Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Зилоты уже в Оптиной!
автор Виктор48 Сегодня в 22:45

» Зима наступила?
автор Admin Сегодня в 22:35

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Монтгомери Сегодня в 21:21

» Антихрист и его печати.
автор Holder Сегодня в 19:21

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Сегодня в 18:06

» О любви
автор Нюся Сегодня в 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 12:28

» Крым не наш?
автор Holder Сегодня в 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Сегодня в 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Сегодня в 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin Сегодня в 10:46

» Мои рассказы
автор Holder Сегодня в 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери Вчера в 17:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери Вчера в 16:55

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar Вчера в 16:14

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Иуда.

    Поделиться

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Иуда.

    Сообщение  пинна в 04.06.13 14:23

    miha61 пишет:
    Я думаю, что в первую очередь Христос пришел на землю ради таких как Иуда, при чем, вероятнее всего, ученики по началу мало отличались от него, но с разницей, что они все-таки поняли смысл прихода Господа, а Иуда нет.
    А я думаю,что Господь пришёл в первую очередь ради грешников.
    А таким,как Иуда, Господь не был нужен.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Иуда.

    Сообщение  Елена-христианка в 04.06.13 15:25

    Нюся пишет:
    Но ученикам он говорил, как именно им, и сохранил их в мире, чтобы не погибла их ДУША во грехе, как, например, у Иуды. Так ведь? А святые (ну, не мы, конечно, а праведники) разве не были сохранены Им же от смертных грехов? Возьми хоть свв. Сергия, Серафима, Ксении...А уж по всему миру сколько! Ты же читаешь Жития, сама знаешь.
    Нюся, если мы говорим о ЕВАНГЕЛИИ , то там сказано сначала об апостолах( гл.17, 12), а затем о тех, кто после них уверует и придет к Богу( гл.17,20).
    Перемешивать эти понятия нельзя, иначе будет искажение Благой вести Христа.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Иуда.

    Сообщение  Елена-христианка в 04.06.13 15:32

    пинна пишет:А я думаю,что Господь пришёл в первую очередь ради грешников.
    А таким,как Иуда, Господь не был нужен.
    Согласна. Добавлю, что Христос знал, что Иуда предаст, знал, какую чашу Ему пить. И не ради таких иуд Он пришел, а ради грешников, которые через покаяние обретают Бога.
    Что касается Иуды, то Господь сказал недвусмысленно:

    24. впрочем Сын Человеческий идет, как писано о
    Нем, но горе тому человеку, которым Сын
    Человеческий предается: лучше было бы этому
    человеку не родиться. (Мф. гл.26,24)

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Иуда.

    Сообщение  пинна в 04.06.13 15:45

    Елена-христианка пишет:
    Согласна. Добавлю, что Христос знал, что Иуда предаст, знал, какую чашу Ему пить. И не ради таких иуд Он пришел, а ради грешников, которые через покаяние обретают Бога.
    Что касается Иуды, то Господь сказал недвусмысленно:

    24. впрочем Сын Человеческий идет, как писано о
    Нем, но горе тому человеку, которым Сын
    Человеческий предается: лучше было бы этому
    человеку не родиться. (Мф. гл.26,24)
    Всё верно,Лена.
    Иуда,безусловно,тоже был грешником,НО:не покаялся перед Господом,а ведь Господь бы простил... Rolling Eyes

    ASCII
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 988
    Дата регистрации : 2011-11-27
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : православный

    Re: Иуда.

    Сообщение  ASCII в 04.06.13 18:01

    miha61 пишет:
    Я думаю, что в первую очередь Христос пришел на землю ради таких как Иуда, при чем, вероятнее всего, ученики по началу мало отличались от него, но с разницей, что они все-таки поняли смысл прихода Господа, а Иуда нет.
    Пришёл ради таких как Иуда. А взошел на крест ради всех людей.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Иуда.

    Сообщение  Нюся в 04.06.13 19:28

    пинна пишет:Всё верно,Лена.
    Иуда,безусловно,тоже был грешником,НО:не покаялся перед Господом,а ведь Господь бы простил... Rolling Eyes
    Он не мог. Оставим его в покое. Или покоя не надо?

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Иуда.

    Сообщение  пинна в 04.06.13 19:44

    Нюся пишет:Он не мог. Оставим его в покое. Или покоя не надо?

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Иуда.

    Сообщение  Елена-христианка в 04.06.13 19:53

    Нюся пишет:Он не мог. Оставим его в покое. Или покоя не надо?
    Тема вроде бы об Иуде или не? И в каком он покое? В аду покоя нет!

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Иуда.

    Сообщение  Нюся в 04.06.13 20:03

    Елена-христианка пишет:Тема вроде бы об Иуде или не? И в каком он покое? В аду покоя нет!
    В аду, Лен, успокойся. Но покоя я ему желаю. Прости.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Иуда.

    Сообщение  Елена-христианка в 04.06.13 20:16

    Нюся пишет:В аду, Лен, успокойся. Но покоя я ему желаю. Прости.
    Ты можешь желать всем все, что угодно, лично. Но ,если мы рассуждаем об Иуде- предателе Христа, то надо честно смотреть на то, как Православие к этому относится. Ну а личное желание просто нужно обозначить, что оно личное. И не будет проблем.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Иуда.

    Сообщение  Нюся в 04.06.13 20:34

    Елена-христианка пишет:
    Ты можешь желать всем все, что угодно, лично. Но ,если мы рассуждаем об Иуде- предателе Христа, то надо честно смотреть на то, как Православие к этому относится. Ну а личное желание просто нужно обозначить, что оно личное. И не будет проблем.
    От кого мне ожидать проблем? От своих? Я желаю всем спасения. Плохое желание? Вроде, с отцами не сильно расходится... Но куда моей скудной жалости до их человеколюбия...Хоть и Сталина того....Даже Ленина жалко, но не очень. И Гитлера... Странно, почему-то соблазнителей менее жалко, чем диктаторов. Почему? Даже не знаю...Злая я...

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Иуда.

    Сообщение  пинна в 04.06.13 20:39

    Вот не знаю,какая я.Ни Иуду,не Гитлера не жалко.
    Если и жалею кого-так только неверующих.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Иуда.

    Сообщение  Елена-христианка в 04.06.13 20:41

    пинна пишет:Вот не знаю,какая я.Ни Иуду,не Гитлера не жалко.
    Если и жалею кого-так только неверующих.
    Солидарна. Very Happy

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Иуда.

    Сообщение  Нюся в 04.06.13 20:48

    пинна пишет:Вот не знаю,какая я.Ни Иуду,не Гитлера не жалко.
    Если и жалею кого-так только неверующих.
    Вопрос был затронут : почему соблазнителей сознательных жалко( как грешников) меньше, чем простого военного диктатора, поставленного кликой на волне перемен? Видимо, грех соблазна велик в хитрости, гордыне, лжи, лукавстве и губит очень много душ , соблазняет их, а потом становится диктатором и с ненавистью уничтожает тех, кого же и соблазнил. Ближе получается к диаволу...

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Иуда.

    Сообщение  пинна в 04.06.13 20:58

    Нюся пишет:
    Вопрос был затронут : почему соблазнителей сознательных жалко( как грешников) меньше, чем простого военного диктатора, поставленного кликой на волне перемен? Видимо, грех соблазна велик в хитрости, гордыне, лжи, лукавстве и губит очень много душ , соблазняет их, а потом становится диктатором и с ненавистью уничтожает тех, кого же и соблазнил. Ближе получается к диаволу...
    Таня,по твоей логике получается такая схема:соблазнитель=диктатор.Не противоречешь ли ты сама себе?От соблазнителей надо завсегда держаться подальше.А диктаторы в конце концов низвергаются народом.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Иуда.

    Сообщение  Нюся в 04.06.13 23:01

    пинна пишет:Таня,по твоей логике получается такая схема:соблазнитель=диктатор.Не противоречешь ли ты сама себе?От соблазнителей надо завсегда держаться подальше.А диктаторы в конце концов низвергаются народом.
    Перечитай, Инна.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Иуда.

    Сообщение  пинна в 04.06.13 23:09

    Нюся пишет:Перечитай, Инна.
    Грех-соблазнитель,а потом диктатор человеку.Так?
    Вот хорошенько и подумай теперь,что я тебе написала,и поймёшь смысл.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Иуда.

    Сообщение  Нюся в 04.06.13 23:11

    пинна пишет:Грех-соблазнитель,а потом диктатор человеку.Так?
    Вот хорошенько и подумай теперь,что я тебе написала,и поймёшь смысл.
    нет. Возьмём Гитлера. Он диктатор? Или соблазнитель? Или -два в одном?

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Иуда.

    Сообщение  пинна в 04.06.13 23:23

    Нюся пишет:нет. Возьмём Гитлера. Он диктатор? Или соблазнитель? Или -два в одном?
    На мой взгляд-исчадие ада.Я не психиатр,но всё же очевидно,что он сумашедший маньяк с ярко выраженной манией величия.А как там-соблазнитель/диктатор-то это лишь приложение к диагнозу.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Иуда.

    Сообщение  Нюся в 04.06.13 23:27

    пинна пишет:На мой взгляд-исчадие ада.Я не психиатр,но всё же очевидно,что он сумашедший маньяк с ярко выраженной манией величия.А как там-соблазнитель/диктатор-то это лишь приложение к диагнозу.
    Так любой соблазитель - сумасшедший, получается. Однако, все соблазнители - от дьявола. И после соделанного соблазна они обязательно хотят быть диктаторами, ибо ИДЕЙНЫ. Не так?

    serpantin04
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 132
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Возраст : 51
    Откуда : СССР
    Вероисповедание : православный

    Re: Иуда.

    Сообщение  serpantin04 в 04.06.13 23:46

    пинна пишет:На мой взгляд-исчадие ада.Я не психиатр,но всё же очевидно,что он сумашедший маньяк с ярко выраженной манией величия.А как там-соблазнитель/диктатор-то это лишь приложение к диагнозу.

    Это сейчас очевидно состояние Гитлера,но вот почти все немцы сочли его здравомыслящим и пошли за ним в 30-е годы прошлого столетия.В большинстве своём немцы воплощали идеи Гитлера,они поверили ему.Это же в каком состоянии надо быть нации,что бы поверить такому,как вы правильно говорите,бреду.Спаси и сохрани!

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Иуда.

    Сообщение  Нюся в 04.06.13 23:55

    serpantin04 пишет:

    Это сейчас очевидно состояние Гитлера,но вот почти все немцы сочли его здравомыслящим и пошли за ним в 30-е годы прошлого столетия.В большинстве своём немцы воплощали идеи Гитлера,они поверили ему.Это же в каком состоянии надо быть нации,что бы поверить такому,как вы правильно говорите,бреду.Спаси и сохрани!

    Они поверили потому, что он говорил по их мнению - правду!

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Иуда.

    Сообщение  Елена-христианка в 04.06.13 23:58

    Это же в каком состоянии надо быть нации,что бы поверить такому,как вы правильно говорите,бреду.
    Интересно, а как сегодня верят бреду либералов? Они не лучше фашистов, но уже имеют свой контингент даже на этом форуме.
    Чтобы человеку навязать любую идею, достаточно ее постоянно внедрять в умы.

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Иуда.

    Сообщение  Сергей мск в 05.06.13 0:11

    Елена-христианка пишет:
    Интересно, а как сегодня верят бреду либералов? Они не лучше фашистов, но уже имеют свой контингент даже на этом форуме.
    Чтобы человеку навязать любую идею, достаточно ее постоянно внедрять в умы.

    Ну конечно же навязывание любой идеи гораздо страшнее, чем
    массовые убийства, переселения народов, раскулачивание, концла-
    геря с газовыми печами, принудительная коллективизация, уплотне-
    ние квартир, и прочие мелочи.
    Либерастные и толерастные идеи гораздо страшнее этого!
    Не правда ли?

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Иуда.

    Сообщение  Елена-христианка в 05.06.13 0:20

    Сергей мск пишет:

    Ну конечно же навязывание любой идеи гораздо страшнее, чем
    массовые убийства, переселения народов, раскулачивание, концла-
    геря с газовыми печами, принудительная коллективизация, уплотне-
    ние квартир, и прочие мелочи.
    Либерастные и толерастные идеи гораздо страшнее этого!
    Не правда ли?
    Нет, либерасты губят душу, а не тело. Вот в чем разница... А вы все за свою шкурку держитесь , не так ли?

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Иуда.

    Сообщение  Сергей мск в 05.06.13 0:22

    Елена-христианка пишет:
    Нет, либерасты губят душу, а не тело. Вот в чем разница... А вы все за свою шкурку держитесь , не так ли?


    А Вы? Разве не держитесь? Ну за то, о чём говорите.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Иуда.

    Сообщение  Елена-христианка в 05.06.13 0:24

    Сергей мск пишет:


    А Вы? Разве не держитесь? Ну за то, о чём говорите.
    Ты не поверишь, но не держусь...

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Иуда.

    Сообщение  Нюся в 05.06.13 0:24

    Сергей мск пишет:

    Ну конечно же навязывание любой идеи гораздо страшнее, чем
    массовые убийства, переселения народов, раскулачивание, концла-
    геря с газовыми печами, принудительная коллективизация, уплотне-
    ние квартир, и прочие мелочи.
    Либерастные и толерастные идеи гораздо страшнее этого!
    Не правда ли?
    Но ведь старый ход вещей и строй порушили! Строили НОВЫЙ! Строили на КРОВИ! Строили на ПРЕДАТЕЛЬСТВЕ, хоть и благими( по их мнению) намерениями! А как делается новое не по Богу? Экспериментами, а не в истине! Так ЧТО удивительного вам в способах построения? Не сидеть же, сложа руки, когда ВСЁ порушили, и почти всех! Вот и строили.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Иуда.

    Сообщение  Нюся в 05.06.13 0:26

    Елена-христианка пишет:
    Интересно, а как сегодня верят бреду либералов? Они не лучше фашистов, но уже имеют свой контингент даже на этом форуме.
    Чтобы человеку навязать любую идею, достаточно ее постоянно внедрять в умы.
    Лена, а к какой партии ты принадлежность имеешь? Вернее - идее?

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Иуда.

    Сообщение  Сергей мск в 05.06.13 0:26

    Нюся пишет:
    Но ведь старый ход вещей и строй порушили! Строили НОВЫЙ! Строили на КРОВИ! Строили на ПРЕДАТЕЛЬСТВЕ, хоть и благими( по их мнению) намерениями! А как делается новое не по Богу? Экспериментами, а не в истине! Так ЧТО удивительного вам в способах построения? Не сидеть же, сложа руки, когда ВСЁ порушили, и почти всех! Вот и строили.

    А кто и что строил-то?

    Спонсируемый контент

    Re: Иуда.

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 22:46


      Текущее время 03.12.16 22:46