Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    АНТОНИЙ ВЕЛИКИЙ (ЕГИПЕТСКИЙ) И АФАНАСИЙ ВЕЛИКИЙ ПРОТИВ ПОКЛОНЕНИЯ МОЩАМ?

    Поделиться

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: АНТОНИЙ ВЕЛИКИЙ (ЕГИПЕТСКИЙ) И АФАНАСИЙ ВЕЛИКИЙ ПРОТИВ ПОКЛОНЕНИЯ МОЩАМ?

    Сообщение  пинна в 24.05.13 23:05

    метанун амартулос пишет:

    Конечно же не отрицаю исцеления. Кусочки, частицы - физически. Тела святы, только вот должны быть в гробницах. И мнение это Церкви в лице величайших святых.
    Частицу-в гробницу?
    Вам не кажется,что это по меньшей мере глупо?

    метанун амартулос
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 93
    Дата регистрации : 2013-05-07
    Вероисповедание : христианин

    Re: АНТОНИЙ ВЕЛИКИЙ (ЕГИПЕТСКИЙ) И АФАНАСИЙ ВЕЛИКИЙ ПРОТИВ ПОКЛОНЕНИЯ МОЩАМ?

    Сообщение  метанун амартулос в 24.05.13 23:10

    пинна пишет:Частицу-в гробницу?
    Вам не кажется,что это по меньшей мере глупо?

    Все тело. А обращаться к святому за сомолитвой Вы и так можете.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: АНТОНИЙ ВЕЛИКИЙ (ЕГИПЕТСКИЙ) И АФАНАСИЙ ВЕЛИКИЙ ПРОТИВ ПОКЛОНЕНИЯ МОЩАМ?

    Сообщение  Елена-христианка в 24.05.13 23:13

    метанун амартулос пишет:

    Католические святые тоже святые. Официально Вигилянций не предан анафеме.
    Нет, ни так. Святые до схизмы(раскола Церкви)- это общие святые Церкви. После схизмы еретики не являются святыми для Церкви. Они просто - еретики. Ну либо обычные люди. И анафем не хватит, чтобы каждого человека предавать. Анафеме предаются только лжеучения и лжеучителя.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: АНТОНИЙ ВЕЛИКИЙ (ЕГИПЕТСКИЙ) И АФАНАСИЙ ВЕЛИКИЙ ПРОТИВ ПОКЛОНЕНИЯ МОЩАМ?

    Сообщение  Елена-христианка в 24.05.13 23:14

    метанун амартулос пишет:

    и что?
    Да ничего...Откуда дровишки?

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: АНТОНИЙ ВЕЛИКИЙ (ЕГИПЕТСКИЙ) И АФАНАСИЙ ВЕЛИКИЙ ПРОТИВ ПОКЛОНЕНИЯ МОЩАМ?

    Сообщение  пинна в 24.05.13 23:17

    метанун амартулос пишет:

    Все тело. А обращаться к святому за сомолитвой Вы и так можете.
    С чего вдруг так категорично?Откуда вы такое взяли?И чем вам ковчежец не гробница?

    метанун амартулос
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 93
    Дата регистрации : 2013-05-07
    Вероисповедание : христианин

    Re: АНТОНИЙ ВЕЛИКИЙ (ЕГИПЕТСКИЙ) И АФАНАСИЙ ВЕЛИКИЙ ПРОТИВ ПОКЛОНЕНИЯ МОЩАМ?

    Сообщение  метанун амартулос в 24.05.13 23:18

    Елена-христианка пишет:
    Нет, ни так. Святые до схизмы(раскола Церкви)- это общие святые Церкви. После схизмы еретики не являются святыми для Церкви. Они просто - еретики. Ну либо обычные люди. И анафем не хватит, чтобы каждого человека предавать. Анафеме предаются только лжеучения и лжеучителя.

    Вы бы хоть почитали их житие, прежде чем в еретики их записывать... Вот именно, что св.Афанасий и св. Антоний как величайшие отцы Церкви не преданы анафеме за свое учение о мощах.

    метанун амартулос
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 93
    Дата регистрации : 2013-05-07
    Вероисповедание : христианин

    Re: АНТОНИЙ ВЕЛИКИЙ (ЕГИПЕТСКИЙ) И АФАНАСИЙ ВЕЛИКИЙ ПРОТИВ ПОКЛОНЕНИЯ МОЩАМ?

    Сообщение  метанун амартулос в 24.05.13 23:19

    Елена-христианка пишет: Да ничего...Откуда дровишки?
    что Вам не нравится в Свободной православной энциклопедии? какие дровишки? Говорите прямо!

    метанун амартулос
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 93
    Дата регистрации : 2013-05-07
    Вероисповедание : христианин

    Re: АНТОНИЙ ВЕЛИКИЙ (ЕГИПЕТСКИЙ) И АФАНАСИЙ ВЕЛИКИЙ ПРОТИВ ПОКЛОНЕНИЯ МОЩАМ?

    Сообщение  метанун амартулос в 24.05.13 23:21

    пинна пишет:С чего вдруг так категорично?Откуда вы такое взяли?И чем вам ковчежец не гробница?
    Ковчежец в земле? Перечитайте первое сообщение в этой теме, очень внимательно перечитайте слова св.Антония.


    Последний раз редактировалось: метанун амартулос (24.05.13 23:45), всего редактировалось 1 раз(а)

    метанун амартулос
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 93
    Дата регистрации : 2013-05-07
    Вероисповедание : христианин

    Re: АНТОНИЙ ВЕЛИКИЙ (ЕГИПЕТСКИЙ) И АФАНАСИЙ ВЕЛИКИЙ ПРОТИВ ПОКЛОНЕНИЯ МОЩАМ?

    Сообщение  метанун амартулос в 24.05.13 23:27

    "Анафеме предаются только лжеучения и лжеучителя", если Вы о Вигилянции, то он был пресвитером.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: АНТОНИЙ ВЕЛИКИЙ (ЕГИПЕТСКИЙ) И АФАНАСИЙ ВЕЛИКИЙ ПРОТИВ ПОКЛОНЕНИЯ МОЩАМ?

    Сообщение  Елена-христианка в 25.05.13 0:04

    метанун амартулос пишет: "Анафеме предаются только лжеучения и лжеучителя", если Вы о Вигилянции, то он был пресвитером.
    Да я о нем только от Вас узнала. Святым он никогда не был, собственного лжеучения с последователями тоже не создал. Так что....он никто и звать его никак. Мало ли таких "пресвитеров" до сих пор существует.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: АНТОНИЙ ВЕЛИКИЙ (ЕГИПЕТСКИЙ) И АФАНАСИЙ ВЕЛИКИЙ ПРОТИВ ПОКЛОНЕНИЯ МОЩАМ?

    Сообщение  Елена-христианка в 25.05.13 0:06

    метанун амартулос пишет:

    Вы бы хоть почитали их житие, прежде чем в еретики их записывать... Вот именно, что св.Афанасий и св. Антоний как величайшие отцы Церкви не преданы анафеме за свое учение о мощах.
    Мдя... Вы об чем?

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: АНТОНИЙ ВЕЛИКИЙ (ЕГИПЕТСКИЙ) И АФАНАСИЙ ВЕЛИКИЙ ПРОТИВ ПОКЛОНЕНИЯ МОЩАМ?

    Сообщение  Елена-христианка в 25.05.13 0:08

    метанун амартулос пишет:
    что Вам не нравится в Свободной православной энциклопедии? какие дровишки? Говорите прямо!
    А она еще и свободная? Тогда не нравится такая свобода.

    метанун амартулос
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 93
    Дата регистрации : 2013-05-07
    Вероисповедание : христианин

    Re: АНТОНИЙ ВЕЛИКИЙ (ЕГИПЕТСКИЙ) И АФАНАСИЙ ВЕЛИКИЙ ПРОТИВ ПОКЛОНЕНИЯ МОЩАМ?

    Сообщение  метанун амартулос в 25.05.13 0:09

    Елена-христианка пишет:
    Да я о нем только от Вас узнала. Святым он никогда не был, собственного лжеучения с последователями тоже не создал. Так что....он никто и звать его никак. Мало ли таких "пресвитеров" до сих пор существует.

    Не должно пресвитеров осуждать. не зная их тем более.

    метанун амартулос
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 93
    Дата регистрации : 2013-05-07
    Вероисповедание : христианин

    Re: АНТОНИЙ ВЕЛИКИЙ (ЕГИПЕТСКИЙ) И АФАНАСИЙ ВЕЛИКИЙ ПРОТИВ ПОКЛОНЕНИЯ МОЩАМ?

    Сообщение  метанун амартулос в 25.05.13 0:10

    Елена-христианка пишет:
    Мдя... Вы об чем?

    что значит о чём? Вы судите тех о ком не имеете ни малейшего представления.

    Гость на час
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 245
    Дата регистрации : 2013-05-01
    Вероисповедание : нет

    Re: АНТОНИЙ ВЕЛИКИЙ (ЕГИПЕТСКИЙ) И АФАНАСИЙ ВЕЛИКИЙ ПРОТИВ ПОКЛОНЕНИЯ МОЩАМ?

    Сообщение  Гость на час в 25.05.13 0:11

    Елена-христианка пишет:
    Нет, ни так. Святые до схизмы(раскола Церкви)- это общие святые Церкви. После схизмы еретики не являются святыми для Церкви. Они просто - еретики. Ну либо обычные люди. И анафем не хватит, чтобы каждого человека предавать. Анафеме предаются только лжеучения и лжеучителя.
    А скажите - Вы из тех, кто считает Москву Третьим Римом?

    метанун амартулос
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 93
    Дата регистрации : 2013-05-07
    Вероисповедание : христианин

    Re: АНТОНИЙ ВЕЛИКИЙ (ЕГИПЕТСКИЙ) И АФАНАСИЙ ВЕЛИКИЙ ПРОТИВ ПОКЛОНЕНИЯ МОЩАМ?

    Сообщение  метанун амартулос в 25.05.13 0:11

    Елена-христианка пишет:
    А она еще и свободная? Тогда не нравится такая свобода.

    Почитайте, прежде чем судить.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: АНТОНИЙ ВЕЛИКИЙ (ЕГИПЕТСКИЙ) И АФАНАСИЙ ВЕЛИКИЙ ПРОТИВ ПОКЛОНЕНИЯ МОЩАМ?

    Сообщение  Елена-христианка в 25.05.13 0:15

    метанун амартулос пишет:

    что значит о чём? Вы судите тех о ком не имеете ни малейшего представления.
    Вообще-то я писала не о них. Включите размышление.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: АНТОНИЙ ВЕЛИКИЙ (ЕГИПЕТСКИЙ) И АФАНАСИЙ ВЕЛИКИЙ ПРОТИВ ПОКЛОНЕНИЯ МОЩАМ?

    Сообщение  Елена-христианка в 25.05.13 0:19

    метанун амартулос пишет:

    Не должно пресвитеров осуждать. не зная их тем более.
    Щассс! Еретики для меня ни разу не пресвитеры. И не только осуждать, я их и знать не хочу, т.ч оставьте их мнение при себе.
    А скажите - Вы из тех, кто считает Москву Третьим Римом?
    Нет, раскольников не читаю. У Вас откуда такие ассоциации? От моей нетолерантности к ересям?
    Ну так , Вы меня просто мало знаете.
    Пардон. Возможно не поняла. Если Вы не о сайте, а о цитате, то вполне согласна, потому как кроме России негде уже Православию возрастать.


    Последний раз редактировалось: Елена-христианка (25.05.13 0:25), всего редактировалось 1 раз(а)

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: АНТОНИЙ ВЕЛИКИЙ (ЕГИПЕТСКИЙ) И АФАНАСИЙ ВЕЛИКИЙ ПРОТИВ ПОКЛОНЕНИЯ МОЩАМ?

    Сообщение  Елена-христианка в 25.05.13 0:22

    метанун амартулос пишет:

    Почитайте, прежде чем судить.
    Почитала , чего еще надо?

    метанун амартулос
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 93
    Дата регистрации : 2013-05-07
    Вероисповедание : христианин

    Re: АНТОНИЙ ВЕЛИКИЙ (ЕГИПЕТСКИЙ) И АФАНАСИЙ ВЕЛИКИЙ ПРОТИВ ПОКЛОНЕНИЯ МОЩАМ?

    Сообщение  метанун амартулос в 25.05.13 0:26

    Елена-христианка пишет:
    Вообще-то я писала не о них. Включите размышление.

    Если о св. Афанасии и св. Антонии, так я и говорю, что их учение от Вашего мнения отличается. Включите и Вы соображение.

    Гость на час
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 245
    Дата регистрации : 2013-05-01
    Вероисповедание : нет

    Re: АНТОНИЙ ВЕЛИКИЙ (ЕГИПЕТСКИЙ) И АФАНАСИЙ ВЕЛИКИЙ ПРОТИВ ПОКЛОНЕНИЯ МОЩАМ?

    Сообщение  Гость на час в 25.05.13 0:30

    Елена-христианка пишет:
    Нет, раскольников не читаю. У Вас откуда такие ассоциации? От моей нетолерантности к ересям?
    Да так...Сегодня в анонсе ТВ услышал Иллариона - Рим пал, пал второй Рим, есть третий Рим и четвертого не будет. Он же Москву имел в виду? Да?

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: АНТОНИЙ ВЕЛИКИЙ (ЕГИПЕТСКИЙ) И АФАНАСИЙ ВЕЛИКИЙ ПРОТИВ ПОКЛОНЕНИЯ МОЩАМ?

    Сообщение  пинна в 25.05.13 0:31

    метанун амартулос пишет:Ныне тела(мощи) святых в большинстве случаев хранятся в храмах и монастырях, преимущественно разделенные по частям. св.Антоний и св. Афанасий, желали, чтобы их тела находились в целостности в земле до всеобщего воскресения. Этого же мнения придерживались и например ближайшие последователи св.Франциска.
    А с чего вдруг вы сравниваете Ф.Ассизского со св.Антонием?
    Вообще,нужно учитывать ТО время,в которое жил св.Антоний,христианство было молодо,и,скорее всего он опасался того,что люди легко могут впасть в идолопоклонство в отношении его тела.
    Так же он запретил поступать со своим телом,как в Египте,т.е.бальзамировать.
    Вам понятно?

    метанун амартулос
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 93
    Дата регистрации : 2013-05-07
    Вероисповедание : христианин

    Re: АНТОНИЙ ВЕЛИКИЙ (ЕГИПЕТСКИЙ) И АФАНАСИЙ ВЕЛИКИЙ ПРОТИВ ПОКЛОНЕНИЯ МОЩАМ?

    Сообщение  метанун амартулос в 25.05.13 0:38

    Елена-христианка пишет:
    Почитала , чего еще надо?
    что вы почитали?

    метанун амартулос
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 93
    Дата регистрации : 2013-05-07
    Вероисповедание : христианин

    Re: АНТОНИЙ ВЕЛИКИЙ (ЕГИПЕТСКИЙ) И АФАНАСИЙ ВЕЛИКИЙ ПРОТИВ ПОКЛОНЕНИЯ МОЩАМ?

    Сообщение  метанун амартулос в 25.05.13 0:40

    Елена-христианка пишет:
    Щассс! Еретики для меня ни разу не пресвитеры. И не только осуждать, я их и знать не хочу, т.ч оставьте их мнение при себе.

    Нет, раскольников не читаю. У Вас откуда такие ассоциации? От моей нетолерантности к ересям?
    Ну так , Вы меня просто мало знаете.
    Пардон. Возможно не поняла. Если Вы не о сайте, а о цитате, то вполне согласна, потому как кроме России негде уже Православию возрастать.
    не вам судить о пресвитерстве его. Прежде чем называть святых угодников раскольников, познакомьтесь с их житием.

    метанун амартулос
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 93
    Дата регистрации : 2013-05-07
    Вероисповедание : христианин

    Re: АНТОНИЙ ВЕЛИКИЙ (ЕГИПЕТСКИЙ) И АФАНАСИЙ ВЕЛИКИЙ ПРОТИВ ПОКЛОНЕНИЯ МОЩАМ?

    Сообщение  метанун амартулос в 25.05.13 0:43

    "Пардон. Возможно не поняла. Если Вы не о сайте, а о цитате, то вполне согласна, потому как кроме России негде уже Православию возрастать" - то есть Украина например. не подходит для возрастания православия? По вашему. Ну-ну...


    Последний раз редактировалось: метанун амартулос (25.05.13 0:52), всего редактировалось 1 раз(а)

    Гость на час
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 245
    Дата регистрации : 2013-05-01
    Вероисповедание : нет

    Re: АНТОНИЙ ВЕЛИКИЙ (ЕГИПЕТСКИЙ) И АФАНАСИЙ ВЕЛИКИЙ ПРОТИВ ПОКЛОНЕНИЯ МОЩАМ?

    Сообщение  Гость на час в 25.05.13 0:44

    метанун амартулос пишет: то есть Украина например. не подходит для возрастания православия. Ну-ну...
    Эт почему же?

    метанун амартулос
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 93
    Дата регистрации : 2013-05-07
    Вероисповедание : христианин

    Re: АНТОНИЙ ВЕЛИКИЙ (ЕГИПЕТСКИЙ) И АФАНАСИЙ ВЕЛИКИЙ ПРОТИВ ПОКЛОНЕНИЯ МОЩАМ?

    Сообщение  метанун амартулос в 25.05.13 0:48

    пинна пишет:А с чего вдруг вы сравниваете Ф.Ассизского со св.Антонием?
    Вообще,нужно учитывать ТО время,в которое жил св.Антоний,христианство было молодо,и,скорее всего он опасался того,что люди легко могут впасть в идолопоклонство в отношении его тела.
    Так же он запретил поступать со своим телом,как в Египте,т.е.бальзамировать.
    Вам понятно?
    Перечитайте еще раз. Там не только о бальзамировапнии говорится. Тела Иакова и Иоисфа в Египте тоже бальзамировали... Дело не в этом. Что значит христианство молодо. а при Христе и Апостолах оно какое было? Глупее и не разумнее чем сегодня? А при мужьях апостольских? Ведь тогда ему пару-тройку столетий было, а сейчас почти 2000 лет. Что за логика? В то же время и ранее другие отцы Церкви (например св.Иоанн Златоуст) говорил иное по поводу мощей нежели св. Антоний и св. Афанасий. Так, что никакая мнимая молодость не причем тут.


    Последний раз редактировалось: метанун амартулос (25.05.13 0:55), всего редактировалось 1 раз(а)

    метанун амартулос
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 93
    Дата регистрации : 2013-05-07
    Вероисповедание : христианин

    Re: АНТОНИЙ ВЕЛИКИЙ (ЕГИПЕТСКИЙ) И АФАНАСИЙ ВЕЛИКИЙ ПРОТИВ ПОКЛОНЕНИЯ МОЩАМ?

    Сообщение  метанун амартулос в 25.05.13 0:50

    Гость на час пишет:
    Эт почему же?

    Так это я и хочу спросить у Елены-христианки, почему? Почему она не стыдится говорить, что только в России есть православие самое лучшее. А Украина, Белорусь и т.д. что хуже что ли?

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: АНТОНИЙ ВЕЛИКИЙ (ЕГИПЕТСКИЙ) И АФАНАСИЙ ВЕЛИКИЙ ПРОТИВ ПОКЛОНЕНИЯ МОЩАМ?

    Сообщение  Нюся в 25.05.13 0:51

    метанун амартулос пишет:
    св. Афанасий, св.Антоний не были потив почитания мощей, как уважительного их захоронения, они были против размещения их где-либо вне гробницы в земле. В пример приводят гробницу Господа Иисуса Христа. При этом естественно они не могли бы согласиться со специальным разделением мощей на части. Понимаете?
    А не полезнее вам пектися о своих костях? Что вам до иных?

    метанун амартулос
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 93
    Дата регистрации : 2013-05-07
    Вероисповедание : христианин

    Re: АНТОНИЙ ВЕЛИКИЙ (ЕГИПЕТСКИЙ) И АФАНАСИЙ ВЕЛИКИЙ ПРОТИВ ПОКЛОНЕНИЯ МОЩАМ?

    Сообщение  метанун амартулос в 25.05.13 0:53

    Мои кости похоронят даст Бог. Мы же обсуждаем учение святых отцов о мощах святых.

    Спонсируемый контент

    Re: АНТОНИЙ ВЕЛИКИЙ (ЕГИПЕТСКИЙ) И АФАНАСИЙ ВЕЛИКИЙ ПРОТИВ ПОКЛОНЕНИЯ МОЩАМ?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 15:30


      Текущее время 05.12.16 15:30