Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    АНТОНИЙ ВЕЛИКИЙ (ЕГИПЕТСКИЙ) И АФАНАСИЙ ВЕЛИКИЙ ПРОТИВ ПОКЛОНЕНИЯ МОЩАМ?

    Поделиться

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: АНТОНИЙ ВЕЛИКИЙ (ЕГИПЕТСКИЙ) И АФАНАСИЙ ВЕЛИКИЙ ПРОТИВ ПОКЛОНЕНИЯ МОЩАМ?

    Сообщение  Елена-христианка в 18.12.13 21:42

    Семёнов Алексей пишет:
    Может быть дадите ссылку на Писание, где именно Господь Бог призывает хранить святые мощи, поклонятся им, почитать их?
    Не дам и вы прекрасно знаете, почему. О св.мощах сказано св.отцами на Вс.соборе Церкви , которую создал Господь.
    Евангелие, кстати, тоже написано св.апостолами, а не самим Богом.

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: АНТОНИЙ ВЕЛИКИЙ (ЕГИПЕТСКИЙ) И АФАНАСИЙ ВЕЛИКИЙ ПРОТИВ ПОКЛОНЕНИЯ МОЩАМ?

    Сообщение  Семёнов Алексей в 18.12.13 21:51

    Елена-христианка пишет:
    Не дам и вы прекрасно знаете, почему.
    Знаю, потому что в Писаниях этого нет. Не поклонение так называемым святым мощам и не почитание икон не является каким - либо грехом, в Царстве Небесном нет ни мощей, ни икон, ни миро, ни рукоположения и ни чего из того, что сопутствует вере пребывающих во плоти. Однако не почитание икон и мощей не надо сравнивать с высмеиванием данных святых кем - либо, это уже будет грех и грех не простительный. Я почитаю и мощи, и иконы, но не почитающих не сужу, если те, кто не почитает ни первое, ни второе не хулят то, что свято для православных или католиков.

    метанун амартулос
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 93
    Дата регистрации : 2013-05-07
    Вероисповедание : христианин

    Re: АНТОНИЙ ВЕЛИКИЙ (ЕГИПЕТСКИЙ) И АФАНАСИЙ ВЕЛИКИЙ ПРОТИВ ПОКЛОНЕНИЯ МОЩАМ?

    Сообщение  метанун амартулос в 18.12.13 22:14

    Вот очень мудро сказал Семенов Алексей, именно об этом я тут и пытался вести речь, - о НЕ осуждении инакомыслящих христиан.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: АНТОНИЙ ВЕЛИКИЙ (ЕГИПЕТСКИЙ) И АФАНАСИЙ ВЕЛИКИЙ ПРОТИВ ПОКЛОНЕНИЯ МОЩАМ?

    Сообщение  Нюся в 18.12.13 22:17

    Елена-христианка пишет:
    Не дам и вы прекрасно знаете, почему. О св.мощах сказано св.отцами на Вс.соборе  Церкви , которую создал Господь.
    Евангелие, кстати, тоже написано св.апостолами, а не самим Богом.
    Духоносными, добавим, святыми Апостолами.

    метанун амартулос
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 93
    Дата регистрации : 2013-05-07
    Вероисповедание : христианин

    Re: АНТОНИЙ ВЕЛИКИЙ (ЕГИПЕТСКИЙ) И АФАНАСИЙ ВЕЛИКИЙ ПРОТИВ ПОКЛОНЕНИЯ МОЩАМ?

    Сообщение  метанун амартулос в 18.12.13 22:55

    Да это скорее околоправославный сайт.

    Вот тут еще статью обсуждают: удалено. *ОльгаСофия*

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: АНТОНИЙ ВЕЛИКИЙ (ЕГИПЕТСКИЙ) И АФАНАСИЙ ВЕЛИКИЙ ПРОТИВ ПОКЛОНЕНИЯ МОЩАМ?

    Сообщение  Петра в 18.12.13 22:57

    метанун амартулос пишет:Вот очень мудро сказал Семенов Алексей, именно об этом я тут и пытался вести речь, - о НЕ осуждении инакомыслящих христиан.
    Какой-то новой Америки вы с Семёновым не открыли. Да и я не открою, просто заакцентирую внимание инакомыслящих христиан на том, что да, могут и не понадобиться антиминсы с зашитыми в них мощами святых - Бог не формалист, - но только в том случае, если будут "свежие" мощи святых мучеников - ваши или мои, например, на которых можно будет совершать Литургию, как это было в первые века гонений на христиан. Вот и всё.
    Надеюсь, это будет нескоро - не вижу в себе достаточной крепости духа, дорогой метанун амартулос.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: АНТОНИЙ ВЕЛИКИЙ (ЕГИПЕТСКИЙ) И АФАНАСИЙ ВЕЛИКИЙ ПРОТИВ ПОКЛОНЕНИЯ МОЩАМ?

    Сообщение  Нюся в 18.12.13 23:01

    Петра пишет:
    Какой-то новой Америки вы с Семёновым не открыли. Да и я не открою, просто заакцентирую внимание инакомыслящих христиан  на том, что да, могут и не понадобиться антиминсы с зашитыми в них мощами святых - Бог не формалист, - но только в том случае, если будут "свежие" мощи святых мучеников - ваши или мои, например, на которых можно будет совершать Литургию, как это было в первые века гонений на христиан. Вот и всё.
    Надеюсь, это будет нескоро - не вижу в себе достаточной крепости духа, дорогой метанун амартулос.
    У меня тоже была мысль о "приемственности" мученичества...Мы с тобою одинаково подумали, Петруша!  

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: АНТОНИЙ ВЕЛИКИЙ (ЕГИПЕТСКИЙ) И АФАНАСИЙ ВЕЛИКИЙ ПРОТИВ ПОКЛОНЕНИЯ МОЩАМ?

    Сообщение  Горюшкин в 18.12.13 23:04

    Дорогой Метанун.

    Вам чего, антиминса не хватает? В чём у Вас главная проблема жизни?


    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: АНТОНИЙ ВЕЛИКИЙ (ЕГИПЕТСКИЙ) И АФАНАСИЙ ВЕЛИКИЙ ПРОТИВ ПОКЛОНЕНИЯ МОЩАМ?

    Сообщение  Петра в 18.12.13 23:15

    Нюся пишет:
    У меня тоже была мысль о "приемственности" мученичества...Мы с тобою одинаково подумали, Петруша!  
    Рада единомыслию в духе, Татьяна!
    И да укрепит нас Господь, и да будет воля Его святая и на земли, яко на небеси!   
    И вот ещё что интересно: чины святости, через которые все обретаются в Царствии Небесном, известны. И какие у нас всех, зде присутствующих, шансы, кроме мученичества, на это?..
    Преподобных, праведных, благоверных, равноапостольных - много ли среди нас? А надеемся же...
    Другой вопрос, что и мученичество разным бывает: например, если и болезнь кто-нибудь тяжёлую терпит благодушно (как, допустим, Сергей Михайлов, что тут появляется), с благодарением Богу, что тоже невозможно без укрепляющей благодати.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: АНТОНИЙ ВЕЛИКИЙ (ЕГИПЕТСКИЙ) И АФАНАСИЙ ВЕЛИКИЙ ПРОТИВ ПОКЛОНЕНИЯ МОЩАМ?

    Сообщение  Нюся в 18.12.13 23:30

    Петра пишет:[
    Другой вопрос, что и мученичество разным бывает: например, если и болезнь кто-нибудь тяжёлую терпит благодушно (как, допустим, Сергей Михайлов, что тут появляется), с благодарением Богу, что тоже невозможно без укрепляющей благодати.
    Укрепи его Бог.
    Но на на наших же таких мучениях антиминсы готовят? Надо за веру во Христа перед явными?

    protestih2
    Гость

    Сообщения : 678
    Дата регистрации : 2013-02-28
    Вероисповедание : .

    Re: АНТОНИЙ ВЕЛИКИЙ (ЕГИПЕТСКИЙ) И АФАНАСИЙ ВЕЛИКИЙ ПРОТИВ ПОКЛОНЕНИЯ МОЩАМ?

    Сообщение  protestih2 в 18.12.13 23:41

    Почитал тему, теперь в ещё больших непонятках, то есть получается, что если в антиминсах нет кусочков костей, значит литургия не правильная, в смысле не православная. Я правильно понял?

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: АНТОНИЙ ВЕЛИКИЙ (ЕГИПЕТСКИЙ) И АФАНАСИЙ ВЕЛИКИЙ ПРОТИВ ПОКЛОНЕНИЯ МОЩАМ?

    Сообщение  Нюся в 18.12.13 23:47

    protestih2 пишет:Почитал тему, теперь в ещё больших непонятках, то есть получается, что если в антиминсах нет кусочков костей, значит литургия не правильная, в смысле не православная. Я правильно понял?
    Христос освятил своя ученики? Они умерли со Христом и за Христа?
    Что же удивительного, что и антиминс освящён их мощами, в коих Дух Святой.
    А ты их называешь просто костьми. Почему?

    protestih2
    Гость

    Сообщения : 678
    Дата регистрации : 2013-02-28
    Вероисповедание : .

    Re: АНТОНИЙ ВЕЛИКИЙ (ЕГИПЕТСКИЙ) И АФАНАСИЙ ВЕЛИКИЙ ПРОТИВ ПОКЛОНЕНИЯ МОЩАМ?

    Сообщение  protestih2 в 18.12.13 23:50

    Нюся пишет:
    Христос освятил своя ученики? Они умерли со Христом и за Христа?
    Что же удивительного, что и антиминс освящён их мощами, в коих Дух Святой.
    А ты их называешь просто костьми. Почему?

    Ну пусть будут мощи, я просто вещи люблю своими именами называть, и не про то вопрошаю, а про то, можно без них или нет. Нюся, Вы же сами сказали что я сухарь, есть немного. Просто когда вещи называешь своими именами, а не высокопарно, смысл отчетливее. А за высоким слогом можно самые простые, иногда нелепые вещи выдавать за что то значительное.

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: АНТОНИЙ ВЕЛИКИЙ (ЕГИПЕТСКИЙ) И АФАНАСИЙ ВЕЛИКИЙ ПРОТИВ ПОКЛОНЕНИЯ МОЩАМ?

    Сообщение  Петра в 19.12.13 1:24

    Нюся пишет:
    Но на на наших же таких мучениях антиминсы готовят? Надо за веру  во Христа перед явными?
    Да, думаю, ты права, Танюся. Это я уже о личном спасении говорю. А так - да. Апостол говорит:

    Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе (1Кор.15:41).

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: АНТОНИЙ ВЕЛИКИЙ (ЕГИПЕТСКИЙ) И АФАНАСИЙ ВЕЛИКИЙ ПРОТИВ ПОКЛОНЕНИЯ МОЩАМ?

    Сообщение  Елена-христианка в 19.12.13 13:56

    Верно пророчество преп.Анатолия (Потапова) оптинского старца:

    « Чадо мое, знай, что в последние дни, как говорит Апостол, наступят времена тяжкие. И вот, вследствие оскудения благочестия, появятся в Церкви ереси и расколы, и не будет тогда, как предсказывали Святые Отцы, на престолах святительских и в монастырях людей опытных, искусных в духовной жизни. От этого ереси будут распространяться всюду и прельстят многих. Враг рода человеческого будет действовать с хитростью, чтобы, если возможно, склонить к ереси и избранных. Он не станет грубо отвергать догматы Святой Троицы, о Божестве Иисуса Христа, о Богородице, а незаметно станет искажать предание Святых Отцов от Духа Святого – учение Церкви самой. Ухищрение врага и его уставы заметят только немногие, наиболее искусные в духовной жизни. Еретики возьмут власть над Церковью, всюду будут ставить своих слуг, и благочестие будет в пренебрежении. Но Господь не оставит своих рабов без защиты и в неведении. Он сказал: «По плодам их узнавайте их» (Ср.: Мф. 7, 16). Вот и ты по плодам их – по действию еретиков – старайся отличать их от истинных пастырей. Это духовные тати, расхищающие духовное стадо, и войдут они во дворы овчии и прелазят инуде (Ср.: Ин. 10, 1), как сказал Господь, т.е. войдут путем незаконным, истребляя насилием Божии уставы. Господь именует их разбойниками…




    Большое притеснение от еретиков будет монахам, и жизнь монашеская тогда будет в поношении. Оскудеют обители, сократятся иноки; которые останутся, будут терпеть насилие. Сии ненавистники монашеской жизни, имеющие только вид благочестия, будут стараться склонить иноков на свою сторону, обещая им покровительство и житейское благо, непокорным же угрожая изгнанием. От сих угроз будет на малодушных тогда большое унижение. Если доживешь до этого времени, сын мой, то ты радуйся, ибо тогда верующим, не пожавшим других добродетелей, будут уготованы венцы за одно только стояние в вере, по слову Господа: «Всякого, кто исповедует Меня пред людьми, исповедую и Я пред Отцом Моим Небесным» (Ср.: Мф. 10, 32)




    Итак, сын мой, укрепляйся благодатию Иисуса Христа. С радостью спеши к подвигам исповедничества и переноси страдания, как воин добрый Иисуса Христа, рекшего: Будь верен до смерти и дам тебе венец жизни (Апок. 2, 10). Ему со Отцом и Святым Духом слава и держава во веки веков. Аминь».
    http://golos.ruspole.info/node/3451

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: АНТОНИЙ ВЕЛИКИЙ (ЕГИПЕТСКИЙ) И АФАНАСИЙ ВЕЛИКИЙ ПРОТИВ ПОКЛОНЕНИЯ МОЩАМ?

    Сообщение  Горюшкин в 19.12.13 14:29



    Поздравляю всех с днем Святителя Николая, архиепископа Мир Ликийских чудотворца!



    П.С. Строгий он здесь какой-то. Или мне кажется.


    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: АНТОНИЙ ВЕЛИКИЙ (ЕГИПЕТСКИЙ) И АФАНАСИЙ ВЕЛИКИЙ ПРОТИВ ПОКЛОНЕНИЯ МОЩАМ?

    Сообщение  Нюся в 19.12.13 15:01

    Горюшкин пишет:

    Поздравляю всех с днем Святителя Николая, архиепископа Мир Ликийских чудотворца!



    П.С. Строгий он здесь какой-то. Или мне кажется.

    Не кажется.
    Он есть страшный наказателю обидящих! Но либералы(не ты!) всё хихикают, всё более и более погружаясь( не ты!) в пучину зла!
    Но он ещё и сирых (нас) заступление, дураков вразумление...
    А самое главное : Великий Угодниче Христов!А ещё - постников похвало!
    Ты читал Акафист? Он же получается твой покровитель от бед!

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: АНТОНИЙ ВЕЛИКИЙ (ЕГИПЕТСКИЙ) И АФАНАСИЙ ВЕЛИКИЙ ПРОТИВ ПОКЛОНЕНИЯ МОЩАМ?

    Сообщение  Горюшкин в 19.12.13 15:06

    Нюся пишет:
    Не кажется.
    Он есть  страшный наказателю обидящих! Но либералы(не ты!) всё хихикают, всё более и более погружаясь( не ты!) в пучину зла!
    Но он ещё и сирых (нас) заступление, дураков вразумление...
    А самое главное : Великий Угодниче Христов!А ещё - постников похвало!
    Ты читал Акафист? Он же получается твой покровитель от бед!

    Читал как-то. Очень приятно и интересно.

    Но, вообще-то, наш покровитель от бед - Господь.

    Разве не так?





    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23195
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: АНТОНИЙ ВЕЛИКИЙ (ЕГИПЕТСКИЙ) И АФАНАСИЙ ВЕЛИКИЙ ПРОТИВ ПОКЛОНЕНИЯ МОЩАМ?

    Сообщение  Admin в 19.12.13 15:07

    Горюшкин пишет:

    Читал как-то. Очень приятно и интересно.

    Но, вообще-то, наш покровитель от бед - Господь.

    Разве не так?




    Все так. Бог есть Спаситель, а святые это сомолитвенники.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: АНТОНИЙ ВЕЛИКИЙ (ЕГИПЕТСКИЙ) И АФАНАСИЙ ВЕЛИКИЙ ПРОТИВ ПОКЛОНЕНИЯ МОЩАМ?

    Сообщение  Нюся в 19.12.13 15:11

    Admin пишет:
    Разве не так?




    Все так. Бог есть Спаситель, а святые это сомолитвенники. [/quote]
    Они и сами имеют и имели от Него Благодать исцеления и помощи.

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: АНТОНИЙ ВЕЛИКИЙ (ЕГИПЕТСКИЙ) И АФАНАСИЙ ВЕЛИКИЙ ПРОТИВ ПОКЛОНЕНИЯ МОЩАМ?

    Сообщение  Veronika в 19.12.13 16:01

    метанун амартулос пишет:Да это скорее околоправославный сайт.

    Вот тут еще статью обсуждают: удалено.
    [mod]метанун амартулос, за нарушение Правил Форума - устное замечание.

    5.3.13. Публикация ссылок на раскольнические, сектантские, антихристиаские и еретические ресурсы, на сайты, пропагандирующие насилие и распущенность, вредные привычки.
    [/mod]

    Спонсируемый контент

    Re: АНТОНИЙ ВЕЛИКИЙ (ЕГИПЕТСКИЙ) И АФАНАСИЙ ВЕЛИКИЙ ПРОТИВ ПОКЛОНЕНИЯ МОЩАМ?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 3:24


      Текущее время 05.12.16 3:24