Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Ingwar Сегодня в 1:45

» Дональд Трамп
автор Ingwar Сегодня в 1:39

» Крым не наш?
автор Ingwar Сегодня в 1:35

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери Вчера в 17:21

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Ingwar Вчера в 17:06

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Вчера в 16:59

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери Вчера в 16:55

» Почему я — русский националист?
автор Holder Вчера в 16:52

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar Вчера в 16:14

» Православная Церковь - новости
автор мышкин Вчера в 14:49

» Православная Латвия
автор Нюся Вчера в 13:57

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 Вчера в 12:22

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Елена Тельбукова Вчера в 0:52

» Украина и Православие.
автор Монтгомери 01.12.16 18:32

» Мои рассказы
автор Ingwar 01.12.16 18:16

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    С суккубом

    Поделиться

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: С суккубом

    Сообщение  пинна в 23.05.13 12:47

    noname пишет:
    А Вы можете указать источник, что бесы есть в каждом человеке?
    А ты можешь утверждать-что чист пред Богом всякий человек?
    Думаю,нет.А что есть тьма в человеке,если не проявление и присутствие бесовское?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15151
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: С суккубом

    Сообщение  noname в 23.05.13 12:49

    пинна пишет:А ты можешь утверждать-что чист пред Богом всякий человек?
    Думаю,нет.А что есть тьма в человеке,если не проявление и присутствие бесовское?
    Греховность не делает человека бесноватым. Иначе бы все люди в храмах бесновались.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: С суккубом

    Сообщение  пинна в 23.05.13 12:55

    noname пишет:
    Греховность не делает человека бесноватым. Иначе бы все люди в храмах бесновались.
    Бесы-они разные.Есть и тихие.Есть агрессивные и активные.Ну прям как и среди людей,хотя проводить аналогию совсем не хочется...

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15151
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: С суккубом

    Сообщение  noname в 23.05.13 12:57

    пинна пишет:Бесы-они разные.Есть и тихие.Есть агрессивные и активные.Ну прям как и среди людей,хотя проводить аналогию совсем не хочется...
    Источник?

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: С суккубом

    Сообщение  proxogy в 23.05.13 13:00

    пинна пишет:Бесы-они разные.Есть и тихие.Есть агрессивные и активные.

    не спорь с ней Сергей. видишь - бАаальшой специалист (экстра сенс) в знакомстве с бесами. Wink дажэ инкуба отымела.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: С суккубом

    Сообщение  пинна в 23.05.13 13:03

    noname пишет:
    Источник?
    «Разность злых духов, — говорит преподобный Иоанн Кассиан, — зависит от разности совершенств, которые получили они при сотворении, и от разности успехов во зле. Причина разности открывается та что эти различия чинов, которые злые власти имеют подобно святым небесным силам, они и ныне удерживают или от степени прежнего чина, в котором всякая власть сотворена, или они сохранили между собою эти степени и названия чинов с противной стороны — от степени своей злости, в которой каждая власть возросла делая зло».

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15151
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: С суккубом

    Сообщение  noname в 23.05.13 13:04

    proxogy пишет:

    не спорь с ней Сергей. видишь - бАаальшой специалист (экстра сенс) в знакомстве с бесами. Wink дажэ инкуба отымела.
    Она просто неграмотная баба.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15151
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: С суккубом

    Сообщение  noname в 23.05.13 13:05

    пинна пишет:Разность злых духов, — говорит преподобный Иоанн Кассиан, — зависит от разности совершенств, которые получили они при сотворении, и от разности успехов во зле. Причина разности открывается та что эти различия чинов, которые злые власти имеют подобно святым небесным силам, они и ныне удерживают или от степени прежнего чина, в котором всякая власть сотворена, или они сохранили между собою эти степени и названия чинов с противной стороны — от степени своей злости, в которой каждая власть возросла делая зло».
    Бесы есть только в бесноватых.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: С суккубом

    Сообщение  пинна в 23.05.13 13:05

    proxogy пишет:

    не спорь с ней Сергей. видишь - бАаальшой специалист (экстра сенс) в знакомстве с бесами. Wink дажэ инкуба отымела.
    Так я ж пошутила. Laughing С юмором туговато. Wink

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: С суккубом

    Сообщение  proxogy в 23.05.13 13:07

    noname пишет:
    Она просто неграмотная баба.
    не тебе её учить.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: С суккубом

    Сообщение  пинна в 23.05.13 13:07

    noname пишет:
    Бесы есть только в бесноватых.
    А сатана-только в сатанистах? Smile

    Памфалон
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 45
    Дата регистрации : 2013-05-17
    Вероисповедание : Уповаю на Спаса (старообрядец)

    Re: С суккубом

    Сообщение  Памфалон в 23.05.13 13:08

    пинна пишет:Бесы-они разные.Есть и тихие.Есть агрессивные и активные.Ну прям как и среди людей,хотя проводить аналогию совсем не хочется...
    Пинна, вы от молитвы то удалены? А то
    "А 79-е пр. св. Апостол беснующемуся не позволяет ни быть клириком, ни иметь общения с верными в молитве; а совершенно освободившемуся от демона (позволяет) вступать и в клир, если окажется достойным и по жизни: ибо страдающего с промежутками причислять к клиру безбожно, дабы во время беснования его не было поругаемо священство и не произносимо было хулы на Бога. [Из толк. Вальс. на пр. 79 св. Апостол.] Ибо как возможно чистый свет священства вверить душе, вселившей в себе, по причине склонности ко злу, проклятую тьму лукавой силы? И миро гнилому сосуду никто здравомыслящий не вверит: ибо душа, свободная от нечистых страстей и радующаяся о святости благих дел, почитается страшною для лукавого полчища демонов. А иначе беснующийся, лишенный разума и смысла и делающий что-нибудь злое и неприличное и испускающий демонические крики, будет смущать народ и препятствовать церковному псалмопению."

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15151
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: С суккубом

    Сообщение  noname в 23.05.13 13:08

    пинна пишет:А сатана-только в сатанистах? Smile
    Бес и сатана в данном случае синонимы.

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: С суккубом

    Сообщение  proxogy в 23.05.13 13:09

    пинна пишет:Так я ж пошутила. Laughing С юмором туговато. Wink
    я понял уже что
    шутить вы не умеете.
    так и не пытайтесь тогда...
    очень неуклюже это у вас выходит

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: С суккубом

    Сообщение  пинна в 23.05.13 13:25

    noname пишет:
    Бес и сатана в данном случае синонимы.
    И ЧТО ИЗ ЭТОГО ИСХОДИТ?Логически.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: С суккубом

    Сообщение  Инезилья в 23.05.13 13:28

    Бесы есть только в бесноватых. Узнать бесноватого легко: он не может пить святую воду, в храме ведёт себя неадекватно, бесится.
    Тогда перестаньте врать, что во мне бес! И святую воду пить могу как обычную, и просфоры есть, и в церкви веду себя адексатно, даже дурноты не бывает!

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: С суккубом

    Сообщение  пинна в 23.05.13 13:29

    Памфалон пишет:
    Пинна, вы от молитвы то удалены? А то
    "А 79-е пр. св. Апостол беснующемуся не позволяет ни быть клириком, ни иметь общения с верными в молитве; а совершенно освободившемуся от демона (позволяет) вступать и в клир, если окажется достойным и по жизни: ибо страдающего с промежутками причислять к клиру безбожно, дабы во время беснования его не было поругаемо священство и не произносимо было хулы на Бога. [Из толк. Вальс. на пр. 79 св. Апостол.] Ибо как возможно чистый свет священства вверить душе, вселившей в себе, по причине склонности ко злу, проклятую тьму лукавой силы? И миро гнилому сосуду никто здравомыслящий не вверит: ибо душа, свободная от нечистых страстей и радующаяся о святости благих дел, почитается страшною для лукавого полчища демонов. А иначе беснующийся, лишенный разума и смысла и делающий что-нибудь злое и неприличное и испускающий демонические крики, будет смущать народ и препятствовать церковному псалмопению."
    Ну так естественно,ни один православный архиерей не поставит на служение бесноватого.
    Но мы говорим не о священстве,а об обычных людях.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: С суккубом

    Сообщение  Инезилья в 23.05.13 13:30

    Нонейм,а кто страсти-то в человеке возгарает?
    "Ничто великое не делается без страсти". (с).

    Памфалон
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 45
    Дата регистрации : 2013-05-17
    Вероисповедание : Уповаю на Спаса (старообрядец)

    Re: С суккубом

    Сообщение  Памфалон в 23.05.13 13:36

    пинна пишет:Ну так естественно,ни один православный архиерей не поставит на служение бесноватого.
    Но мы говорим не о священстве,а об обычных людях.
    Общение в молитве с верными тоже запрещено. Читайте внимательнее. Так что к вашему "попу" сходите и ситуацию ему объясните, мол так и так нельзя вам вместе с людьми молиться.
    Так вы признаете что не крещены?
    "Вопрос 2. Если оглашенный будет беснуемый, и захочет сам, или родственники его, да приимет Святое Крещение, то должен ли принять, или нет, и особенно если будет близ смерти?
    Ответ. Когда беснуемый не очистился еще от духа нечистого, то не может принять Святое Крещение, но, при исходе от сей жизни, крещается.
    Ср. Ап. 79; 6 Всел. 60; Лаод. 47; Карф. 58."
    Ответы Святейшего Тимофея Александрийского

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: С суккубом

    Сообщение  пинна в 23.05.13 13:47

    Памфалон пишет:
    Общение в молитве с верными тоже запрещено. Читайте внимательнее. Так что к вашему "попу" сходите и ситуацию ему объясните, мол так и так нельзя вам вместе с людьми молиться.
    Так вы признаете что не крещены?
    "Вопрос 2. Если оглашенный будет беснуемый, и захочет сам, или родственники его, да приимет Святое Крещение, то должен ли принять, или нет, и особенно если будет близ смерти?
    Ответ. Когда беснуемый не очистился еще от духа нечистого, то не может принять Святое Крещение, но, при исходе от сей жизни, крещается.
    Ср. Ап. 79; 6 Всел. 60; Лаод. 47; Карф. 58."
    Ответы Святейшего Тимофея Александрийского
    Во первых:я крещена в Русской Православной Церкви и не имею отношения к старообрядческой(и не желаю иметь ничего общего).
    Во-вторых:я не оглашенная,чтобы уходить(как положено по уставу ПЦ)из храма после чтения Евангелия.
    В третьих:я соблюдаю молитвенное правило,которое предписывает выполнять ПЦ каждому прихожанину.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: С суккубом

    Сообщение  пинна в 23.05.13 14:18

    Памфалон пишет:
    Едину святую соборную и апостольскую Церковь я организацией не называю. А раскольники это вы, так как от церкви отвратились после воровского собора. Но разговор то не об этом, если вы хотите разговаривать о расколе 17 века создайте тему. Разговор шел о том что крещение одержимых допустимо лишь если они при смерти. Что одержимым нельзя молиться вместе со всеми. А раз вы одержима бесом то ваше крещение с точки зрения церкви крещением не считается, т.к. бес от сатаны отречься и признать Господа не может.
    А с чего вы вдруг взяли-что я одержима?Вообще-это прямое оскорбление.
    Вы меня лично знаете?Видели,разговаривали,чтобы ставить такой диагноз?
    Вы просто хотите меня оскорбить?Напрасно,меня это не смутит.

    Памфалон
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 45
    Дата регистрации : 2013-05-17
    Вероисповедание : Уповаю на Спаса (старообрядец)

    Re: С суккубом

    Сообщение  Памфалон в 23.05.13 14:20

    пинна пишет:А с чего вы вдруг взяли-что я одержима
    Вы сами сказали.

    Администрация, вам не кажется что удалять мой пост, но оставить тот пост который меня спровоцировал на ответ немного подло?

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: С суккубом

    Сообщение  пинна в 23.05.13 14:23

    Памфалон пишет:
    Вы сами сказали.

    Администрация, вам не кажется что удалять мой пост, но оставить тот пост который меня спровоцировал на ответ немного подло?
    УКАЖИТЕ НОМЕР ПОСТА,ГДЕ Я ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ НАПИСАЛА-Я ОДЕРЖИМА.
    Заканчивайте тень на плетень наводить.

    Памфалон
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 45
    Дата регистрации : 2013-05-17
    Вероисповедание : Уповаю на Спаса (старообрядец)

    Re: С суккубом

    Сообщение  Памфалон в 23.05.13 14:27

    пинна пишет:УКАЖИТЕ НОМЕР ПОСТА,ГДЕ Я ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ НАПИСАЛА-Я ОДЕРЖИМА.
    Заканчивайте тень на плетень наводить.
    52

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: С суккубом

    Сообщение  пинна в 23.05.13 14:33

    Памфалон пишет:
    52
    "В каждом человеке есть бесы.Исключение-святые.Говорю-не мудри."
    А я при чём?Где тут написано-я одержима?
    Вас смущает слово "бесы",хорошо,заменю словом "страсти".
    Только суть вещей от этого совершенно не изменится.

    Памфалон
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 45
    Дата регистрации : 2013-05-17
    Вероисповедание : Уповаю на Спаса (старообрядец)

    Re: С суккубом

    Сообщение  Памфалон в 23.05.13 14:37

    пинна пишет:"В каждом человеке есть бесы.Исключение-святые.Говорю-не мудри."
    А я при чём?Где тут написано-я одержима?
    Вас смущает слово "бесы",хорошо,заменю словом "страсти".
    Только суть вещей от этого совершенно не изменится.
    Если в человеке живет бес он одержимый. Страсти порождение человеческой природы. Внешние бесы могут только разжигать их. Бесы сами порождение страстей.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: С суккубом

    Сообщение  пинна в 23.05.13 14:44

    Памфалон пишет:
    Если в человеке живет бес он одержимый. Страсти порождение человеческой природы. Внешние бесы могут только разжигать их. Бесы сами порождение страстей.
    Бесы могут внушать человеку то или иное действие.Вы это знаете?

    Памфалон
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 45
    Дата регистрации : 2013-05-17
    Вероисповедание : Уповаю на Спаса (старообрядец)

    Re: С суккубом

    Сообщение  Памфалон в 23.05.13 14:47

    пинна пишет:Бесы могут внушать человеку то или иное действие.Вы это знаете?
    Извне они могут нас совращать. Заставить только при одержимости бес может.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: С суккубом

    Сообщение  пинна в 23.05.13 14:51

    Памфалон пишет:
    Извне они могут нас совращать. Заставить только при одержимости бес может.
    ВНУШАТЬ.
    Вы меня слышите? farao

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: С суккубом

    Сообщение  пинна в 23.05.13 14:54

    Бес, бесы (иначе: демоны, черти, нечистые духи, падшие духи, злые духи) – бесплотные существа, бывшие некогда ангелами, но возгордившиеся и во главе с сатаною восставшие против Бога, за что были низвержены с Неба на землю.

    Бесы ведут непрестанную брань с православными христианами – членами земной, Воинствующей Церкви, – призванными восполнить в Небесной Церкви число падших ангелов.

    Они не могут читать человеческие мысли, определяя их только по внешним проявлениям, но могут внушать свои. Их общество имеет строгую иерархическую структуру с подчинением князьям тьмы. В эту структуру включены и земные сообщества людей, предавшихся воле злых духов и служащих им.

    «Кто верит бесу, для тех он часто бывает пророком, а кто презирает его, пред теми всегда оказывается лжецом». преподобный Иоанн Лествичник.

    Спонсируемый контент

    Re: С суккубом

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 5:29


      Текущее время 03.12.16 5:29