Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Сегодня в 17:07

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Монтгомери Сегодня в 16:58

» О национальном чувстве
автор noname Сегодня в 16:40

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Виктор48 Сегодня в 16:26

» Сталин-это
автор noname Сегодня в 14:31

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор noname Сегодня в 14:14

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор noname Сегодня в 13:52

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Сегодня в 13:41

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Ingwar Сегодня в 13:22

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar Вчера в 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо Вчера в 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Вчера в 13:44

» Взорвали Храм
автор Бездомный 06.12.16 21:24

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 06.12.16 19:20

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Ссудный процент и христиаснкая мораль.

    Поделиться

    Василий12
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 562
    Дата регистрации : 2011-09-14
    Вероисповедание : православие

    Ссудный процент и христиаснкая мораль.

    Сообщение  Василий12 в 28.05.13 12:36

    Как вы думаете, позволительно ли христианину с моральной точки зрения отдавать свои свободные капиталы под процент?

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Ссудный процент и христиаснкая мораль.

    Сообщение  Нюся в 28.05.13 12:57

    Василий12 пишет:Как вы думаете, позволительно ли христианину с моральной точки зрения отдавать свои свободные капиталы под процент?

    Если по заповеди - то нет. По совести...тоже-нет

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Ссудный процент и христиаснкая мораль.

    Сообщение  пинна в 28.05.13 13:29

    Нюся пишет:

    Если по заповеди - то нет. По совести...тоже-нет
    Совершенно согласна.
    Вообще,категория рантье стоит на одном уровне с категорией альфонсы.ИМХО. Cool

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Ссудный процент и христиаснкая мораль.

    Сообщение  Сергей мск в 28.05.13 13:35

    А вот хочу возразить вам всем по этому очень скользкому вопросу.
    Но не ранее, чем выслушаю и прочитаю ещё несколько мнений. Лично
    я, - за процент! Или во всяком случае не против, если с меня его
    попросят. Сам процента назначать не буду, если ко мне обратятся.

    Михалыч
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 309
    Дата регистрации : 2011-10-19
    Возраст : 69
    Откуда : родом из С-Петербурга, живу в Нюрнберге
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Ссудный процент и христиаснкая мораль.

    Сообщение  Михалыч в 28.05.13 15:19

    Господи! Кто может пребывать в жилище Твоем?

    Кто может обитать на святой горе Твоей?...

    Кто серебра своего не отдает в рост и не принимает даров против невинного. Поступающий так не поколеблется вовек.

    (Псалом 14, стихи 1,5)

    Богатый господствует над бедным, и должник делается рабом заимодавца

    (Притч, гл.22, стих 7)


    Рекомендую книгу: д.э.н. профессора Валентина Юрьевича Катасонова
    "О проценте: ссудном, подсудном, безрассудном». http://www.saint-fathers.org/valentin-yurevich-katasonov.html
    Там всё это хорошо расписано.

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Ссудный процент и христиаснкая мораль.

    Сообщение  Сергей мск в 28.05.13 15:39

    Михалыч пишет:Господи! Кто может пребывать в жилище Твоем?

    Кто может обитать на святой горе Твоей?...

    Кто серебра своего не отдает в рост и не принимает даров против невинного. Поступающий так не поколеблется вовек.

    (Псалом 14, стихи 1,5)

    Богатый господствует над бедным, и должник делается рабом заимодавца

    (Притч, гл.22, стих 7)


    Рекомендую книгу: д.э.н. профессора Валентина Юрьевича Катасонова
    "О проценте: ссудном, подсудном, безрассудном». http://www.saint-fathers.org/valentin-yurevich-katasonov.html
    Там всё это хорошо расписано.



    А своими словами?

    Михалыч
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 309
    Дата регистрации : 2011-10-19
    Возраст : 69
    Откуда : родом из С-Петербурга, живу в Нюрнберге
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Ссудный процент и христиаснкая мораль.

    Сообщение  Михалыч в 28.05.13 16:22

    Сергей мск пишет:

    А своими словами?

    Моими словами может получиться как в испорченном телефоне. Но чтобы понять смысл концепции Катасонова, достаточно посмотреть беседу с ним прот. Дмитрия Смирнова в передаче "Диалог под часами".

    Я так понял Катасонова, что на основе нравственных и христианских ценностей тоже может быть построена довольно эффективная и устойчивая экономика. Надо уважать свою профессию и по человечески относиться к к клиентам. И это себя оправдывает. То есть показатель выгоды может присутствовать, но он не должен довлеть.

    В этой связи вспоминаю эпизод из паломнической поездки в Рим. Там эксурсовод прочувствованно рассказывала об одном святом неразделённой церкви. Он был банкиром, но честным, пользовался большим авторитетом и потому был избран Папой Римским. Однако он был оклеветан недобросовестными конкурентами, осуждён и погиб в тюрьме.
    На основании этого, полагаю, что дело не в профессии, а в соблазне, который может через эту профессию придти в мир. То есть, профессия банкира - это зона риска...


    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Ссудный процент и христиаснкая мораль.

    Сообщение  Сергей мск в 28.05.13 16:45

    Михалыч пишет:

    Моими словами может получиться как в испорченном телефоне. Но чтобы понять смысл концепции Катасонова, достаточно посмотреть беседу с ним прот. Дмитрия Смирнова в передаче "Диалог под часами".

    Я так понял Катасонова, что на основе нравственных и христианских ценностей тоже может быть построена довольно эффективная и устойчивая экономика. Надо уважать свою профессию и по человечески относиться к к клиентам. И это себя оправдывает. То есть показатель выгоды может присутствовать, но он не должен довлеть.

    В этой связи вспоминаю эпизод из паломнической поездки в Рим. Там эксурсовод прочувствованно рассказывала об одном святом неразделённой церкви. Он был банкиром, но честным, пользовался большим авторитетом и потому был избран Папой Римским. Однако он был оклеветан недобросовестными конкурентами, осуждён и погиб в тюрьме.
    На основании этого, полагаю, что дело не в профессии, а в соблазне, который может через эту профессию придти в мир. То есть, профессия банкира - это зона риска...


    Испорченный телефон может исказить только чужое мнение. Любая профессия может быть
    зоной риска, понять каждого можно. Хотя бы потому, что профессионалом можно стать про-
    жив хотя бы полжизни.
    Ваши слова навели на мысль, что тему следовало бы уточнить. А именно, у банкиров-
    профессионалов брать, или у друзей, которые ближе, но которые не профессионалы.
    На рекомендованную Вами телепрограмму, а тем более на его ведущего, я лично, не стал
    бы тратить времени.
    А вот Ваш личный опыт, не банкира и не профессионала, но человека , который по
    жизни наверняка сталкивался с тем, что брал или давал в долг, несомненно был бы инте-
    ресен.
    И ещё попутный вопрос: что может представить интерес для православного человека поездка
    в Рим в качестве паломника? Я там тоже был, но в качестве туриста, понравилось. Но если
    мой последний вопрос Вам покажется нескромным или лишним, то можете не отвечать на него.


    Последний раз редактировалось: Сергей мск (28.05.13 16:50), всего редактировалось 1 раз(а)

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Ссудный процент и христиаснкая мораль.

    Сообщение  Нюся в 28.05.13 16:50

    Сергей мск пишет: А вот хочу возразить вам всем по этому очень скользкому вопросу.
    Но не ранее, чем выслушаю и прочитаю ещё несколько мнений. Лично
    я, - за процент! Или во всяком случае не против, если с меня его
    попросят. Сам процента назначать не буду, если ко мне обратятся.
    Значит, по заповеди: "От хотящего взять не отворачивайся", причём, не ожидая возврата - не получится? Я не провоцирую, Сергей, я удивляюсь требованию святости...

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Ссудный процент и христиаснкая мораль.

    Сообщение  Сергей мск в 28.05.13 17:16

    Нюся пишет:
    Значит, по заповеди: "От хотящего взять не отворачивайся", причём, не ожидая возврата - не получится? Я не провоцирую, Сергей, я удивляюсь требованию святости...

    Ладно уж, Татьяна Сергеевна,так и быть , расскажу!
    Лет десять назад, мне потребовалась взаймы на год круп-
    ная сумма денег (неважно зачем). Идти просить в банк,-
    там людоедский процент, плюс разные подводные камни. У
    родственников таких денег не было.
    Решил обратиться за помощью к одному из своих лучших
    друзей, ставшему коммерсантом. Он и сейчас мой лучший друг,
    только редко общаемся, хотя для общения возможностей более
    чем достаточно.
    Договорившись с ним очень легко о сумме и сроке, я за-
    дал вопрос:"сколько хочешь вознаграждения за хлопоты, за
    снятие , то есть, денег с банковского счёта"? Мой вопрос
    вызвал у друга искреннее возмущение, чуть ли не обиду!
    Я не стал настаивать, утонул в извинениях.
    Но после этого, я сразу ощутил резкую перемену во взаи-
    моотношениях. В диалогах с другом на разные темы я всё
    чаще улавливал нотки повелительно-покровительственного
    отношения к себе. Однажды даже взорвавшись, он дал мне
    понять, КТО вытащил меня из трудного положения, мол забыл,
    что почём и от кого!
    Это был последний день нашего дружеского общения. Деньги
    я ему через год отдал, копеечка в копеечку, как договори-
    лись, день в день. Хотя с меня даже расписки не взял. Гора
    как говорится с плеч, проблемы решил, на процентах сэконо-
    мил, но друга потерял. Но виню в этом только себя за то,
    что не стал тогда настаивать на проценте.
    Вот так можно потерять и свободу и друга, судите сами!

    То есть, я хочу сказать, ЗА ВСЁ НАДО ПЛАТИТЬ, в том
    числе и за желание быть свободным. Кто не платит, тот в
    конце концов расплачивается. В данном случае я потерял во
    много раз больше, чем деньги.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Ссудный процент и христиаснкая мораль.

    Сообщение  Нюся в 28.05.13 17:32

    Сергей мск пишет:

    Ладно уж, Татьяна Сергеевна,так и быть , расскажу!
    Лет десять назад, мне потребовалась взаймы на год круп-
    ная сумма денег (неважно зачем). Идти просить в банк,-
    там людоедский процент, плюс разные подводные камни. У
    родственников таких денег не было.
    Решил обратиться за помощью к одному из своих лучших
    друзей, ставшему коммерсантом. Он и сейчас мой лучший друг,
    только редко общаемся, хотя для общения возможностей более
    чем достаточно.
    Договорившись с ним очень легко о сумме и сроке, я за-
    дал вопрос:"сколько хочешь вознаграждения за хлопоты, за
    снятие , то есть, денег с банковского счёта"? Мой вопрос
    вызвал у друга искреннее возмущение, чуть ли не обиду!
    Я не стал настаивать, утонул в извинениях.
    Но после этого, я сразу ощутил резкую перемену во взаи-
    моотношениях. В диалогах с другом на разные темы я всё
    чаще улавливал нотки повелительно-покровительственного
    отношения к себе. Однажды даже взорвавшись, он дал мне
    понять, КТО вытащил меня из трудного положения, мол забыл,
    что почём и от кого!
    Это был последний день нашего дружеского общения. Деньги
    я ему через год отдал, копеечка в копеечку, как договори-
    лись, день в день. Хотя с меня даже расписки не взял. Гора
    как говорится с плеч, проблемы решил, на процентах сэконо-
    мил, но друга потерял. Но виню в этом только себя за то,
    что не стал тогда настаивать на проценте.
    Вот так можно потерять и свободу и друга, судите сами!

    То есть, я хочу сказать, ЗА ВСЁ НАДО ПЛАТИТЬ, в том
    числе и за желание быть свободным. Кто не платит, тот в
    конце концов расплачивается. В данном случае я потерял во
    много раз больше, чем деньги.
    мы же о СВЯТОСТИ, когда всё уже в радость: о отдать, и не взять. А мы - люди грешные. Всё нормально. Я понимаю вашего друга.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Ссудный процент и христиаснкая мораль.

    Сообщение  пинна в 28.05.13 17:37

    Да зачем вам такой "друг"нужен?!
    Благодарите Бога,что Он вам показал-каков этот человек внутри.
    Порядочный человек никогда об этом бы и не напомнил,а тем более не попрекал.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Ссудный процент и христиаснкая мораль.

    Сообщение  Нюся в 28.05.13 17:41

    пинна пишет:Да зачем вам такой "друг"нужен?!
    Благодарите Бога,что Он вам показал-каков этот человек внутри.
    Порядочный человек никогда об этом бы и не напомнил,а тем более не попрекал.
    А ты была в таком положении? Легко сказать, да трудно сделать. Тут на форуме и без долгов сто раз попрекаемся, за безплатно, по гордости житейской.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Ссудный процент и христиаснкая мораль.

    Сообщение  пинна в 28.05.13 17:48

    Нюся пишет:
    А ты была в таком положении? Легко сказать, да трудно сделать. Тут на форуме и без долгов сто раз попрекаемся, за безплатно, по гордости житейской.
    А я и сейчас бываю часто в таком положении,беру в долг у соседки до определённого дня-так она умудряется при встрече 100 раз мне напомнить,сколько я ей должна и в какой срок мне отдать.
    Я только улыбаюсь.И уж,конечно,за подружку не считаю.Не надо мне таких "подруг".

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Ссудный процент и христиаснкая мораль.

    Сообщение  Нюся в 28.05.13 17:51

    пинна пишет:А я и сейчас бываю часто в таком положении,беру в долг у соседки до определённого дня-так она умудряется при встрече 100 раз мне напомнить,сколько я ей должна и в какой срок мне отдать.
    Я только улыбаюсь.И уж,конечно,за подружку не считаю.Не надо мне таких "подруг".
    а зачем берёшь?

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Ссудный процент и христиаснкая мораль.

    Сообщение  пинна в 28.05.13 18:09

    Нюся пишет:а зачем берёшь?
    Тань,иногда лень в банкомат идти или к маме,а соседка-рядом,через стенку,и у неё всегда есть деньги,которые,в отличие от неё я трачу просто безбашенно(в смысле,сама могу отдать последние деньги и остаться без "копейки"). Smile

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Ссудный процент и христиаснкая мораль.

    Сообщение  Сергей мск в 28.05.13 18:09

    пинна пишет:Да зачем вам такой "друг"нужен?!
    Благодарите Бога,что Он вам показал-каков этот человек внутри.
    Порядочный человек никогда об этом бы и не напомнил,а тем более не попрекал.


    А он у меня повторно сверху брать отказался, когда я долг ему возвращал.
    Я не гарантирую, что я действовал бы иначе, окажись я на его месте. Ещё
    раз оговорюсЬ что считаю виной всему свою ненастойчивость при соблюдении
    интересов того, у кого я занимал. Здесь какие-то другие механизмы срабо-
    тали. Кроме того, я уверен, что он сейчас бы не стал назначать процент,
    если бы я к нему обратился.
    Внутри себя я полностью исключаю мысль о непорядочности моего друга. Ско-
    рее всего, я поставил его в неравное со мной экономическое положение, вос-
    пользовавшись многолетней дружбой. Снимая деньги для меня с банковского
    счёта, где раз в год снимал процент, он сам понёс потери ради меня.
    А в случае с соседкой, заняв сотню-другую до получки, ей никакого вреда
    не было, так как деньги не были задействованы ни в каком обороте.

    Михалыч
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 309
    Дата регистрации : 2011-10-19
    Возраст : 69
    Откуда : родом из С-Петербурга, живу в Нюрнберге
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Ссудный процент и христиаснкая мораль.

    Сообщение  Михалыч в 28.05.13 18:09

    Сергей мск пишет:
    А вот Ваш личный опыт, не банкира и не профессионала, но человека , который по
    жизни наверняка сталкивался с тем, что брал или давал в долг, несомненно был бы инте-
    ресен.
    И ещё попутный вопрос: что может представить интерес для православного человека поездка
    в Рим в качестве паломника? Я там тоже был, но в качестве туриста, понравилось. Но если
    мой последний вопрос Вам покажется нескромным или лишним, то можете не отвечать на него.

    По жизни мне не приходилось одалживать под проценты. Да и брать в долг тоже - раньше это было как-то не принято.

    А в Риме можно посмотреть огромное количество христианских святынь: мощей святых, икон, много прекрасных церквей. Если всё смотреть, недели не хватит. Подробно это всё описано в сети.

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Ссудный процент и христиаснкая мораль.

    Сообщение  Сергей мск в 28.05.13 18:16

    пинна пишет:Тань,иногда лень в банкомат идти или к маме,а соседка-рядом,через стенку,и у неё всегда есть деньги,которые,в отличие от неё я трачу просто безбашенно(в смысле,сама могу отдать последние деньги и остаться без "копейки"). Smile

    В данном случае, если бы у меня был выбор, занять у соседки или
    пойти в банкомат, я бы выбрал последний вариант. Даже потратился
    бы на проезд до него. Лишь бы не терять независимость. Даже в таком
    виде.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Ссудный процент и христиаснкая мораль.

    Сообщение  пинна в 28.05.13 18:17

    Сергей мск пишет:


    А он у меня повторно сверху брать отказался, когда я долг ему возвращал.
    Я не гарантирую, что я действовал бы иначе, окажись я на его месте. Ещё
    раз оговорюсЬ что считаю виной всему свою ненастойчивость при соблюдении
    интересов того, у кого я занимал. Здесь какие-то другие механизмы срабо-
    тали. Кроме того, я уверен, что он сейчас бы не стал назначать процент,
    если бы я к нему обратился.
    Внутри себя я полностью исключаю мысль о непорядочности моего друга. Ско-
    рее всего, я поставил его в неравное со мной экономическое положение, вос-
    пользовавшись многолетней дружбой. Снимая деньги для меня с банковского
    счёта, где раз в год снимал процент, он сам понёс потери ради меня.
    А в случае с соседкой, заняв сотню-другую до получки, ей никакого вреда
    не было, так как деньги не были задействованы ни в каком обороте.
    Я не занимаю сотню-другую,минимум-штука.
    О каких "убытках"может идти речь между друзьями?Откуда такая меркантильность?

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Ссудный процент и христиаснкая мораль.

    Сообщение  пинна в 28.05.13 18:21

    Сергей мск пишет:

    В данном случае, если бы у меня был выбор, занять у соседки или
    пойти в банкомат, я бы выбрал последний вариант. Даже потратился
    бы на проезд до него. Лишь бы не терять независимость. Даже в таком
    виде.
    Независимость от чего?
    А вот мне полезно иногда выслушивать упрёки,унижения и даже оскорбления и презрение-смиряет!
    А в банкомат просто идти неохота,продуктовый м-н рядом с домом.

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Ссудный процент и христиаснкая мораль.

    Сообщение  Сергей мск в 28.05.13 18:43

    пинна пишет:Независимость от чего?
    А вот мне полезно иногда выслушивать упрёки,унижения и даже оскорбления и презрение-смиряет!
    А в банкомат просто идти неохота,продуктовый м-н рядом с домом.


    Независимость, - это в первую очередь право на собственный выбор.
    Заняв деньги у соседки, я исключаю возможность пойти в банкомат,
    так как моя потребность в деньгах удовлетворена.
    Получив деньги через банкомат, я ещё не потерял возможности зайти
    к соседке.
    То есть, в последнем случае возможностей в данной ситуации больше.
    А вот по поводу выслушивания........, да, трудно но не люблю, хотя
    понимаю, что гордыня. Но для смирения себя и ухода от гордыни, как
    известно, у христианина есть другие пути для исправления. Молитва,
    пост, делание добрых дел без мысли наживы и саморекламы.

    Aleksandr ark
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 698
    Дата регистрации : 2012-11-21
    Вероисповедание : Pravoslavie

    Re: Ссудный процент и христиаснкая мораль.

    Сообщение  Aleksandr ark в 28.05.13 18:50

    [q


    Последний раз редактировалось: Aleksandr ark (10.01.14 17:06), всего редактировалось 1 раз(а)

    Aleksandr ark
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 698
    Дата регистрации : 2012-11-21
    Вероисповедание : Pravoslavie

    Re: Ссудный процент и христиаснкая мораль.

    Сообщение  Aleksandr ark в 28.05.13 18:58

    [


    Последний раз редактировалось: Aleksandr ark (10.01.14 17:07), всего редактировалось 1 раз(а)

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Ссудный процент и христиаснкая мораль.

    Сообщение  пинна в 28.05.13 19:05

    Aleksandr ark пишет:
    А соседка знает что деньги есть и напоминает. Тогда почему не отдать не дожидаясь срока, а после очередного посещения банкомата?
    Да хватит об этом.Меня не напрягает,она сама по себе человек не злой,но вот такая индивидуальность.
    Я же пишу-иногда лень из дома выходить "в свет",а кое-что из продуктов нужно купить,напр.своей кошке свежей рыбки или мяса.
    Но долг всегда отдаю вовремя и очень часто даже раньше срока.Потому соседка и всегда мне даёт в долг.И без процентов. Smile

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Ссудный процент и христиаснкая мораль.

    Сообщение  Сергей мск в 28.05.13 19:34

    Михалыч пишет:

    По жизни мне не приходилось одалживать под проценты. Да и брать в долг тоже - раньше это было как-то не принято.

    А в Риме можно посмотреть огромное количество христианских святынь: мощей святых, икон, много прекрасных церквей. Если всё смотреть, недели не хватит. Подробно это всё описано в сети.

    Спасибо за отклик, действительно в сети очень много информации о Вечном городе.
    Для меня пребывание в нём, ощущение пребывания в детских сказках, прочитанных в
    детстве. Действительно, впечатление производят Храмы , переделанные в христианские
    из языческих, Пантеон например. Неизгладимое впечатление произвела Базилика Св.Петра.
    Не теряю надежды побывать там еще не раз, на этот раз с сыном.
    Но в сети всё на эту тему сказано казённым языком, хотелось бы узнать впечатления о
    христианских святынях Рима от человека, соприкоснувшихся с ними.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Ссудный процент и христиаснкая мораль.

    Сообщение  Нюся в 28.05.13 19:46

    пинна пишет:Да хватит об этом.Меня не напрягает,она сама по себе человек не злой,но вот такая индивидуальность.
    Я же пишу-иногда лень из дома выходить "в свет",а кое-что из продуктов нужно купить,напр.своей кошке свежей рыбки или мяса.
    Но долг всегда отдаю вовремя и очень часто даже раньше срока.Потому соседка и всегда мне даёт в долг.И без процентов. Smile
    Так хорошая у тебя соседка всё-таки?

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Ссудный процент и христиаснкая мораль.

    Сообщение  пинна в 28.05.13 19:49

    Нюся пишет:
    Так хорошая у тебя соседка всё-таки?
    Хорошая,Таня.
    У каждого ведь свои недостатки,так ведь? Wink

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Ссудный процент и христиаснкая мораль.

    Сообщение  Нюся в 28.05.13 19:56

    пинна пишет:Хорошая,Таня.
    У каждого ведь свои недостатки,так ведь? Wink
    Угу. Больше не говорим о соседях....Я сама соседка.

    Василий12
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 562
    Дата регистрации : 2011-09-14
    Вероисповедание : православие

    Re: Ссудный процент и христиаснкая мораль.

    Сообщение  Василий12 в 28.05.13 20:14

    В этом грешном мире деньги делают человека свободным. У кого деньги, тот и свободен. А ссудный процент это еще и власть над другими. Когда человек дает в долг под процент, он забирает у человека вместе с деньгами часть его свободы. Кто кому должен, тот тому и раб.

    Спонсируемый контент

    Re: Ссудный процент и христиаснкая мораль.

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 17:12


      Текущее время 08.12.16 17:12