя и твоих родных. Ваша ненависть к собственной стране затмила ваш разум и ослепила глаза. Sad Неужели можно жить всю жизнь одной ненавистью и не видеть позитивных сторон развития страны во времена СССР?
    Тогда о какой вере в Бога можешь говорить? тогда твой бог другой...-ненавистник и клеветник (сатана).
    avatar
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Коммунизм - как выбор православного народа

    Сообщение  Смердяков в 05.06.13 21:11

    Елена-христианка пишет:
    Тогда о какой вере в Бога можешь говорить? тогда твой бог другой...-ненавистник и клеветник (сатана).

    И ваш бог тоже другой. Партия, Армия и Органы, в своем триединстве составляющие Родину. Родина безгрешна и никогда не ошибается, Родина никогда ни на кого не нападала, зато на Родину мечтают напасть все кому не лень, Родина никогда никого зря не сажала, а если посадила ни за что, то исключительно для блага народа.
    Вот какую нам нужно религию! С этой религией мы будем непобедимы.

    Владимир Войнович пишет:
    ... - Кому слава? - удивленно переспросила Пропаганда Парамоновна.
    - Он сказал: "слава Богу", - повторила мои слова Искрина Романовна.
    - А никакого Бога нет, - подскочил вдруг отец Звездоний и стукнул правой ногою в землю. - Совершенно никакого Бога нет, не было и не будет. А есть только Гениалиссимус, который там, наверху, - Звездоний ткнул пальцем в небо, - не спит, работает, смотрит на нас и думает о нас. Слава Гениалиссимусу, слава Гениалиссимусу. - забормотал он, как сумасшедший, и стал правой рукой производить какие-то странные движения. Вроде крестился, но как-то по-новому. Всей пятерней он тыкал себя по такой схеме: лоб левое колено правое плечо левое плечо правое колено лоб.
    Все другие тоже остановились и тоже стали, повторяя те же движения, бормотать: - "Слава Гениалиссимусу, слава Гениалиссимусу".
    Я смотрел на них с удивлением и даже с некоторой опаской. Мне показалось, что все они, может быть, от жары слегка тронулись.
    avatar
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Коммунизм - как выбор православного народа

    Сообщение  Смердяков в 05.06.13 21:22

    Елена-христианка пишет:
    Боюсь, что до этого года уже придет антихрист.
    Если и придет, то обязательно под видом православного царя. Является царь, народ падает на колени "Володей нами, Ваше величество!", клянется царю в вечной верности. А царь смеется, снимает корону, а под короной растут рога! И ничего не поделаешь, клятву обратно не возвернешь!

    Елена-христианка пишет:
    Во всяком случае, если учитывать все планы и программы нашей власти к внедрению чипов в тело человека к 2030 году.
    К чему такие расходы? Можно просто заставить носить номера на груди и на спине, как в старое доброе время. А учет вести на фанерке.
    И никаких чипов! И государству от этого экономия, и воцерковленному народу душевное благорастворение.
    Солженицын пишет:
    На бумаге в лагере меньше пишут, а больше - на фанере. Оно как-то тверже, вернее - на доске. На ней и вертухаи и нарядчики счет головам ведут. А назавтра соскоблил - и снова пиши. Экономия.
    avatar
    zint
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1378
    Дата регистрации : 2012-04-08
    Возраст : 56
    Откуда : Харьков
    Вероисповедание : Православие

    Re: Коммунизм - как выбор православного народа

    Сообщение  zint в 05.06.13 21:26

    Мне,тупому,не доходит,как православный народ мог выбрать коммунизм ? .Ведь Православие учит вере в Бога,вечной жизни души по смерти тела,соблюдать установленные Церковью праздники,посты,Таинства и так далее. Коммунизм же,всё это отвергает.Насаждающие коммунистические порядки уничтожали духовенство,монахов,разрушали храмы,оскверняли святыни,убили множество народа....И народ выбирает коммунизм ?. Shocked
    avatar
    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Коммунизм - как выбор православного народа

    Сообщение  Сергей мск в 05.06.13 21:29

    Смердяков пишет:

    И ваш бог тоже другой. Партия, Армия и Органы, в своем триединстве составляющие Родину. Родина безгрешна и никогда не ошибается, Родина никогда ни на кого не нападала, зато на Родину мечтают напасть все кому не лень, Родина никогда никого зря не сажала, а если посадила ни за что, то исключительно для блага народа.
    Вот какую нам нужно религию! С этой религией мы будем непобедимы.



    А ведь многое уже сбылось! Это я про "Москва 2042". К ужасу самого Владимира Николаевича Войновича.
    avatar
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 57
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Коммунизм - как выбор православного народа

    Сообщение  Елена-христианка в 05.06.13 21:39

    Смердяков пишет:

    И ваш бог тоже другой. Партия, Армия и Органы, в своем триединстве составляющие Родину. Родина безгрешна и никогда не ошибается, Родина никогда ни на кого не нападала, зато на Родину мечтают напасть все кому не лень, Родина никогда никого зря не сажала, а если посадила ни за что, то исключительно для блага народа.
    Вот какую нам нужно религию! С этой религией мы будем непобедимы.

    Вот только не смердяковым нотации мне читать.
    avatar
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 57
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Коммунизм - как выбор православного народа

    Сообщение  Елена-христианка в 05.06.13 21:44

    zint пишет:Мне,тупому,не доходит,как православный народ мог выбрать коммунизм ? .Ведь Православие учит вере в Бога,вечной жизни души по смерти тела,соблюдать установленные Церковью праздники,посты,Таинства и так далее. Коммунизм же,всё это отвергает.Насаждающие коммунистические порядки уничтожали духовенство,монахов,разрушали храмы,оскверняли святыни,убили множество народа....И народ выбирает коммунизм ?.
    Спроси у народа, в частности, у своих родных.
    Я не вижу в коммунистических идеалах ничего плохого, кроме материализма- богоборчества.
    В остальном эта идеология несла нравственность, порядочность и честность. Я помню, как мы жили в советское время. По сравниванию с сегодняшним, как небо и земля. Могу рассказать подробнее, если кого интересует.
    avatar
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Коммунизм - как выбор православного народа

    Сообщение  Смердяков в 05.06.13 22:04

    zint пишет:Мне,тупому,не доходит,как православный народ мог выбрать коммунизм ? .Ведь Православие учит вере в Бога,вечной жизни души по смерти тела,соблюдать установленные Церковью праздники,посты,Таинства и так далее. Коммунизм же,всё это отвергает.Насаждающие коммунистические порядки уничтожали духовенство,монахов,разрушали храмы,оскверняли святыни,убили множество народа....И народ выбирает коммунизм ?.
    Коммунизм под ультрапрогрессивными и революционными лозунгами фактически восстанавливал традиционные средневековые порядки. Вместо царя и придворных - вождь и ЦК, вместо крепостной общины - колхоз, вместо опричников - чекисты. И никаких западных поползновений типа частной собственности и парламентской демократии. Капитализм и парламентаризм в России в начале 20 века был еще не очень развит. Значительный процент населения еще жил по феодальным понятиям и по докапиталистическому укладу экономики. А большевики главный удар направили на капитализм и успешно его уничтожили. И что осталось в остатке? Остался феодализм, правда под другой вывеской.
    avatar
    Александр Смирнов
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 45
    Дата регистрации : 2011-05-14
    Возраст : 41
    Откуда : Московская область
    Вероисповедание : православный

    Re: Коммунизм - как выбор православного народа

    Сообщение  Александр Смирнов в 06.06.13 9:00

    Интересно читать комментарии. Согласитесь, тема интересная. По крайней мере,я намерен ее продвигать и на других форумах.
    Как народ мог принять коммунизм? Сам поражаюсь. И понимаю, что я сам еще далеко много не понимаю. Но надо пытаться понять. Замкнувшись в мифологемах и четких и понятных черно-белых схемах ничего не поймем вообще.

    Корень для понимания, как я уже писал, нужно искать в истории России до революционной. Почитать хотя бы Брянчанинова, где он говорит о крайней степени упадка в том числе и в духовной области, не говоря о других.

    Деградация элиты, деградация духовности, отрыв элиты от народа, потеря ориентиров, нацеленность на Европеизацию всех областей жизни, утрата неявных но так нашему народу необходимых смыслов. Думаю, что если бы в войне 1853-1856 года наши войска взяли бы Константинополь, история шла бы по-другому.
    avatar
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Коммунизм - как выбор православного народа

    Сообщение  Смердяков в 06.06.13 10:52

    Александр Смирнов пишет:Как народ мог принять коммунизм? Сам поражаюсь. И понимаю, что я сам еще далеко много не понимаю. Но надо пытаться понять.
    А чего тут не понять? Строительство капитализма требует существенной перестройки в области экономического базиса и духовной надстройки. Значительная часть населения оказалась к этому не готова. Предпочла остаться в феодализме, закамуфлированном марксистскими и революционными лозунгами.
    Александр Смирнов пишет:
    Корень для понимания, как я уже писал, нужно искать в истории России до революционной
    Главный корень - в войне 1914 года. Если бы царь не ввязался в войну, не забрал бы в армию миллионы подданных и не погноил бы их несколько лет в окопах, то в стране не накопилось бы достаточного количества революционных элементов, готовых крушить всё подряд под любыми лозунгами. И развитие России продолжалось бы эволюционным путем к светлому буржуазному будущему.
    Александр Смирнов пишет: Почитать хотя бы Брянчанинова, где он говорит о крайней степени упадка в том числе и в духовной области, не говоря о других.
    Есть такое дело! 19 и 20 век ставил перед обществом новые и разнообразные проблемы, а церковная иерархия пыталась найти все ответы в сочинениях 1-го тысячелетия от Рождества Христова.
    Александр Смирнов пишет:Деградация элиты, деградация духовности,
    Ну да. Чехов, Толстой, Чайковский. Менделеев и Попов. Всякие купцы и промышленники. Появились железные дороги, трамвай, телефон и электричество. Экономика при последних Романовых развивалась быстрее всего за всю историю России. Нам бы теперь такую деградацию!
    Александр Смирнов пишет:отрыв элиты от народа
    Народное образование тоже развивалось и отставание от элиты заметно уменьшилось.
    Александр Смирнов пишет:потеря ориентиров, нацеленность на Европеизацию всех областей жизни
    А что было делать? Продолжать сидеть при лучине, носить воду ведром из речки и отапливаться по-черному назло буржуазной Европе?
    Александр Смирнов пишет:утрата неявных но так нашему народу необходимых смыслов.
    Каких смыслов? Мы, Царь Православный, вольны своих холопов казнить, а вольны и миловать? Большевикам удалось возродить эти смыслы, правда, казнил и миловал холопов не царь, а мудрый и любимый вождь.
    Александр Смирнов пишет: Думаю, что если бы в войне 1853-1856 года наши войска взяли бы Константинополь, история шла бы по-другому.
    Была бы у нас Константинопольская губерния, потом все равно случилась бы революция и была бы провозглашена Турецкая Советская Социалистическая Республика. А после распада СССР в Россию торговать на базаре и работать на стройках ездили бы не только азербайджанцы и таджики, но и турки. Вот и вся разница.
    avatar
    Александр Смирнов
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 45
    Дата регистрации : 2011-05-14
    Возраст : 41
    Откуда : Московская область
    Вероисповедание : православный

    Re: Коммунизм - как выбор православного народа

    Сообщение  Александр Смирнов в 06.06.13 12:58

    Друг Смердяков
    Я так понял, ваши симпатии на стороне капиталистического и западного. А Россию вы видите как отсталую грязную недалекую...
    Ну, ну...
    avatar
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Коммунизм - как выбор православного народа

    Сообщение  Смердяков в 06.06.13 13:28

    Александр Смирнов пишет:Я так понял, ваши симпатии на стороне капиталистического и западного.
    Капитализм, это, конечно, ужасно, но остальные общественные формации еще хуже. Где гарантия, что при феодализме мы обязательно были бы помещиками? А вдруг были бы крепостными?
    Кстати, капитализм обладает тем преимуществом, что желающие могут вести традиционный образ жизни (пейсатые в Израиле, амиши в США) Но навязывать другим его не рекомендуется. Пристанет пейсатый к девушке за слишком короткую юбку, а она ему пейсы надерет.
    Александр Смирнов пишет: А Россию вы видите как отсталую грязную недалекую...
    Ну почему обязательно грязную? В средние века и даже в новое время Западная Европа значительно уступала России в смысле гигиены. Читали "Робинзона Крузо"? Чего только не делал этот самый Робинзон. Лодки долбил, горшки обжигал. А сварить мыло не догадался! Про мыло не написано не слова. 28 лет без помывки! Представляете, как будет пахнуть бомж, который последний раз мылся еще при Брежневе?
    И это в 17 веке, когда уже были Коперник и Ньютон.
    История - штука подвижная.
    Но если Россия много веков назад опережала Запад по банному делу, то это не значит, что она может игнорировать электричество, паровозы и многопартийную демократию.

    Александр Смирнов пишет:Ну, ну...
    Вы меня уже запрягли, раз понукаете? Wink


    Последний раз редактировалось: Смердяков (06.06.13 14:08), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15946
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 39
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Коммунизм - как выбор православного народа

    Сообщение  noname в 06.06.13 13:34

    Я православный коммунист. Только я против КПРФ, Ленина, Сталина и др., я за коммунистические идеалы, где будет отсутствовать эксплуатация человека человеком и где будет "от каждого по способностям, каждому по потребностям", где не будет буржуев и олигархов, грабящих трудовой народ. Где все будут православными. Все будут честно трудиться и не будет паразитов-буржуев.
    avatar
    Василий12
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 562
    Дата регистрации : 2011-09-14
    Вероисповедание : православие

    Re: Коммунизм - как выбор православного народа

    Сообщение  Василий12 в 06.06.13 13:42

    noname пишет:Я православный коммунист. Только я против КПРФ, Ленина, Сталина и др., я за коммунистические идеалы, где будет отсутствовать эксплуатация человека человеком
    Эксплуатация будет всегда. Все дело в какой мере.

    и где будет "от каждого по способностям, каждому по потребностям",
    Утопия.

    где не будет буржуев и олигархов, грабящих трудовой народ.
    Я тоже против крупного капитала, но за мелкособственнический социализм.


    Где все будут православными.
    Хорошо бы было. cheers

    Все будут честно трудиться и не будет паразитов-буржуев.
    Хорошо бы было. cheers
    avatar
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24594
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Коммунизм - как выбор православного народа

    Сообщение  Нюся в 06.06.13 13:45

    Александр Смирнов пишет:Интересно читать комментарии. Согласитесь, тема интересная. По крайней мере,я намерен ее продвигать и на других форумах.
    Как народ мог принять коммунизм? Сам поражаюсь. И понимаю, что я сам еще далеко много не понимаю. Но надо пытаться понять. Замкнувшись в мифологемах и четких и понятных черно-белых схемах ничего не поймем вообще.

    Корень для понимания, как я уже писал, нужно искать в истории России до революционной. Почитать хотя бы Брянчанинова, где он говорит о крайней степени упадка в том числе и в духовной области, не говоря о других.

    Деградация элиты, деградация духовности,
    Вы предъявляете претензии к народу? Если вы верующий, то от вас Бог ждёт одного:
    покайся и стяжи Царство Божие в борьбе со грехами, иже в нас и им несть числа, стань святым благодатью Божьей ...и молись как Пророки о народе своём. Иного пути не дано ведь? А так...одни мечтания и анализы.

    ?????
    Гость

    Re: Коммунизм - как выбор православного народа

    Сообщение  ????? в 06.06.13 14:17

    Нюся пишет: Иного пути не дано ведь?
    Национальная борьба.
    avatar
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24594
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Коммунизм - как выбор православного народа

    Сообщение  Нюся в 06.06.13 14:18

    Вольксштурм пишет:Национальная борьба.
    Наций много.
    avatar
    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2448
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 45
    Вероисповедание : Православный

    Re: Коммунизм - как выбор православного народа

    Сообщение  Андрей Кир в 06.06.13 14:24

    noname пишет:Я православный коммунист. Только я против КПРФ, Ленина, Сталина и др., я за коммунистические идеалы, где будет отсутствовать эксплуатация человека человеком и где будет "от каждого по способностям, каждому по потребностям", где не будет буржуев и олигархов, грабящих трудовой народ. Где все будут православными. Все будут честно трудиться и не будет паразитов-буржуев.
    А буржуй может быть не паразитом?
    И кто по твоему мнению определит "потребности?"

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Коммунизм - как выбор православного народа

    Сообщение  Стахий в 06.06.13 14:47

    Василий12 пишет:

    Хорошо хоть не сатанизм... Хотя коммунизм не далеко от него отстоит и является, по сути дела, одной из его реализаций.

    Любая, даже самая благая на словах доктрина, если из неё вычерчивается Бог, превращается в садизм.

    Коммунизм и православие несовместимы. Любо мы будем чтить бутовских мучеников, либо их палачей. Одновременно служить Богу и диаволу невозможно.

    На словах все гладенько: справедливость, свобода, равенство и братство. А вот на деле советская власть принесла русскому народу голод, разруху, расстрелы, нищету, колхозы, ГУЛАГи и рабство.

    Василий не забывайте всегда добавлять,что это ваше личное мнение.
    А теперь узнайте мнение русского народа.Повторю для любознательных.Опрос населения.

    Есть такая программа десоветизации.Можно выделить в общих чертах наброски этой программы.
    1. Необходимо признать, что «народу и элите после последних 100 лет себя почти не за что уважать».
    2. Необходимо признать советский период нашей истории одним большим преступлением, а Советский Союз – преступным государством.
    3. Необходимо признать, что «вся Россия – „большая Катынь“». При этом имеется в виду точка зрения, что массовое захоронение в Катыни – дело рук НКВД.
    4. Необходимо признать, что в СССР осуществлялся «геноцид», то есть советское руководство осознанно истребляло советский народ
    5. Необходимо признать Советский Союз «тоталитарным» государством, и на этом основании считать его таким же, как гитлеровская Германия.
    6. Необходимо признать, что СССР несет ответственность за развязывание Второй мировой войны наряду с гитлеровской Германией.

    7. Необходимо переписать учебники истории, чтобы отразить в них все, что касается геноцида в советское время и СССР как преступного государства.

    8. Необходимо запретить быть госслужащими (причем госслужащими любого ранга) людям, которые сомневаются в том, что Советский Союз был преступным государством.

    9. Необходимо провести ревизию памятных дат и праздников с тем, чтобы исключить или переименовать все даты, связанные с историей Советского Союза.

    выявили эти 9 пунктов и спросили людей, как они к ним относятся. При этом мы инструктировали 1500 акти-
    вистов, которые согласились добровольно, на общественных началах, вести этот опрос и проводили его блестяще. Мы
    попросили этих активистов не ходить в КПРФ или в круги своих мировоззренческих сторонников, потому что нам
    нужна статистически однородная выборка. А идти по электричкам, пивным барам, магазинам, вокзалам, автобусам,
    автостоянкам, офисам, предприятиям – проводить социологически однородную выборку.
    Наши активисты провели беспрецедентную выборку в почти 35000 анкет.
    Это не опрос ВЦИОМ. Это гораздо более масштабный опрос, в котором первым пунктом была просьба отнестись по 11-балльной шкале к этой самой программе из 9-ти пунктов.
    А второй вопрос был такой: Если бы в России решили провести общенародный референдум и спросили: «Нужно ли в
    России осуществлять программу, предполагающую признание Советского Союза преступным государством, осуществлявшим геноцид собственного народа и виновным в развязывании Второй мировой войны?», то как бы Вы ответили?
    (обведите Ваш ответ) ДА НЕТ

    результаты абсолютно достоверны и корректны.
    Вопрос первый – «Просим дать оценку программе десоветизации».
    Вот что получилось
    69% относится к программе отрицательно. Это значит: не дают оценку выше «-3».
    21% – нейтрально. Это значит: оценка колеблется около «0».
    (Это как температура на термометре: «+5» – это крайне положительная оценка, повторяю, «-5» – крайне отрицатель-
    ная, в промежутке – средний уровень негатива и позитива.А «0» – нейтральная оценка).
    9,9% – положительно.
    Но как только задается второй вопрос.«нет» отвечают 89,7%, «да» – 9,6%, а не отвечают почти 0%
    Итак, как только речь заходит о том, что в России нужно осуществлять программу десоветизации на государственном
    уровне, многие из тех, кто относится к программе нейтрально, и даже часть тех, кто относится к программе хорошо,
    говорят: «Нет-нет, спасибо. Этого не надо». То есть все эти нейтральные сразу же переходят в группу активных про-
    тивников данного начинания.
    Вот отношение к программе десоветизации в зависимости от того, проживает ли респондент в городе или селе

    В городе против программы 90,3 %, в селе – 87,4 %. То есть село относится к программе мягче, чем город. А говорилось
    всегда наоборот: «Это архаическое сельское население, это оно не хочет десталинизации и десоветизации, а уж город-то,
    он прогрессивный, он хочет».
    Теперь о градусе неприятия. В городе: -2,9, в селе: -2,62.
    Как мы видим, в городе неприятие больше.
    Например, был вопрос: «Считаете ли Вы себя верующим,если да, то к какому вероисповеданию Вы себя относите?»
    По этому вопросу было получено следующее распределение: 34,3% сказали, что они верующие, 40% сказали, что они ве-
    рующие без конфессии, 20,4% сказали, что они неверующие и 5,3% вообще не ответили .
    Итак, есть такая специальная категория «верующие без конфессии»; люди не определяют, к какой конфессии они
    относятся, указывают только: «В принципе, я верующий».И таких 40%. 34,3% заявляют: «Я исповедую ислам», «Я исповедую
    православие».20,4% говорят: «Мы неверующие».
    Вот такое у нас распределение в обществе. Это интересно само по себе, правда же?
    Теперь о том, что происходит в этой группе с оценками.
    Градус неприятия программы у верующих и неверующих практически один и тот же. У верующих: -3,01. У неверующих:
    -3,06. Поэтому те, кто рассчитывает, что верующие поддадутся на агитацию конфессиональных институтов, если эти
    конфессиональные институты будут резко агитировать за десоветизацию, ошибаются. Тут много причин.
    Начнем с того, что не надо отождествлять позицию верующих и позицию официоза, которая сама по себе очень
    сложна. Патриарх Кирилл в 2009-м году осудил Вильнюсскую резолюцию. Но ряд людей из его окружения этот документ
    поддержал.А помимо верующих, есть батюшка – деревенский или городской. И у него тоже очень своеобразное отношение ко все
    му, что связано с этой десталинизацией-десоветизацией.Кроме того, верующие, которые могут прийти в церковь
    или в мечеть помолиться, но свой гражданский, политический и идеологический выбор сделать так, как велит им сердце.
    Поэтому – институты, конфессиональные в том числе!Думайте, что вы делаете! Как только вы начнете нечто под-
    держивать, вы не измените мнение тех, кто интегрирован в ваши институты. Вы создадите проблему для себя внутри
    собственной паствы.
    А вот верующие без конфессии тоже относятся в среднем отрицательно: -2,61. Но мы видим довольно существенную
    разницу. Не -3,01, как у верующих, принадлежащих к той или иной конфессии, а -2,61.
    Если мы обратимся к той же таблице (рис. 27), то увидим, что среди неверующих 71,4% относятся к программе
    десоветизации отрицательно, 20,5% нейтрально и 8,1% поддерживают программу.
    Среди верующих без конфессии 66% относятся отрицательно, 22,5% нейтрально и 11,5% поддерживают программу.
    А среди верующих, принадлежащих к той или иной конфессии, 71% относится к программе отрицательно,
    19,9% нейтрально и 9% поддерживают программу. То есть число верующих, которые хотели бы осуществления десоветизации, не больше, чем в среднем в нашем обществе.
    Обратите на это внимание.Достаточно серьезна зависимость в отношении к программе десталинизации от возраста респондента.
    Из тех, кому больше 35-ти лет, примерно 8% относятся к программе положительно. Значит, соответственно, более 90%
    относятся отрицательно. Но в возрастных группах 25–29 лет и 30 лет – 34 года положительное отношение подскакивает
    до 10%, а в возрасте 15–19 лет и 20 лет – 24 года поддержка программы десталинизации-десоветизации подскакивает до
    14–15 %. Это значит, что в зависимости от возраста процент снижается или растет.
    Мы вовсе не хотим бить в барабаны и ликовать, но даже возрастная группа 15–19 лет, с которой «работали» особенно
    сильно, все равно в целом не принимает десталинизацию (80% ее не принимают). Вы слышите? Сколько же лет еще
    собираетесь водить-то по пустыням?
    Материал по работе группы социологов во главе с Юлией Сергеевной Крижанской


    З.Ы. Что скажите что народ ничего не понимает и не знает?Народ сделал свой выбор идти против воли народа глупо и преступно.Его обманули в 1991 году,но второй раз этот номер не пройдет.
    avatar
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15946
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 39
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Коммунизм - как выбор православного народа

    Сообщение  noname в 06.06.13 14:55

    Андрей Кир пишет:А буржуй может быть не паразитом?
    И кто по твоему мнению определит "потребности?"
    Все буржуи паразиты, буржуазию надо уничтожить как класс. А потребности будет себе определять каждый трудящийся.

    Спонсируемый контент

    Re: Коммунизм - как выбор православного народа

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 17.08.17 11:01