Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» РФ и Россия
автор Admin Вчера в 21:30

» Чин всенародного покаяния
автор Admin Вчера в 21:24

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Вчера в 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Вчера в 20:18

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 20:03

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Михаил_ Вчера в 19:48

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 19:10

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Вчера в 19:01

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Виктор48 Вчера в 16:26

» Сталин-это
автор noname Вчера в 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Вчера в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar 07.12.16 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо 07.12.16 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder 07.12.16 13:44

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Может ли Исповедь быть без Покаяния?

    Поделиться

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: Может ли Исповедь быть без Покаяния?

    Сообщение  proxogy в 19.05.13 17:51

    пинна пишет:
    ЛепИте вареники-хоть какой-то прок от вас будет обществу. Laughing
    - то есть пустой человек?
    а как же Евангелие...разве не слышали вы:
    кто же скажет брату своему: "рака"(пустой человек), подлежит синедриону
    МФ 5.21-22 ???

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Может ли Исповедь быть без Покаяния?

    Сообщение  Елена-христианка в 19.05.13 17:57

    proxogy пишет:многовековая?
    -с какого века, соизвольте уточнить...
    и почему ж тогда "это традицию" не соблюдают в РПЦЗ?
    - может потому, что её небыло...
    Да ужо к 12 веку на Руси появилась традиция обязательной исповеди перед Причастием.
    А где в РПЦЗ не соблюдают, интересно узнать? у раскольников?

    а сами-то ваши напоминающие священники
    тоже на исповедь перед каждым причащением ходють? - да неужели
    Видишь ли, в чем дело...если бы ты причащался практически каждый день, как священники, то возможно и тебе было бы разрешено исповедоваться раз в неск. дней.
    Но в отличии от тебя, у священника есть духовник-наставник и он определяет сроки исповеди.
    Вот , кстати, у монахов принято ежедневно исповедоваться своему духовнику.

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: Может ли Исповедь быть без Покаяния?

    Сообщение  proxogy в 19.05.13 18:01

    Елена-христианка пишет:
    Да ужо к 12 веку на Руси появилась традиция обязательной исповеди перед
    и вам есть чем документально подтвердить это заявление?
    будьте любезны...

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: Может ли Исповедь быть без Покаяния?

    Сообщение  proxogy в 19.05.13 18:05

    Елена-христианка пишет:
    Вот , кстати, у монахов принято ежедневно исповедоваться своему духовнику.

    Wink давай давай рассказывай...
    в некоторых обителях(особенно женских) и литургии-то не каждое воскресение из-за отсутствия поблизости иерея Sad

    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2201
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Re: Может ли Исповедь быть без Покаяния?

    Сообщение  Wimar в 19.05.13 18:40

    Старик пишет:
    Теперь мне понятно Ваше видение духовновсти.

    С нравственностью не совсем разобрался.

    Не совсем понятно что такое следствие.
    Вот например в древнем Риме убить своего раба, ну например если он вылил соус на тунику своему владельцу или наступил на ногу, считалось вполне нормальным явлением, вполне нравственным.
    В древней Греции так называемая платоническая любовь считалась вполне нравственной.
    Я не сомневаюсь что Вы знаете что это такое платоническая любовь.
    А в Японии платоническая любовь была нравственной почти до конца 19в.
    Или в той же Голландии однополые браки считаются сегодня явлением вполне нравственным.
    Помогите мне разобраться что в этих нравственных явлениях является следствием действия Божества в человеке?

    Благодарю Вас.


    Считаться нравственным может всё, что угодно, в зависимости от уровня духовности человека или общества. Малое содержание Духа Божьего позволяет безнравственность возводит в нравственность, ложь в правду, суеверие в веру и т.п. искажения. Один человек считает нравственно убить обидчика, другой человек отдает жизнь за обидчика. Они оба имеют разную степень духовности. И даже один и тот же человек в разное время и разных обстоятельствах имеет не одинаковую духовность. Затем и критерии о нравственности меняются в зависимости от действия в человеке Духа Божьего. Вчера я не задумывался о нравственности убийства животного мира в целях спортивной охоты. Сегодня считаю это безнравственностью.

    Вы спрашиваете, что такое следствие действия Бога в человеке. Это действие мыслей, слов и дел человеческих, образ человеческого бытия. Чем более в человеке и человечестве действует Дух Божий, тем нравственней бытие человеческое.

    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1660
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Re: Может ли Исповедь быть без Покаяния?

    Сообщение  Старик в 19.05.13 18:52

    Wimar пишет:

    Считаться нравственным может всё, что угодно, в зависимости от уровня духовности человека или общества. Малое содержание Духа Божьего позволяет безнравственность возводит в нравственность, ложь в правду, суеверие в веру и т.п. искажения. Один человек считает нравственно убить обидчика, другой человек отдает жизнь за обидчика. Они оба имеют разную степень духовности. И даже один и тот же человек в разное время и разных обстоятельствах имеет не одинаковую духовность. Затем и критерии о нравственности меняются в зависимости от действия в человеке Духа Божьего. Вчера я не задумывался о нравственности убийства животного мира в целях спортивной охоты. Сегодня считаю это безнравственностью.

    Вот теперь я до конца понял Вашу мысль.

    Благодарю Вас.

    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Re: Может ли Исповедь быть без Покаяния?

    Сообщение  Анфиса в 19.05.13 18:56

    Wimar пишет:
    Я тоже не понимаю, как Вы разделяете духовность и нравственность.
    Я же обьяснила на живом примере, как я это разделяю. Это же очевидно и прозрачно. У Вас есть другой аргумент, кроме "я не понимаю, как Вы разделяете...".
    Тогда, действительно дайте определение духовности и нравственности.

    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Re: Может ли Исповедь быть без Покаяния?

    Сообщение  Анфиса в 19.05.13 19:05

    Wimar пишет:

    Считаться нравственным может всё, что угодно, в зависимости от уровня духовности человека или общества. Малое содержание Духа Божьего позволяет безнравственность возводит в нравственность, ложь в правду, суеверие в веру и т.п. искажения. Один человек считает нравственно убить обидчика, другой человек отдает жизнь за обидчика. Они оба имеют разную степень духовности. И даже один и тот же человек в разное время и разных обстоятельствах имеет не одинаковую духовность. Затем и критерии о нравственности меняются в зависимости от действия в человеке Духа Божьего. Вчера я не задумывался о нравственности убийства животного мира в целях спортивной охоты. Сегодня считаю это безнравственностью.

    Вы спрашиваете, что такое следствие действия Бога в человеке. Это действие мыслей, слов и дел человеческих, образ человеческого бытия. Чем более в человеке и человечестве действует Дух Божий, тем нравственней бытие человеческое.
    Я не то, что до конца Вас не поняла, а вообще ничего не поняла. Для меня был набор слов. Если можно для ограниченных умом как то доходчивей обьяснить.
    Подумайте, если Вас, конечно, не затруднит. В противном случае наш разговор оказался безполезным.

    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Re: Может ли Исповедь быть без Покаяния?

    Сообщение  Анфиса в 19.05.13 19:05

    Отлучусь до вечера.

    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Re: Может ли Исповедь быть без Покаяния?

    Сообщение  Анфиса в 19.05.13 19:13

    Wimar пишет:
    1. Духовность, - это действие Божества в человеке.
    2. Нравственность, - это следствие действия Божества в человеке.
    Значит по Вашему атеисты все безнравственные и бездуховные, ибо каким образом у них происходит действие Божества?

    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2201
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Re: Может ли Исповедь быть без Покаяния?

    Сообщение  Wimar в 19.05.13 19:15

    Анфиса пишет:Я не то, что до конца Вас не поняла, а вообще ничего не поняла. Для меня был набор слов. Если можно для ограниченных умом как то доходчивей обьяснить.
    Подумайте, если Вас, конечно, не затруднит. В противном случае наш разговор оказался безполезным.

    Нет, не затруднит. Насколько в Вас есть Бог, настолько Вы и нравственны.

    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1660
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Re: Может ли Исповедь быть без Покаяния?

    Сообщение  Старик в 19.05.13 19:32

    Wimar пишет:
    Нет, не затруднит. Насколько в Вас есть Бог, настолько Вы и нравственны.

    РЕМАРКА

    "Толковый словарь Даля.

    НРАВ - вообще, одна половина или одно из двух основных свойств духа человека: Ум и нрав слитно образуют Дух (душу, в высшем знач.); ко нраву относятся, как понятию подчинения: воля, любовь, милосердие, страсти и пр., а к уму: разум, рассудок, память и пр. Согласный союз нрава и ума, сердца и думки, образует стройность, совершенство духа; раздор этих начал ведет к упадку. В животном не может быть такого разлада: там нрав и ум, воля и рассудок, слиты нераздельно в одно в побудки (инстинкт); и человек должен достигать такого же единства, но высшим путем: убежденьем, обузданьем страстей и умничанья, сознанием долга.
    Общее выраженье свойств человека, постоянных стремлений воли его; характер; нрав тихий, кроткий, буйный, крутой, и пр. В этом знач. нрав человека: природный, прирожденный, естественный, поскольку всяк родится с известными наклонностями, расположеньем; и выработанный, сознательный и возрожденный, насколько человек успел согласовать в себе сердце и думку".

    Благодарю Вас.

    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1660
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Re: Может ли Исповедь быть без Покаяния?

    Сообщение  Старик в 19.05.13 19:53

    Wimar пишет:
    Нет, не затруднит. Насколько в Вас есть Бог, настолько Вы и нравственны.

    РЕМАРКА

    "Толковый словарь Ожегова.

    НРАВСТВЕННОСТЬ, Внутренние, духовные качества, к-рыми руководствуется человек, этические нормы; правила поведения, определяемые этими качествами. ".

    Благодарю Вас. [/quote]

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Может ли Исповедь быть без Покаяния?

    Сообщение  Елена-христианка в 19.05.13 20:31

    proxogy пишет:
    и вам есть чем документально подтвердить это заявление?
    будьте любезны...
    Летописи почитай на досуге, заодно и переписку среди князей и священства. . Я те как докажу, если ты документы не читаешь???? Сходи в библиотеку , желательно монастырскую.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Может ли Исповедь быть без Покаяния?

    Сообщение  Елена-христианка в 19.05.13 20:34

    proxogy пишет:

    давай давай рассказывай...
    в некоторых обителях(особенно женских) и литургии-то не каждое воскресение из-за отсутствия поблизости иерея Sad
    Я гляжу, что ты ходок по части женских монастырей? Я тебе о монахах говорила, а не о монашках, у которых проблемы со священником. Не передергивай на пустом месте.

    Fair
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 135
    Дата регистрации : 2013-04-15
    Вероисповедание : православие

    Re: Может ли Исповедь быть без Покаяния?

    Сообщение  Fair в 19.05.13 20:45

    Василий12 пишет:Может ли Исповедь быть без Покаяния?
    Исповедь и покаяние очень близки по своему смысловому и внутреннему значению.
    И всё таки между ними существует разница. Если исповедь есть признание верующим своих грехов перед Богом, и часто может протекать чисто внешне, поверхностно не затрагивая внутренних струн исповедующегося (допустим из за того что так положено или мотивацией является страх наказания божеством или просто для некого облегчения) то покаяние есть более глубокий внутренний акт, собственно это есть состояния души её плач о своём греховном состоянии. При котором исповедующийся не просто сознаёт свою греховность а болезненно переживает её.

    Поэтому если исповедование для человека протекать формально, чисто внешне, являясь обыкновенным "религиозным долгом" то оно не будет содержать в себе настоящего покаяния так как не будет затрагивать внутреннего состояния души верующего и поэтому в этом случае можно сказать что исповедь прошла без покаяния.

    Но если исповедь перерастает во что то большее, в мучительное переживание грехов своих то только такая исповедь будет покаянная.




    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2201
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Re: Может ли Исповедь быть без Покаяния?

    Сообщение  Wimar в 19.05.13 20:50

    Старик пишет:

    РЕМАРКА

    "Толковый словарь Даля.
    Благодарю Вас.

    РЕМАРКА

    "Толковый словарь Ожегова.
    И что?


    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1660
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Re: Может ли Исповедь быть без Покаяния?

    Сообщение  Старик в 19.05.13 20:57

    Wimar пишет: И что?


    Ну если Вы внимательно вдумчиво почитаете, то увидите там подтверждение Ваших слов.

    Благодарю Вас.

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: Может ли Исповедь быть без Покаяния?

    Сообщение  proxogy в 19.05.13 21:12

    Елена-христианка пишет:
    Я гляжу, что ты ходок по части женских монастырей? Я тебе о монахах говорила, а не о монашках, у которых проблемы со священником. Не передергивай на пустом месте.
    Лена...ты читать так и не научилась?
    "особенно женских" заключённое в скобки означает, что я имею ввиду всех монашествующих.
    тебе ли не знать, что монашество приравнивает себя к ангельскому чину и половое различие на мужчин и женщин имеет значение только для таких как ты - внешних...

    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2201
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Re: Может ли Исповедь быть без Покаяния?

    Сообщение  Wimar в 19.05.13 21:14

    Старик пишет:

    Ну если Вы внимательно вдумчиво почитаете, то увидите там подтверждение Ваших слов.

    Благодарю Вас.
    Вынужден не со всем сказанным Далем и Ожеговым, согласится.

    Например "В животном не может быть такого разлада", имеется ввиду нравственности. Любая форма в этом мире находит завершение бытия, смерть, распад, переход в другую форму и т.п. Смерть не нравственна. Следовательно каждая форма животного и растительного мира не имеет абсолютную нравственность, абсолютную духовную красоты и не может бытействовавать без разлада сама в себе и с окружающим миром. Отсюда конкуренция, применение силы и насилия.

    Любая ограниченная форма(образ) вообще не может быть эталоном нравственности. Пока форма вмещает энергию Духа, растёт и развивается, она бытействует Его нравственностью, но наступает время, когда ограниченная форма не может вместить всю абсолютную нравственность, и образуется противоречие между бесконечной духовностью и ограниченной формой, что безнравственно. Это противоречие жизни разрешается смертью животной или растительной формы. Собственно говоря и старение организма отсюда, тело постепенно противоречит духовной нравственности бытия.

    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1660
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Re: Может ли Исповедь быть без Покаяния?

    Сообщение  Старик в 19.05.13 21:17

    Wimar пишет:Вынужден не со всем сказанным Далем и Ожеговым, согласится.

    Дело Ваше.
    Я не хочу дискутировать на эту тему.

    Благодарю Вас.

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: Может ли Исповедь быть без Покаяния?

    Сообщение  proxogy в 19.05.13 21:18

    Елена-христианка пишет:
    Летописи почитай на досуге, заодно и переписку среди князей и священства. . Я те как докажу, если ты документы не читаешь???? Сходи в библиотеку , желательно монастырскую.
    Shocked
    то есть тебе нечего привести в качестве обснования, кроме как послать оппонента туда, где сама ни разу не бывала?

    Neutral пока пока...внешняя

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Может ли Исповедь быть без Покаяния?

    Сообщение  Елена-христианка в 19.05.13 22:12

    proxogy пишет:

    то есть тебе нечего привести в качестве обснования, кроме как послать оппонента туда, где сама ни разу не бывала?

    пока пока...внешняя
    А куда я тебя должна еще послать? Ну попробуй поищи в интернете.
    Ты сам-то что можешь доказать, кроме словоблудия ничего не вижу,
    ортодокс ты наш антиправославный.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Может ли Исповедь быть без Покаяния?

    Сообщение  Елена-христианка в 19.05.13 22:17

    proxogy пишет:
    Лена...ты читать так и не научилась?
    "особенно женских" заключённое в скобки означает, что я имею ввиду всех монашествующих.
    тебе ли не знать, что монашество приравнивает себя к ангельскому чину и половое различие на мужчин и женщин имеет значение только для таких как ты - внешних...
    Думаю, это ты разучился понимать, о чем пишешь. Где ж ты, милай, видел отсутствие священника в мужском монастыре ( типа некому даже Литургию вести, не только исповедь принимать). Потому я поняла, что речь идет исключительно о некоторых женских монастырях, где напряженка со священством... да и то в голове не укладывается такой бред.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Может ли Исповедь быть без Покаяния?

    Сообщение  Нюся в 19.05.13 23:05

    Старик пишет:


    РЕЗЮМЕ.

    Хочешь курить, - кури.
    Хочешь пить, - пей.
    Хочешь компьютер, девчонок и "прочие излишества" как сказал один известный герой, - твое дело.
    Кто же может это запретить?
    Да никто и не пытается.
    Свободу еще никто не отменял.
    Единственное требование законов, не вреди окружающим, считайся с ними.
    Вот смысл тех законов которые сегодня есть в РФ.

    Тогда духовные законы, которые ещё живут в в Божьих людях должны сказать: "Нет!" И это - тоже свобода!

    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1660
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Re: Может ли Исповедь быть без Покаяния?

    Сообщение  Старик в 19.05.13 23:16

    Нюся пишет:
    Тогда духовные законы, которые ещё живут в в Божьих людях должны сказать: "Нет!" И это - тоже свобода!
    Духовные законы кстати тоже ничего не запрещают.

    Помните у ап. Павла:
    1 Первое Послание к Коринфянам Апостола Павла.
    Глава 6. 12
    Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною.

    Благодарю Вас.


    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Может ли Исповедь быть без Покаяния?

    Сообщение  Нюся в 19.05.13 23:38

    Старик пишет:
    Духовные законы кстати тоже ничего не запрещают.

    Помните у ап. Павла:
    1 Первое Послание к Коринфянам Апостола Павла.
    Глава 6. 12
    Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною.

    Благодарю Вас.

    Обратите внимание: "Не должно!". Однако, снисхождение к немощам других приветствовалась. И опять- таки : " Бдите!", начиная с себя...Что труднее?

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: Может ли Исповедь быть без Покаяния?

    Сообщение  proxogy в 19.05.13 23:38

    Елена-христианка пишет: Где ж ты, милай, видел отсутствие священника в мужском монастыре ( типа некому даже Литургию вести, не только исповедь принимать). Потому я поняла, что речь идет исключительно о некоторых женских монастырях, где напряженка со священством... да и то в голове не укладывается такой бред.
    Да я-то видел... в скитах , где братия до окончания сезонных работ не имеет возможности на литургию попасть.
    а что в твою голову не укладывается - так сразу и бред? бред он у тебя уже там - повыкидай его незамедлительно - вот тебе и место.
    а судить по мАсковским монастырям, как образцам монашеского общежития - не советую,ибо какие ж это монахи - гоняющие на спорткарах? - тьфу - срамота...

    пока пока...внешняя.

    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Re: Может ли Исповедь быть без Покаяния?

    Сообщение  Анфиса в 19.05.13 23:54

    Wimar пишет:

    Нет, не затруднит. Насколько в Вас есть Бог, настолько Вы и нравственны.
    А к атеистам это тоже относиться? Каким образом?
    Еще вопрос: может ли нравственный человек быть бездуховным?

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: Может ли Исповедь быть без Покаяния?

    Сообщение  proxogy в 20.05.13 0:10

    Елена-христианка пишет: поищи в интернете.
    о! нашОл - тропарь будде

    Спонсируемый контент

    Re: Может ли Исповедь быть без Покаяния?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 1:06


      Текущее время 09.12.16 1:06