Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор MaximSh. Сегодня в 17:16

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Сегодня в 17:02

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Виктор48 Сегодня в 16:51

» О национальном чувстве
автор Admin Сегодня в 16:49

» Чин всенародного покаяния
автор Виктор48 Сегодня в 16:37

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Сегодня в 16:32

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери Сегодня в 16:24

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Сегодня в 16:12

» Красиво
автор Бездомный Сегодня в 14:25

» РФ и Россия
автор Admin Вчера в 18:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Вчера в 17:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Вчера в 17:18

» Сталин-это
автор noname Вчера в 11:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Вчера в 10:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 5:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 19:39

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Крещение. Для чего оно нужно человеку?

    Поделиться

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-26
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Крещение. Для чего оно нужно человеку?

    Сообщение  Сергей мск в 29.05.13 18:07

    Старик пишет:

    Порой каждое слово имеет огромное значение.
    Не стоит к ним относиться без внимания.
    Символ веры Православной Церкви выстрадан кровью многих мучеников и исповедников.

    И потом, я далек от мысли что Ваше раскаяние и раскаяние Иуды - это одно и то же.

    А про него недвусмысленно написано раскаялся, пошел и удавился.

    Значит все-таки имеется разница между значениями слов покаяние и раскаяние.

    Полагаю что теперь Вы прекрасно понимаете какая разница между ними.

    Но впрочем не мне учить Вас.

    Простите если Вас обидел, или оскорбил, или хотя бы огорчил.

    Благодарю Вас.



    Под словами раскаяние или покаяние, я имел виду, что смысл, - последующее И З М Е Н Е Н И Е !
    это ключевое значение, или если хотите, конечный продукт того, что каждый может по разному назвать,
    подходя к тому святому месту, где происходит Таинство Исповеди. И при отходе от него. С изменением
    душевного состояния. Во всяком случае в моей духовной практике, описываю лишь свои ощущения.

    По жизни мы видим, что посадить в тюрьму на один и тот же срок могут и за украденный миллион,
    так и за украденные штаны, образно выражаясь. Это я по поводу сравнения моего греха и греха Иуды.
    Возможно некорректное сравнение.
    Я не обижаюсь ни на кого, учите дальше, если Вам хочется, и Вы не видите, что Ваши усилия про-
    валиваются в песок.

    Петр Димитриевич
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 72
    Дата регистрации : 2012-09-02
    Возраст : 67
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Крещение. Для чего оно нужно человеку?

    Сообщение  Петр Димитриевич в 29.05.13 18:18

    Игра слов: этот раскаялся, тот покаялся, а вон те каются постоянно. В чем разница? В приставке к корню "каяться"? Язычники тоже и каются и раскаиваются и покаяться готовы. А царствия Божьего не наследуют.
    Думаю, дело не в приставке (рас или по), а в ВЕРЕ.
    Разбойник поверил - и был взят в рай.
    Петр раскаялся перед Христом в своих отречениях, он верил, что Господь его простит
    . А Иуда не верил что Христос его может простить, не верил в самого Христа. И не пришел к Господу каяться. Господь просил бы ему, но Иуда предпочел удавиться.

    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1660
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Re: Крещение. Для чего оно нужно человеку?

    Сообщение  Старик в 29.05.13 18:40

    Сергей мск пишет:по поводу сравнения моего греха и греха Иуды.
    Возможно некорректное сравнение.

    Я не сравнивал Ваши грехи (которых я не знаю) с грехом Иуды.
    Я написал следующее:
    Старик пишет:
    И потом, я далек от мысли что Ваше раскаяние и раскаяние Иуды - это одно и то же.

    Как видите я говорил о раскаянии, а не о грехе во-первых.
    А во-вторых написал, что я далек от такой мысли чтобы ставить Ваше раскаяние и раскаяние Иуды в один ряд.

    Никогда бы не подумал, что для человека до такой степени может быть безразлично значение слов.
    Но теперь, буду еще осторожнее в словах.
    Благодарю Вас за урок.
    Сергей мск пишет:Я не обижаюсь ни на кого, учите дальше, если Вам хочется, и Вы не видите, что Ваши усилия проваливаются в песок.

    Радость моя, еще раз повторяю не мне Вас учить.
    Тем более что я прекрасно вижу "ученого учить, только портить"
    Живите спокойно.
    Я попросил у Вас прощения.
    Но если этого мало я еще раз прошу прощения.

    Простите меня ради Бога, что я посмел Вам противоречить и учить Вас.

    Впредь я постараюсь держать язык за зубами и не противоречить Вам.

    Благодарю Вас.



    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-26
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Крещение. Для чего оно нужно человеку?

    Сообщение  Сергей мск в 29.05.13 18:56

    Старик пишет:

    Я не сравнивал Ваши грехи (которых я не знаю) с грехом Иуды.
    Я написал следующее:


    Как видите я говорил о раскаянии, а не о грехе во-первых.
    А во-вторых написал, что я далек от такой мысли чтобы ставить Ваше раскаяние и раскаяние Иуды в один ряд.

    Никогда бы не подумал, что для человека до такой степени может быть безразлично значение слов.
    Но теперь, буду еще осторожнее в словах.
    Благодарю Вас за урок.


    Радость моя, еще раз повторяю не мне Вас учить.
    Тем более что я прекрасно вижу "ученого учить, только портить"
    Живите спокойно.
    Я попросил у Вас прощения.
    Но если этого мало я еще раз прошу прощения.

    Простите меня ради Бога, что я посмел Вам противоречить и учить Вас.

    Впредь я постараюсь держать язык за зубами и не противоречить Вам.

    Благодарю Вас.



    Не впадайте в крайности! По поводу некорректного сравнения меня с Иудой,
    это моя импровизация, в предыдущем Вашем сообщении было предположительное
    наклонение, цели меня обидеть я не увидел, иначе по другому бы отреагировал.
    Язык не надо держать за зубами, иначе что же это будет за форум!
    Противоречьте сколько угодно, вопросов нет никаких. Я ведь тоже "набираюсь"!
    Если мы договорились по поводу различий терминов, то "всё разъяснилось",
    как сказал Мюллер Штирлицу в одном фильме. Казуистику оставим бюрократам.
    Когда делаешь что-либо по ВЕРЕ, не имеет значение как назвать это на
    любом языке. Смысл: Таинство, если Оно свершилось приближает нас к Господу.

    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1660
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Re: Крещение. Для чего оно нужно человеку?

    Сообщение  Старик в 29.05.13 19:11

    Сергей мск пишет:

    Не впадайте в крайности! По поводу некорректного сравнения меня с Иудой,
    это моя импровизация, в предыдущем Вашем сообщении было предположительное
    наклонение, цели меня обидеть я не увидел, иначе по другому бы отреагировал.
    Язык не надо держать за зубами, иначе что же это будет за форум!
    Противоречьте сколько угодно, вопросов нет никаких. Я ведь тоже "набираюсь"!
    Если мы договорились по поводу различий терминов, то "всё разъяснилось",
    как сказал Мюллер Штирлицу в одном фильме. Казуистику оставим бюрократам.
    Когда делаешь что-либо по ВЕРЕ, не имеет значение как назвать это на
    любом языке. Смысл: Таинство, если Оно свершилось приближает нас к Господу.

    Благодарю Вас.

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Крещение. Для чего оно нужно человеку?

    Сообщение  Ksertoo в 31.05.13 10:28

    Елена-христианка пишет:Это известно только Богу

    То-то и оно. И даже такое уникальное учение как православие оставило этот вопрос без вразумительного ответа. Что намекает.

    А насчет "настроиться на волну", то откуда тебе знать без Таинств, данных нам Богом через Церковь, на чьей волне ты находишься- на Божьей или дьявольской?

    По тому, на кого настраивался, как и какой был результат.

    Если бы так просто было жить со Христом без Церкви и Таинств, то зачем их дал нам Бог?

    Вот именно что настроиться на волну Иисуса не так-то просто.

    О телесной и говорим. На том свете нет ни Таинств, ни покаяния.

    И кто же смог совершенно очиститься и освятиться на этом свете?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15183
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Крещение. Для чего оно нужно человеку?

    Сообщение  noname в 31.05.13 10:49

    Ksertoo пишет:

    Вот именно что настроиться на волну Иисуса не так-то просто.
    Эх, а в 2008 году Иисус настроился на мою волну... Вот время было!
    И кто же смог совершенно очиститься и освятиться на этом свете?
    Святые.

    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1660
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Re: Крещение. Для чего оно нужно человеку?

    Сообщение  Старик в 31.05.13 11:30

    noname пишет:Святые.

    И на каком основании Вы решили, что они совершенно очистились на земле?
    Почему же тогда до конца дней своих они оплакивали свои грехи?

    Благодарю Вас.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15183
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Крещение. Для чего оно нужно человеку?

    Сообщение  noname в 31.05.13 11:44

    Старик пишет:

    И на каком основании Вы решили, что они совершенно очистились на земле?
    Почему же тогда до конца дней своих они оплакивали свои грехи?

    Благодарю Вас.
    Это и есть высшая святость, высший шик в Православии: оплакивать свои грехи, даже если их нет.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Крещение. Для чего оно нужно человеку?

    Сообщение  пинна в 31.05.13 11:51

    noname пишет:
    Это и есть высшая святость, высший шик в Православии: оплакивать свои грехи, даже если их нет.
    Нет ни одного безгрешного,нет ни одного,все виноваты перед Господом,все до единого...
    Что-то знакомое,не правда ли?

    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1660
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Re: Крещение. Для чего оно нужно человеку?

    Сообщение  Старик в 31.05.13 11:55

    noname пишет:
    Это и есть высшая святость, высший шик в Православии: оплакивать свои грехи, даже если их нет.

    Так Вы хотите сказать, что они оплакивали грехи которых нет и значит делали это лицемерно на показ?
    О чем плакать если грехов нет?
    А если плачет, значит лицемерно, раз грехов нет?

    Так какой-нибудь не наш, а абстрактный Voldemir, поскольку грехов у него нет, если узнает что надо лишь заплакать, так разрыдается, что мгновенно окажется в ЦБ.

    Voldemir не примите это за оскорбление, примите за шутку. Sleep
    Если оскорбил Ваши чувства, простите.

    Благодарю Вас.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15183
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Крещение. Для чего оно нужно человеку?

    Сообщение  noname в 31.05.13 12:07

    Старик пишет:
    Так Вы хотите сказать, что они оплакивали грехи которых нет и значит делали это лицемерно на показ?
    О чем плакать если грехов нет?
    А если плачет, значит лицемерно, раз грехов нет?

    Не лицемерно! Они оплакивали свои грехи искренне! У них был дар видеть свои огрехи.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Крещение. Для чего оно нужно человеку?

    Сообщение  пинна в 31.05.13 12:10

    noname пишет:
    Не лицемерно! Они оплакивали свои грехи искренне! У них был дар видеть свои огрехи.
    Тогда к чему помпезное слово-шик?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15183
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Крещение. Для чего оно нужно человеку?

    Сообщение  noname в 31.05.13 12:13

    пинна пишет:Тогда к чему помпезное слово-шик?
    Нормальное слово. Самый шик в Православии - видеть свои грехи и всю жизнь их оплакивать.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Крещение. Для чего оно нужно человеку?

    Сообщение  пинна в 31.05.13 12:17

    noname пишет:
    Нормальное слово. Самый шик в Православии - видеть свои грехи и всю жизнь их оплакивать.
    Что за сленг,вы бы хоть нормальное слово подобрали!Хотя бы-дар. Smile

    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1660
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Re: Крещение. Для чего оно нужно человеку?

    Сообщение  Старик в 31.05.13 12:30

    Радость моя, Вы как нибудь определитесь.
    Здесь Вы пишете:
    noname пишет:У них был дар видеть свои огрехи.
    А в сообщении № 189
    noname пишет:
    оплакивать свои грехи, даже если их нет.

    Так они все таки есть, или их нет (грехов)?

    Святые не земле очистились совершенно или нет?

    Благодарю Вас.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Крещение. Для чего оно нужно человеку?

    Сообщение  Нюся в 26.07.13 14:11


    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Крещение. Для чего оно нужно человеку?

    Сообщение  пинна в 26.07.13 14:50

    Старик пишет:Радость моя, Вы как нибудь определитесь.
    Здесь Вы пишете:

    А в сообщении № 189


    Так они все таки есть, или их нет (грехов)?

    Святые не земле очистились совершенно или нет?

    Благодарю Вас.
    А он,Старик,и там и там прав.
    Святые "видели" свои грехи и оплакивали их,даже если их нет,потому что достигли высшей чистоты и смирения.
    Вы мне возразите-нет человека без греха,так говорит Св.Писание.Но какие там у них грехи по сравнению с нашими?Вот так-то...

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Крещение. Для чего оно нужно человеку?

    Сообщение  Петра в 26.07.13 16:47

    Старик пишет:

    Чему ужасаться?
    Слава Богу, что я не стоял на месте любого из них.


    Неужели, дорогой Старик?..
    Даже не знаю, завидую я вам, если так, или нет. Только, думается мне, что вы просто не думали, что ВСЕ евангельские события и персонажи - это мы с вами, только в разные периоды нашей жизни.
    Я даже стишок не так давно на эту тему написала:

    Пустынный ангел Иоанн не ел, не пил,
    Глас слыша Божий, как безумный, он вопил:
    «Покайтесь, люди, и омойтесь от грехов,
    А нераскаянным – секира, меч готов».

    Но лишь Христос пришёл к нему креститься,
    Пророк в Лицо узнал Того, Кому молиться.
    Пусть самый бОльший из рожденных он пророк,
    А в Царстве Божьем - меньшим Бог его нарёк.

    Кто во Христе, тот Богу - матерь, друг и брат,
    Кто в пустоте, тот чист и пуст, пока и этому он рад.
    Весь хоровод ролей евангельских исполнив,
    Memento Mori, в час лихой
    навек любимую лишь вспомним.


    Вот, выделенные строчки, я думаю, самые важные. "В чём застану, в том и сужу", - говорит Господь. В какой "любимой роли", ставшей "второй натурой", встретим смерть? Ведь некоторым ("беременным и питающим сосцами"), тем, кто ещё "сидит на двух стульях - " ни Богу свечка, ни чёрту кочерга", Господь обещал - "горе!".

    Поэтому, молясь за Иуду, мы молимся и о себе - о прещении тех наших грехов, когда делом, словом или помыслом ПРЕДАВАЛИ Господа и Спаса нашего Иисуса Христа, сказавшего:

    се, Я с вами во все дни до скончания века (Мф.28:20).

    Нельзя же рассматривать Евангелие ТОЛЬКО как историческое повествование? Господь и сейчас с нами и в нас, если мы христиане и причащаемся Его Пречистого Тела и Крови, и если потом выходим и... то же самое творим, что и до исповеди, то мы иуды и есть.  

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Крещение. Для чего оно нужно человеку?

    Сообщение  Елена-христианка в 26.07.13 18:19

    Петра пишет:Поэтому, молясь за Иуду,
     

    А мы что- молимся за Иуду?Shocked

    Петра пишет:если мы христиане и причащаемся Его Пречистого Тела и Крови, и если потом выходим и... то же самое творим, что и до исповеди, то мы иуды и есть.

    А если спустя неделю? Тогда мы - кто? Если иуды, то весь мир состоит из одних иуд, потому что нет ни одного безгрешного, кто бы не наступал на одни и те же грабли своих грехов.
    Да и с Иудой нельзя сравнивать тех, кто по немощи повторяет свои грехи. Как-то, хм... разная степень греха.
    Хотя и говорится, что мы распинаем своими грехами Христа,это так в духовном смысле, но все таки.... мы- не иуды.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Крещение. Для чего оно нужно человеку?

    Сообщение  Нюся в 26.07.13 18:50

    Кто судит Иуду, тот по Слову Божьему...сам станет иудою!
    Чего всё лезете, люди грешные в Божий Промысел, всё в Нём ковыряетесь так глубоко?

    Неосуждение

    Рыдай, рыдай, о, Иерусалим,
    Рыдайте, море, горы и долины :
    Идёт, поднял когорты грозный Рим!
    К тебе они уже – неумолимы!

    Избранный город, и что было в нём,
    Ты помнишь времена давно былые -
    Как Бог обрек гореть тебя огнём?
    Не потушил пожар Иеремия…

    Но землю, помнишь, всё- таки купил –
    Так Бог надежду дал тогда Пророку !
    Пусть за грехи пал Иерусалим,
    Но всё же был он в милости у Бога.

    …Прошли столетья - грех опять любим,
    Да так, что и Спасенья не узнали !
    И новый меч поднялся – гордый Рим,
    В котором сердце сделано из стали!

    Но зря трубил победу этот Рим –
    Его звезда на запад уходила,
    Сбывалось слово Божие над ним :
    Родился новый меч – то был Аттила !

    …А как рыдала русская земля ?
    В крови купались горы и долины,
    Горели стены Киева, Кремля,
    Поля топтали жёлтые лавины!

    …Я не сужу тя, Иерусалим !
    Слеза Христова над тобою свята.
    Не в радость мне, что был растоптан Рим,
    И жаль мне мать погибшего солдата…

    И нынче – то же здесь и за версту:
    Что свято – спорят, что уже не свято…
    Я преклонюсь главою ко Христу:
    Я, как и все, пред Богом…виновата…




    ?????
    Гость

    Re: Крещение. Для чего оно нужно человеку?

    Сообщение  ????? в 26.07.13 18:57

    miha61 пишет:Тема , не столько о Крещении, сколько о том, для чего оно нужно. Что оно дает человеку?
    1 Преимущество перед некрещеными?
    2 Для изменения статуса простого человека на звание - христианин?
    3 Для большей уверенности в Божьей помощи?
    4 Улучшение жизни?
    5 Изменения свойств человека?
    6 Для борьбы с грехом?
    Возможна и другая причина. На сколько эти верны или не верны?

     Хороший вопрос. На хороший вопрос, желательно ѾВЕТИТЬ хорошим ѾВЕТОМ. Лично я Крестился потому. Потому что Крестился ХРИСТОС. Потому что 1980 лет тому назад Крестился ХРИСТОС. Я любитель очень порассуждать. И у меня не всегда мои взгляды совпадают даже с православным вероучением во многом. Но в вопросе Крещения я даже не рассуждаю. Христос Крестился и я Крестился. Христос Сказал Возлюбить Бога, я возлюбил. Приказал-возлюбить Ближнего. Я возлюбил. Приказал быть Совершенным как Ѿец небесный Совершен, я стараюсь, становиться Совершенным как Ѿец наш небесный. Всё что делал Христос  стараюсь делать и я. У меня даже имя сейчас -ХРИСТОС.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Крещение. Для чего оно нужно человеку?

    Сообщение  Нюся в 26.07.13 19:05

    Х Л Е Б пишет: Приказал-возлюбить Ближнего. Я возлюбил. Приказал быть Совершенным как Ѿец небесный Совершен, я стараюсь, становиться Совершенным как Ѿец наш небесный. Всё что делал Христос  стараюсь делать и я. У меня даже имя сейчас -ХРИСТОС.
    Может хватит уже?

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Крещение. Для чего оно нужно человеку?

    Сообщение  Петра в 26.07.13 19:05

    Елена-христианка пишет:

    А мы что- молимся за Иуду?Shocked
    Старик пишет:


    Жаль его (Иуду).

    Упокой, Господи, и его душу.


    Лично я за Иуду не молюсь - не хватает сердца, наверное.
    Но знаю, что есть святые, которые и за диавола молились. Не вспомню, где, но читала.
    Из Писания могу только вспомнить, что даже и о диаволе нельзя произносить укоризненного СУДА:

    Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Мо­исеевом теле, не смел про­изнести укоризнен­ного суда, но сказал: «да запретит тебе Го­с­по­дь»(Иуд.1:9).


    Елена-христианка пишет:
    Как-то, хм... разная степень греха.
    Хотя и говорится, что мы распинаем своими грехами Христа,это так в духовном смысле, но все таки.... мы- не иуды.
    Как-то в последнее время всё больше склоняюсь к мысли, что праведность от жизни во грехе различаются не столько разной степенью греха, а разной степенью покаяния.
    Впрочем, здесь говорилось уже об этом.
    Один и тот же грех - один человек и за грех не считает, другой считает за грех незначительный, а третий - глаз не может на небо поднять и даже помыслом греховным, а не совершением этого греха самим делом, уязвляется до слёз покаянных, потому что понимает: не соверши он РАНЬШЕ такого греха, так и сейчас бы не приступали к нему бесики со своими нескромными, хотя и благовидными предложениями.
    Это, как, знаете, дорогая Елена, если канистру из-под бензина вымоешь, и бензина уже в ней нет, а... не нальешь туда "нового вина", зловоние сохраняется.  

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Крещение. Для чего оно нужно человеку?

    Сообщение  Елена-христианка в 26.07.13 19:18

    Нюся пишет:Кто судит Иуду, тот по Слову Божьему...сам станет иудою!

    Это ж в каком слове Божием ты такое вычитала, Нюся?Shocked 


    Петра пишет:Как-то в последнее время всё больше склоняюсь к мысли, что праведность от жизни во грехе различаются не столько разной степенью греха, а разной степенью покаяния.
    Впрочем, здесь говорилось уже об этом.
    Один и тот же грех - один человек и за грех не считает, другой считает за грех незначительный, а третий - глаз не может на небо поднять и даже помыслом греховным


     Не о том была речь, Петра.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Крещение. Для чего оно нужно человеку?

    Сообщение  Нюся в 26.07.13 19:26

    Каким судом судите....

    И вообще, сколько читала святых отцов ( простите за нескромность) , не помню, чтобы они осудили Иуду...Ссылаются на его пример со скорбью, предупредить спешат нас....

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Крещение. Для чего оно нужно человеку?

    Сообщение  Елена-христианка в 26.07.13 19:52

    Нюся пишет:Каким судом судите....

    И вообще, сколько читала святых отцов ( простите за нескромность) , не помню, чтобы они осудили Иуду...Ссылаются на его пример со скорбью, предупредить спешат нас....

     Нюся, ты меня иногда оч. удивляешь...правда.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Крещение. Для чего оно нужно человеку?

    Сообщение  Нюся в 26.07.13 19:58

    Елена-христианка пишет:

     Нюся, ты меня иногда оч. удивляешь...правда.
    Лен, я помню, что на Иуде ещё и Писание сбылось. Посему в промысел не лезу. Я ещё не знаю, что про меня писано... Боюся я.....

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Крещение. Для чего оно нужно человеку?

    Сообщение  Елена-христианка в 26.07.13 20:03

    Нюся пишет:
    Лен, я помню, что на Иуде ещё и Писание сбылось. Посему в промысел не лезу. Я ещё не знаю, что про меня писано... Боюся я.....
    Промысл мы и не можем знать, а вот Псалтырь-то читаешь? Пс. 108 кому "посвящен"?

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Крещение. Для чего оно нужно человеку?

    Сообщение  Нюся в 26.07.13 20:26

    Елена-христианка пишет:
    Промысл мы и не можем знать, а вот Псалтырь-то читаешь? Пс. 108 кому "посвящен"?
    Христу и предающим Его.

    Спонсируемый контент

    Re: Крещение. Для чего оно нужно человеку?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 17:21


      Текущее время 09.12.16 17:21