Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Теории заговоров (в широком смысле)

    Поделиться

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Теории заговоров (в широком смысле)

    Сообщение  Мафусал в 31.12.12 14:07

    Нюся пишет:

    Ядро сбирается или перед угрозой уничтожения веры, нации, стратегических запасов. Или для восстановления храма, города, страны. Где мы?
    Мы и там и там.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Теории заговоров (в широком смысле)

    Сообщение  Стахий в 06.02.13 19:01

    Продолжаю шалить. Smile Выкладываю материал на любителя.

    Конспирология об Андропове.
    Римлянцы, а почему мы ничего не помним? Мы рассуждаем об Аркаиме, о евразийстве и Чингиз-хане, о Третьем Риме и следовательно о Первом и Втором. Но почему мы ничего не помним о том что произошло с нами и происходило на глазах у всех. Вот например, кто помнит, как кончился СССР? Я надеюсь все уже понимают, что приход к власти Горбачева или тем более Ельцина это не причина смерти СССР, а его результат. Ну помилуйте, как к власти в СССР мог прийти Горбачев? Ведь у него на лбу большая печать стоит – предатель. А жена – первая леди, прости Господи? И я говорю даже не о деморализации советского офицерства. Вы меня извините, но если американский Президент попытается вот так волюнтаристски вывести войска не то что там из Германии, а из Афганистана и Косова, не обговорив это с Конгрессом и Комитетом Начальников Штабов, то он моментально будет подвергнут импичменту, а если он попытается предпринять какие либо незаконные действия, то ему очень повезет, если он доживет до импичмента. Просто в нормально функционирующем государстве такие “происшествия” невозможны. Так когда же умер Советский Союз? Причем лично мне совершенно очевидно, что государства не умеряют мирно в своей постели. Все говорят, что Февральская Революция была бескровной, но ведь было вооруженное восстание 27 марта, были уличные бои в Петрограде, а потом мятеж Корнилова, который арестовал царскую семью и, я уверен, что не будь большевистского переворота, рано или поздно он бы получил приказ расстрелять ее и наверное выполнил бы этот приказ. Вот и Советский Союз был добит вооруженной рукой. Когда это произошло? Когда в Москве была армия? Настоящие боевые части с боевым оружием и техникой, а не призывники с кобурами, набитыми бумагой! Их видели миллионы людей! Когда?! Почему никто ничего не помнит? Ведь это же важно! Ведь именно это определяет наше положение сейчас и наше положение в будущем. По странному и довольно подозрительному совпадению одновременно с вводом советских войск в Афганистан в Советском Союзе началась так называемая “пятилетка пышных похорон” (в Примеры кликнуть показать) (. Причем, как мы сейчас знаем благодаря интервью Збигнева Бжезинского “Le Nouvel Observateur”, ввод войск СССР в Афганистан не был для США неожиданностью, и если эта связь действительно существует, то и вышеупомянутая пятилетка, скорее всего была просчитана на каких-то компьютерах. Тем не менее, стремительность развития событий и их масштаб наводит на мысль, что помимо оперативных связей были еще и, я бы сказал, метаисторические. И вот ради них я и хочу вспомнить это время и эти события, особенно если учесть, что эти метаисторические или если хотите мистические связи несомненно действуют и сегодня. Начало пятилетке пышных похорон положил Косыгин – якобы единственный член Политбюро, который якобы голосовал против ввода войск в Афганистан. Хотя лично я считаю, что начинать отсчет надо с гибели Владимира Семеновича Высоцкого, весьма символично родившегося в этот роковой день. Ну а те, кто не готов принять тот факт, что для государства поэты играют большую роль, чем администраторы, должен признать, что не меньшее значение чем смерть Косыгина, играла трагическая гибель Машерова, который хотя и не был членом Политбюро, но в силу той моральной позиции, которую он занял как руководитель республики, граничащей с бунтующей Польшей, конечно являлся ключевой фигурой, которая погла повернуть поток событий в другое русло. И его смерть подобно тому, что я хочу рассказать, доказывает, что СССР не слился без боя, а был уничтожен собственной “элитой” в отчаянном, хотя и скрытом бою, предательским ударом в спину. Что выводит смерть Машерова за рамки пятилетки пышных похорон, когда большинство высших руководителей СССР умирало один за другим, в своей постели, после долгой и продолжительной болезни. Нет, конечно высшие руководители СССР умирали от болезней и раньше, но после смерти Косыгина на них напал просто мор. Особенно сильно это чувствовали те, кто жил в центре Москвы. Каждые 3-4 месяца весь центр в пределах Садового кольца на время похорон оцеплялся сплошной цепью солдат, пройти в него можно было только по паспорту с соответствующей пропиской и в окруженном районе начинался развитой социализм – такой каким он должен был бы быть, если бы все продукты не раскупали приезжие. В магазинах в витринах появлялись продукты, которые до начала похорон можно было купить, только случайно оказавшись в магазине в момент доставки – ветчина, зефир в шоколаде, сухая колбаса, осетрина и даже миноги. Продолжалось это не долго, дня три, и завершалось траурной процессией идущей по улице Горького, ныне Тверская. Впереди на орудийном лафете везли гроб члена политбюро, за ним шли еще живые члены политбюро, потом военные и колонны согнанного поработно народа. И замогильный голос ведущего Игоря Кирилова по телевизору “А за ним (лафетом) на красных подушечках несут ордена и медали покойного”. И так каждые 3-4 месяца в течении нескольких лет. Доходило до смешного: по улице Горького идет “скорбящий народ”, а на Тверском бульваре дети с горки на лыжах и санках катаются и вся процессия в том числе члены Политбюро смотрят на них сквозь оцепление и улыбаются. А те тоже смеются и им руками машут. Полный сюр. Добавочного сюра в эту картину добавляли клочки бумаги, торчащие из набитых газетами кобур у офицеров, командующих безоружными солдатами. То есть эти смерти либо действительно были естественными, либо их всех просто убирала одного за другим, захватившая власть группировка. Но была одна ночь, когда я увидел в Москве настоящую боевую армию, людей в черных комбинезонах с автоматами заряженными пулями со смещенным центром тяжести, предназначенными для максимального поражения живой силы противника. То есть нас, москвичей. 25 января 1982 года в 8 утра морозным утром я вышел из дома и пошел по направлению к метро Пушкинская. Повернув на Большую Бронную я увидел БТР-70 у которого вместо башни была установлена турель с двуствольной автоматической зенитной пушкой, стоящую там, где на снимке красный форд-фокус. Честно говоря я за несколько дней до этого случайно стал свидетелем некоторых событий, которые хотя и напрямую не имели к этому отношения, но подготовили меня к такому развороту событий. Так что я не очень удивился и потупившись пошел вперед, но проходя мимо БТРа взглянул на верх и увидел желваки на скулах лейтенанта, вцепившегося в рукоятки пушки, направленной в сторону внутреннего дворика Музея Пограничных Войск, где находилась Приемная Главного Управления Лагерей (ГУЛАГ). Причем в пушку была заправлена лента, и предохранитель был спущен. А по уставу это означает, что данному лейтенанту отдан приказ стрелять по усмотрению – то есть без дополнительных приказов. Кроме того я заметил людей в черных комбинезонах с автоматами и крупнокалиберным пулеметом в подъезде дома напротив, где жил Михаил Андреевич Суслов и семья Первого Секретаря МК Гришина. Ну и много кто еще. Ну я не стал особо долго заглядываться на эти красоты, а бодрым шагом двинул в метро, но проходя мимо входа во двор Музея Пограничных Войск заметил там внутри несколько БМП и вооруженных по полной выкладке солдат. У входа в метро уже стояло оцепление, но у них оружия не было. Зато полно вооруженных солдат, причем явно кадровиков было внутри в метро. Возглавлявший их капитан внимательно вглядывался в толпу, а позади него несколько старшин стояли с автоматами наизготовку и предохранители тоже были спущены. В метро! Вы себе не представляете, а я не могу объяснить, как это странно! Но самое интересное я увидел на станции пересадки, то ли на Кузнецком мосту, то ли на Китай-городе – не помню: у каждого столба стоял солдат с АК-74, а у входа на пересадку взвод под командованием майора, который на моих глазах выхватил из толпы какого-то полковника, подошел к нему, отдал честь и попросил куда-то пройти. Придя на работу я узнал, что умер Суслов. Ой боюсь, что олицетворяемая им руководящая роль партии умерла не своей смертью. Закончилась долгая агония СССР, который победил Гитлера, но несмотря на старания Брежнева, так и не сумел оправиться после удара, нанесенного Хрущевым, и умер. КПСС перестала быть руководящей силой в обществе и государстве. Началась эпоха 5-го Главного Управления. Большего всего меня потрясает то, что этих солдат с АК-74 видели миллионы, но никто о них не написал. Хотя из этого следует, что после смерти Брежнева никакой борьбы за власть уже не было. Борьба за власть, определившая будушее СССР и России происходила с 19 по 25 января 1982 года. И все, что происходило с 25 января 1982 года до того момента, когда Ельцин вырвал власть у Горбачева, определялось той группировкой, которая тогда захватила власть в СССР. По моему из предыдущего текста, следуют вполне однозначные выводы. Например то, что Андропов (вернее та группировка, которую он представлял) захватил власть в январе 1982 года, а не в ноябре, после смерти Брежнева. А из этого следует, что а)что Суслов скорее всего умер не своей смертью б)что Щелоков не мог с ним боротся на равных, хоть и представлял в этой борьбе группировки, связанные с Брежневым и Сусловым, вернее с Брежневским СССР, в) войну в Афганистане сознательно слил Андропов. А из этих выводов следуют другие выводы об эпохах Горбачева, Ельцина и т.д.
    Спойлер:
    Да и смерть Брежнева смотрится иначе. И вообще, значение предыдуших событий сильно меняется – например события в Венгрии и Чехословакии. А уж заговор Хрущева просто как на ладони. Да и то, что происходит сегодня тоже выглядит иначе. У кого какие предложения? Цель – понять кто мы, откуда и куда идем. Ну и метаисторический вопрос – зачем? 1)Брежневский СССР был баллансом сил двух враждующих группировок, возникших в результате идеологического кризиса, связанного не с предполагаемой порочностью коммунистической идеи, а со спецификой Хрущёвского переворота. 2) Если ввод войск в Москву 25 января 1982 года состоялся, то после него одна из сторон победила, и о борьбе после этого можно говорить только в смысле зачистки проигравших победителями. 3) за все последующие события несет всю полноту ответственности группировка Андропова. В результате долго обсуждения меня убедили в том, что мои представления о пулях со смещенным центром тяжести являются мифологическими и характеризуют исключительно тот ужас, который я испытал, поняв, что в СССР происходит военный переворот, а не злодейские замыслы организаторов переворота. А теперь немного рассуждений: Жил-был очень крупный советский деятель, Ю.В.Андропов. Он долго рвался к власти. Потом пришел к ней и вскоре умер. О том, что именно он делал, судачат на протяжении более 29 лет. Что об этом написано в духе теории заговора? Был такой ныне покойный, очень милый человек по фамилии Легостаев. Он много писал… по этому поводу – достаточно бессмысленно, на мой взгляд. “Я подошел к его гробу, – пишет Легостаев, – и вдруг понял, что он еврей”. Конечно, только у гроба можно было понять такую глубокую истину. Но дело не в этом. Дело в том, что можно сколько угодно обсуждать, так это или не так и в какой мере это на что-то повлияло. На этой территории, которую я называю метафорически “помойкой”, можно извергать те или иные звуки. Но никто из людей, которые все это обсуждают, не хочет произнести одну фамилию – Куусинен. Как только эта фамилия произносится, все вздрагивают. Куусинен вел по жизни Андропова. И это понимают все. Он вел его с Карелии, когда Андропов подставился или совершил что-то не то, или был обвинен в чем-то… И если проследить, что такое Андропов, как выразитель определенной элитно-клановой тенденции (то бишь, ИГРЫ, которой нет без игровых субъектов, коими являются эти мощные целеполагающие кланы) то Куусинен много важнее этнических привязок Андропова. Куусинен был крупной фигурой Коминтерна. И не просто Коминтерна, а закрытых и даже сверхзакрытых структур Коминтерна. Которые занимались как связями с международной элитой, так и более мрачными делами денежного и репрессивного характера. Вел всю эту деятельность человек по фамилии Пятницкий, которого Сталин уничтожил. А Куусинена Сталин не уничтожил, хотя очень свирепо обошелся с его супругой. Такими вещами Иосиф Виссарионыч время от времени занимался. Почему же он не уничтожил Куусинена в условиях, когда он очень люто расправлялся с данными отделами Коминтерна? Потому что у Куусинена были связи с какими-то международными структурами. Которые Сталину были нужны, и которые нельзя было оторвать от Куусинена. Т.е. Куусинена можно было бы убить, но связи были бы оторваны. А Сталину нужно было, чтобы эти связи продолжали работать. Связи эти могли быть двух типов. Связи 1-го типа – с международными масонскими структурами. Ничего плохого в этом слове нет. Ничего в нем нет от теории заговора или антиисторического. Я предлагаю всем заинтересованным прочитать речь Троцкого, где он предлагает тем, кто входит в Коминтерн, выйти из масонских лож и отказаться от участия в масонской деятельности. В этом есть легкая тень иронии: как ты из них выйдешь? это не так просто, и как проконтролировать, вышел ты или не вышел? В любом случае, Троцкий в какой-то момент сказал, мол, а теперь мы все решили, что либо масоны, либо Коминтерн. Значит, до этого времени всё, естественно, было по-другому. Масоны это определенная форма организации европейской элиты, и не более того. И ничего в этом нет особенного. И то, что Куусинен отвечал за эти связи – установленный исторический факт с надежностью выше 80%. А вот другая связь, гораздо более серьезная и закрытая – с особо элитными структурами фашистского Рейха. Естественно, что связи существуют всегда, и я не хочу демонизировать Куусинена, впрочем, как и кого-то другого. Я просто говорю, что эта связь плохо изучена. Вероятность ее существования ~ 20%. Но если бы удалось установить бОльшую вероятность, то многое бы открылось касательно истории СССР. Оговорив этот момент элитного генезиса Ю.В.Андропова, перейдем к следующему этапу. То, что Андропов оказался послом в Венгрии, конечно же, не было случайным. Тут всё неслучайно, включая и то, что Венгрия – страна финно-угорской группы. Есть некая связь между Финляндией, Карелией и Венгрией. Он там отработал, оказался передвинут в Москву, в Международный Отдел ЦК, а оттуда в КГБ СССР. И было совершенно ясно, чем Андропов там занимается. Андропов там сражается не просто с Сусловым, а вообще с КПСС, как вертикальной идеологической структурой. Олицетворением ее являлся Суслов. Но Суслов в этом смысле был очень двусмыслен. Многие мои знакомые на западе называют его “убийцей смысла”. Что же делал Суслов со структурой этой идеологической вертикали? Этот вопрос я разберу… [позже] Сейчас мы просто зафиксируем, что Андропов хотел противопоставить этой вертикальной структуре, очень напоминающей церковную (всеобъемлющие смыслы, одна административно-идеологическая вертикаль, идеологизация всей деятельности, подчинение всего неким идеологическим смыслам) – он хотел противопоставить этому матричную структуру. В разных клетках этой матрицы должны были находиться разные по идеологии и лингвистике объекты, и некий центр, который всю ее контролировал. Андропову удалось очень сильно продвинуться в этом направлении в момент, когда он создал 5-е управление КГБ СССР (идеологическое). Почему? Потому что с точки зрения вертикальной идеологической коммунистической КПСС-ной системы отдать борьбу с идеологической диверсией кому-то кроме закрытых структур в самой партии было абсолютным безумием. Ну не выпускается все, что связано с идеологией, из рук моно-идеологического субъекта, который управляет только потому, что он идеологичен. Инквизиция – дело рук Церкви, ее не отдают королю, а тем более тем, кто короля обеспечивает. И в тот момент, когда это было отдано в руки 5-го управления, и оно занялось идеологическими проблемами, стало ясно, как божий день: КПСС обречена. Потому что именно в матрице и произойдет всё самое главное. “Так вот где таилась погибель моя!” И Андропов всячески пестовал матрицу. Внутри каждого элемента матрицы сложилось свое сообщество: националистическое, либеральное, конфессиональное и т.д., которые были совершенно определенно связаны с идеологическим подрывом. А чем еще должна была заниматься данная структура? Т.е. внутри матрицы сложился некий гнойник антикоммунизма. “Вот он, гнойник довольства и покоя; прорвавшись внутрь, он не дает понять, откуда смерть!” Перестройка – это и есть момент, когда матрица атаковала вертикальную структуру КПСС, или административно-командную систему – идиотское название, изобретенное Г.Х.Поповым. Атака была чудовищная по силе. Была ли матрица в диалоге с американским империализмом? Международными структурами другого рода? Кем бы то ни было еще? – Не важно. Все они были бы абсолютно бессильны, если бы не было матрицы. Матрица уничтожала всё, связанное с КПСС. Она была заряжена лютой ненавистью ко всему, что несла с собой моноидеологическая структура. Есть знаковые фигуры, которые относятся к матрице. Например, такой Ракитов, известный философ, специализирующийся на обсуждении методов истребления коммунистического начала и [называющий] их то сменой ядра цивилизации, то как-то еще. Есть братья Стругацкие с их идеей прогрессорства. Михаил Бахтин с его идеей карнавала; может быть, он важнее всех. Я уже говорил когда-то, что много раз М.Бахтин упоминался разными людьми – Ю.Семеновым, Е.Киселевым – как фигура, которую спас Андропов и привел в Москву. Я каждый раз спрашивал, как он мог ее спасти? Он руководил КГБ. Как он мог прописать Бахтина в Москве и всё остальное? Он не мог этого сделать, не написав соответствующую бумагу, в которой было бы сказано, что Бахтин – основной специалист по смеховой культуре. А у нас в стране развивается жуткими темпами культура анекдота, грозящая авторитету КПСС, и вот мы просим, чтобы Бахтин стал консультантом и вошел во что-то. Бахтин был человек талантливый, люто ненавидел всё связанное с этой коммунистической заразой, с этой вертикалью. Разработанная им теория карнавала была не только теорией уничтожения церковных систем, но и теорией слома ЛЮБОЙ смысловой вертикали, коммунистической в том числе. И на это обратил внимание великий наш философ Лосев, и в этом были его упреки в адрес Бахтина. Лосев тоже был антикоммунистом, но он говорил, что если Бахтин хочет сломать ВСЮ смысловую ось, ВСЮ ось идеального, то это есть омерзительное деяние, которому нет прощения. Андропов очень много занимался Кемалем Ататюрком. Почему? Потому что Кемаль создавал национальное государство и свирепейшим образом вырезал всё, что напоминало бы его новым национальным младотуркам о некогда существовавшей Османской империи. Здесь аналог Османской империи – Советский Союз. Новым младороссам, освобожденным от Кавказа, Средней Азии и т.д., ничто не должно было напоминать о великом прошлом. Оно должно было быть превращено в ТОТАЛЬНУЮ мерзость, оторвано от них, и должна была возникнуть новая, молодая, светская МОДЕРНИСТСКАЯ история. Андропов очень много занимался модерном, были группы, которые изучали модернистский опыт Франции и других стран. И все они существовали в орбите Андропова. Я мог бы и дальше перечислять все эти элементы. Мне кажется, Бахтин тут один из основных. Но и Ракитов говорит нам о многом. Вся эта матрица не переставала существовать и после смерти Андропова. Матрица двинулась в бой в 80-е годы. Она смогла это сделать потому, что удалось захватить монопольное информационное орудие КПСС и из всех калибров ударить диссидентским ядом, созданным внутри матрицы, по мозгам населения. С невероятной силой и системностью. В этом участвовали верный сусловец А.Яковлев (прочитайте его работы, и вы увидите, что на самом деле он молится на Суслова) и достаточно близкий к Суслову М.Горбачев, который одновременно с этим являлся и протеже Андропова, хотя и в меньшей степени. Р.М.Горбачева говорила по поводу Андропова: “Этому человеку мы обязаны всем”. Итак, только благодаря тому, что ВСЕ орудия КПСС, монопольно и в режиме запрета на полемику (любая полемика называлась подкопом под перестройку), были заряжены диссидентскими снарядами и выстрелили одновременно в мозги нашего населения, случилась эта самая катастрофа под названием перестройка. Событие невероятного значения, неслыханное в истории, абсолютно сокрушительное и сбросившее народ в ад сегодняшнего существования. По поводу которого так ликует А.Чубайс. Конечно же, существовали глубочайшие причины объективного характера, в силу которых это произошло, и которые коренятся в законах подлинной материалистической диалектики, которые никто не отменяет. Эти причины я разберу… [позже]. Но помимо этих причин были и ИГРОВЫЕ причины. История это не только материальные интересы, классовые противоречия и борьба классов. Это ВОЙНА СМЫСЛОВ, а в условиях ХХ века, с началом эры телевидения (телевизор символизирует если не конец истории, то ее проблематизацию) к истории примешалась ИГРА. Правящие классы, которые согласно Марксу неумолимо движутся к своему концу законами материалистической диалектики, осознав диалектику, заявили: если законы истории приговаривают нас к историческому концу, то почему бы нам не попытаться эту историю разрушить? Поуправлять ею? Г.Димитров в свое время кричал: “Колесо истории вертится, и никто не может повернуть его вспять”. Вот это вера, лежащая в основе материалистической диалектики. Рокфеллеры и другие открыто обсуждали вопрос о том, можно ли повернуть колесо истории вспять. Кстати, левосторонняя свастика абсолютно означает этот поворот вспять, назад. В итоге возник некий невнятный, но вполне могучий сговор нашей номенклатуры и западной элиты, что надо повернуть историю вспять. И всё, что сейчас происходит, это война с историей, как таковой. Мы уже не существуем в пространстве, где есть одно историческое измерение и где всё подчинено этому историческому закону – или в варианте Маркса, где борются интересы, или в моем варианте, где идет война идеалов, смыслов и высоких идей. И это отнюдь не меньше, чем война интересов. История уже не монополист. Не одна она существует. Есть Ее Величество ИГРА, которая хочет эту историю грохнуть. И существуют глубочайшие философские причины и очень тонкие философские теории (Гегеля, в том числе), согласно которым можно это сделать. Можно положить предел притязаниям исторического духа, чтобы на его место пришел другой дух, т.н. новый дух, после которого всё и должно исчезнуть окончательно. Но об этом чуть позже. А сейчас давайте завершим сюжет с Андроповым. Итак, матрица, уже после смерти Андропова, отработала по полной, и всё, что связано с КПСС, она выжгла дотла. На этом гигантском поле, оставленном после КПСС, истребленной на корню, малюсенькой точкой, которую невозможно себе изобразить, осталась та структура, которую я представляю. И которую мне же удалось вокруг себя собрать. Всё остальное оказалось подчинено матрице, и в том числе конечно КПРФ. КПРФ это не КПСС. Это антитеза КПСС. Это внутриматричная структура, сосуществующая с другими внутриматричными структурами. Что же было мечтой и вожделением матрицы? Хотела ли матрица просто истребления всего и вся, или она все-таки преследовала некие позитивные цели? Эти позитивные цели сформулировал Анатолий Ракитов в 1992 году, сказав о том, что должна произойти модернизация через катастрофу. Вся матрица (а кроме нее в стране фактически ничего не было, и которую безусловно надо назвать андроповской) хотела некой модернизации. Через катастрофу, как угодно, со сменой ядра. Когда я говорю, что кроме матрицы не было больше ничего, я упрощаю картину. И сейчас мне придется ввести некоторые частичные усложнения. Потому что в противном случае картина будет явно неполной. Брежнев очень не доверял Андропову. Возможно, он разделял его мысли в части того, что страна должна быть европеизирована, введена в Европу, и все мы должны зажить там, как в раю. Возможно, нет. Вопрос об объединении Германии (ГДР+ФРГ) решался вместе, всеми членами Политбюро. И к 1979 году (!!) вопрос был решен окончательно в пользу объединения Германии. Все эти вопросы с поставкой газа в Европу, все эти миссии Геворкова – вращалось вокруг этого. Но кроме андроповской матрицы, с благословения Брежнева был создан некий специальный контрэлемент. Или, точнее, давно существовавшему элементу под названием КГБ СССР были приданы анти-андроповские функции. Анти-андроповские функции, а значит, в этом смысле и анти-матричные функции, были возложены на 3-е Главное Управление КГБ СССР, т.е. на военную контрразведку, руководил которой очевидный антагонист Андропова Цинёв. Так получилось, что потом и в послецинёвские времена этот элемент остался чуть-чуть в стороне от андроповской матрицы, хотя ни в коем случае не симпатизировал КПСС, но в сущности и не был стратегическим противником андроповского плана. Просто он был пристегнут к этой матрице криво-косо и все время был модулирован некоторой настороженностью по отношению к Андропову лично. Запомним это, введем эту поправку и пойдем дальше. Итак, матрица выжгла всё, что было связано с КПСС, утвердилась полностью к 1992 году, развалила СССР чуть более радикально, чем хотелось Андропову (ну уж так получилось), поставила Ельцина и стала ждать, пока ельцинские радикальные реформы не приведут к тому, чтобы либералы стали абсолютно ненавистны, на смену им пришли другие, третьи, четвертые силы и т.д. Матрица была абсолютно едина в том, что цель – модернизация, вхождение в Европу и НАТО. Но на этот момент у всей матрицы было точное убеждение в том, что вся Россия войдет в в Европу и НАТО целиком. А то, что от нее отделилось, будет потом своеобразными российскими колониями. Это называлось великим делом, в это верили, этому служили, на это было направлено всё. И как бы ни назывались эти клеточки матрицы в элите, все они работали но это общее дело. Кроме чуть-чуть настороженно относящегося к этому куска элиты, которое называлось 3-е ГУ КГБ СССР, Делаю очень важную оговорку. Когда я говорю “всё КГБ”, я имею в виду, конечно, не КГБ, а матрицу. Т.е. некоторую элиту КГБ, сложившуюся в некий субъект, имеющий масштабные политические амбиции и целеполагание. Когда я говорю “3-й Главк”, я имею в виду опять не 3-й Главк как таковой, а некую семью Цинёва, которая каким-то образом сумела сохраниться, оформиться как элитный сгусток, и находиться здесь, на некотором чуть-чуть особом положении. В качестве такого консервативного аппендикса от этой основной матричной, существенно либеральной, системы. Я не имею в виду всех работников КГБ СССР, я не упрекаю их в заговоре. Я совершенно не говорю, что каждый из них не честно делал дело, добывая секреты в разных странах, ловя шпионов внутри страны или занимаясь экономическими и проч. преступлениями, а работал на свержение собственной власти и на антиконституционные дела. Я не обвиняю всех работников. Я думаю, всё это касается не более 8-9% всего состава. Но эти небольшие проценты как раз и были всем – полностью политическим субъектом, который отработал по полной программе на данной территории, превратил ее с точки зрения коммунистических структур и идеологии в выжженное поле, создал сам из себя КПРФ наряду с прочими, и стал заниматься великим делом модернизации. Какое-то время матрице казалось, что Ельцин сам справится. Потом оказалось, что либералы слишком сильно зацепились за Ельцина, а Ельцин за Клинтона. Все надеялись, что будет снова Буш. Но Буша не было, и возникла пауза. Потом возникло некое недовольство Борисом Николаевичем. Какое-то время казалось, что Бориса Николаевича удастся сковырнуть. Конечно, не в пользу Зюганова, этого никто не хотел. В пользу сначала Скокова, потом Сосковца, потом Лебедя, потом даже Примакова, хотя тут ставки были не так велики. Иногда обсуждался Лужков. И наконец, пришел В.В.Путин. И тут матрица сказала: “ВСЁ! Мы победили на 101 процент! Вот оно! Вот она, железная рука! Вот оно, подлинное наше начало! Стальной взгляд! Вертикаль власти! Работаем! Работаем! Работаем! Мы всё это модернизируем и введем в Европу.” И это продолжалось с 1999-2000 года по 2005 год. В конце 2005 года появились обладающие супер-крупными полномочиями эмиссары, которые заявили, что вхождение РФ в Европу, т.е. в ЕС и НАТО невозможно. Что Россия слишком велика для этого вхождения. Что в определенных ее частях царит некий, знаете ли, хаос. Что такое вхождение противоречит американским интересам, а с ними Европе приходится слишком сильно считаться. Что в конце концов где-то там на Северном Кавказе проходит, знаете ли, некий цивилизационный шов – и т.д. и т.п. И тогда матрице, абсолютно монолитной, верящей в модернизацию матрице, было предложено вводить Россию в Европу ПО ЧАСТЯМ. И в этот момент произошел РАСКОЛ матрицы. Матрица раскололась. Отчасти это маркируется статьей все того же Ракитова, который воспевал модернизацию, свирепые процессы катастрофического характера, которые всё очистят своим огнем и приведут к тому, что Россия станет монолитной модернизированной страной, входящей в европейский мир. Теперь он сказал: всё надо делить по частям; хорошая страна это комфортная страна, она должна быть маленькой, там должны быть чистые сортиры и т.д. Это был манифест капитуляции. Потому что огромная часть этой матрицы сказала “ДА! Мы будем входить по частям. А что делать?” По кремлевским кабинетам забегали олигархи, которые стали говорить, что срочно-срочно надо отделять Северный Кавказ. Возникли новые лоббисты существования не целиком, а по частям. Начались элитные переговоры. Начали убеждать, что не надо артачиться. Но часть матрицы сказала НЕТ! И конечно это НЕТ маркируется фамилией Путин. Путин – абсолютный либерал с точки зрения экономики, социальной жизни и всего прочего. Западник. Приватизатор, верящий в эту модель. Но он человек, который не хочет, чтобы это все распадалось в очередной раз на части. Тогда матрица стала перегруппировываться. Началась борьба внутри самой матрицы. Жизнь приобрела совершенно новые очертания. Переговоры заняли 2006 и часть 2007 года. Затем удалось осуществить тандемную модель. И начались танцы вокруг тандемной модели, т.е. вокруг Медведева. Юргенс, Гонтмахер – это всё периферийные игры внутри того, о чем я говорю. Расковырять тандем было трудно. Но на какой-то момент возник шанс хотя бы на отделение Северного Кавказа. Это произошло в момент, когда состоялась Грузино-Осетинская война. Эта война была в существенной степени запланирована. Результаты ее тоже были запланированы. И этими результатами должно было быть то, что сильно подравшись вначале и покричав на тему грузинского империализма и прочее, русские должны были в конце принять план Саркози, или как он потом назывался, план Медведева-Саркози. Согласно этому плану, войска ОБСЕ должны были войти в зону конфликта, и вход их означал ползучее отделение Северного Кавказа на протяжении трех лет. Если вы помните то время, то вы видели, что план Медведева-Саркози реализовывался как часы. А потом в одну секунду был полностью обрушен в связи с признанием Осетии и Абхази. Т.е. вся согласная на отделение по кускам часть матрицы (назовем ее М1 или частичники) столкнулась с сопротивлением целиковников (М2). Я еще раз обращаю внимание, что никакого сопротивления по поводу того, что нужна западная модель, что надо входить в Европу и быть частью НАТО (у нас всё говорят об Ульяновске. Не о нем надо говорить, а о том, что эта модель предполагает превращение наших войск в войска НАТО, и, значит, нам уготована почетная миссия выяснять отношения с Китаем и исламским миром на наших южных и юго-восточных границах). По этому поводу нет никаких существенных разногласий. Они есть по поводу того, целиком или по частям. М1 говорит, по частям. Потому что хозяин этого дома, куда хотят входить, сказал в лице своих очень авторитетных структур: “По частям!” А М2 говорят, фиг вам! И в тот момент, когда план Медведева-Саркози уже шел прямо-прямо к вожделенной цели, и войска ОБСЕ уже были готовы войти на территорию, в этот момент вдруг взяли и признали Осетию и Абхазию. Как говорили мне тогда мои французские друзья, Саркози плакал. Бешенство охватило западный мир, особенно элитные структуры, которые совсем не привыкли, чтобы им вставляли палки в колеса. Неописуемое бешенство. С невероятным трудом удалось тогда поломать игру Саркози и обеспчить признание Абхазии и Осетии. Не как благородную акцию по отношению к малым народам России, что тоже немаловажно, а как фантастически крупную игру. Игру в отказ: вы нам говорите “по частям”, а мы говорим “Фиг”. С еще большим трудом удалось воспрепятствовать войне Украины и России. И мировому конфликту, ибо то, что американский флот оказался в Черном море, это был только пролог к мировому конфликту. Радикальные антирусские украинцы требовали, чтобы американцы разгромили наш флот полностью, обеспечили полное господство на море, в воздухе… [...] Они ставили еще ряд задач, потом они заподозрили, что американцы не собираются выполнять, и т.д. и т..п. Но к этому моменту начался мировой кризис. Никто не отказался от окончательных задач. Но весь 2008-2009 и 2010 гг нужно было выгребать из такой турбулентности, по ср. с которой русские вопросы были второй степени свежести. Что такое коммунизм? Просто в одной фразе. Скажите? Коммунизм это раскрепощение и пробуждение в каждом человеке высших его творческих способностей. Обведите это в двойную рамку. Больше никакого содержания у коммунизма – нет. Как говорил Экзюпери, беда не в том, бедно или богато они живут. А в том, что в кажом из них убит Моцарт. Никто не может посягнуть на эту мечту. Эта мечта вдохновляла Маркса. И сколько бы вы ни читали классического Маркса, ясно, что она вдохновляла его, Ленина, Энгельса – всех. И всех их последователей. Чудовищный удар по [ней] нанес Хрущев. Его преступление с разоблачением культа личности Сталина носит меньший характер, чем его преступление с программой XXII съезда, когда он свел весь этот коммунизм к гуляш-коммунизму и сказал, что это насыщение и изобилие каждого человека. Теперь всмотримся в каждое слово. 1) Раскрепостить высшие творческие способности легко, хотя и невероятно сложно одновременно. Потому что они есть в человеке. И их просто что-то сдерживает. Ты цепи порвал — и они вышли наружу. Ты дал толчок в виде образования — и они вышли наружу. Нужно снять барьеры между высшим образованием (не в смысле высшее vs среднее, а в смысле высшего качества образования, дарованного каждому, бесплатно, требующего от каждого предельного напряжения сил…) Нужно поместить людей в такой климат, в котором они не будут постоянно враждовать друг с другом. Нужно дать им некоторый уровень жизни. Для того, чтобы они могли в это высшее уйти. И раскрепощать свои творческие способности. Маркс и Лафарг спорили о том, что важнее: труд [который бы] мог раскрепощать эти способности, или свободное время. Спор об этом был, но с раскрепощением всё понятно. А с пробуждением всё намного сложнее. 2) [Пробуждение] в каждом человеке… это вообще посягательство на очень многое. Ха-ха-ха! Ой-ёй-ёй! А вы считаете, что в каждом они [эти высшие творческие способности] есть? Да, коммунисты считали, что они есть в каждом. Коммунизм это общество, в котором гениален каждый. 3) И, наконец, что такое эти высшие творческие способности? Об этом много спорили. Но в принципе, [вся] эта формула носит абсолютный характер. И вне нее никакого завтрашнего коммунизма не будет. Теперь посмотрим, как эта формула о-человечивания (ибо считалось, что человек еще не полон, пока всё это не сделано; это еще только пред-человек; а вот еще шаг за этот порог, и будет о-человечивание) соединяется с о-божением, где вопрос не в том, как спасти душу, чтобы она поместилась в рай. А чтобы эта высшая энергия, синергия, пробудила в человеке Бога. Видит Бог, прошу прощения за тавтологию, это не очень далеко друг от друга. В Латинской Америке в 60-е годы произошло концептуальное слияние идеи подобного пробуждения и раскрепощения человека — идеи коммунистической-марксистской и идеи христианской. И она называется Теология Освобождения. Как и любая другая идея, она принадлеит своему времени. И многое тут можно добавлять, менять; много тут спорного. Я хочу только сказать, что в Латинской Америке в 60-е годы уже стало ясно: нужна концептуализация подобного синтеза. А в Италии в 1944-43-42 годах, во время партизанской войны, которую вели коммунисты против прави

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Теории заговоров (в широком смысле)

    Сообщение  Стахий в 06.02.13 19:05

    продолжение...
    В Латинской Америке в 60-е годы произошло концептуальное слияние идеи подобного пробуждения и раскрепощения человека — идеи коммунистической-марксистской и идеи христианской. И она называется Теология Освобождения. Как и любая другая идея, она принадлеит своему времени. И многое тут можно добавлять, менять; много тут спорного. Я хочу только сказать, что в Латинской Америке в 60-е годы уже стало ясно: нужна концептуализация подобного синтеза. А в Италии в 1944-43-42 годах, во время партизанской войны, которую вели коммунисты против правительства Муссолини, потом против немцев, в тот момент не был времени на концептуальный синтез христианства и коммунизма. Это были жесткие сталинские времена. Компартия Италии была [...] в орбите Коммунистической партии [Советского Союза], т.е. сталинского сухого прагматизма. Но слишком много было христиан. И слишком охотно эти христиане узнавали в коммунистах братьев и шли им навстречу. А шла война. И отказаться от этого встречного движения было нельзя. Поэтому никакого запрета быть коммунистом и при этом причащаться в Итальянской компартии быть не могло. Поэтому светские коммунисты пели о Красном Знамени, Bandiera Rossa. А коммунисты, которые видели коммунизм так, как его видят люди, говорящие об о-божении, пели о Rossa Primavera, о Красной Весне. Потому что в конечном итоге и христианская мечта об этом раскрепощении и пробуждении, и коммунистическая — очень близки. Rossa Primavera это Пасха. Луи Арагон, очень близкий к коммунистам, говорил о народе: “И то, что значишь ты, в день Пасхи мы поймем”. Именно раскрепощение и пробуждение есть свойство весны. А то, что происходит раскрепощение и пробуждение не неизвестно чего, а высших творческих способностей, делает эту весну красной. Наряду с Красной Весной — и это первое состояние, о котором может мечтать человечество — есть второе состояние, которое называется Нормальная Жизнь. Знаете, как у нас некоторые наши руководители говорят, слегка расширяя зрачок и умножая букву “р” – “Норррррмальная жизнь!!!” Оставим в стороне этот “невроз нормальности” и поговорим о Нормальной Жизни. На чем держится Нормальная Жизнь? На том, что человек зол. Что нечего пробуждать и раскрепощать. Что он таков, каков он есть. И что его в этом виде, отягченного злом и всем остальным, надо правильно использовать. Поместить в соответствующую организационную матрицу. Сковать моралью и законом. Использовать это зло, конкуренцию, грызнью всех против всех — для развития. Т.е. заставить работать этот котел, как работает паровая машина, которая движет поезд. Это и есть модерн с его рассуждением о Нормальной Жизни. Нормальная Жизнь, полуспящее человеческое состояние, при котором зло есть стимул к развитию — это достаточно высокая норма. Естественно, что она была на Западе хотя бы потому, что (как вы знаете, надеюсь) в православной вере, сформировавшей русский тип подхода к чему угодно (и это безусловно, что вера сформировала этот тип), нет Чистилища. А в католицизме есть. А Чистилище и есть та зона, где свободно, по второму разу, по некоторым правилам переигрывается жизнь так, чтобы иметь возможность двинуться и в сторону рая, и в сторону ада. Православие говорит “или-или”. Максимализм, о котором говорил Бердяев, имеет свою основу там, в православии, где отсутствует Чистилище. Я могу назвать еще 10–12 причин, по которым сама эта “норма” была глубоко чужда русской душе. Гумилев говорил, что не хочет входить в “протестантский прибранный рай”, а хочет в тот рай, где “разбойник, блудница и мытарь крикнут “вставай!” Он понимал, что это два разных рая. Русская душа ждала раскрепощения и пробуждения высших способностей. Она накапливала мечту о них в хилиазме, т.е. о том рае на земле, в котором это всё будет раскрепощено. Она жила этим. Ожидание, свойственное нашему соотечественнику, есть ожидание этого высшего состояния. Соответственно, ему свойственно пренебрегать состоянием средним, нормальным, умеренным. Я никогда не забуду, как в спектакле Товстоногова “Горе от ума” была великолепно сыграна роль Молчалина Лавровым, кажется. Когда Чацкий всегда (кто бы ни играл эту роль) спрашивает с презрением у Молчалина: “Таланты-то, таланты! Ну а у вас?” Молчалину полагается с униженной улыбкой отвечать: “Два-с: Умеренность и аккуратность” На вопрос Чацкого “Ну а у вас?” Лавров отвечал [решительно и жестко]: “Два-с!! Умеренность! И аккуратность!” В другом спектакле Товстоногова “Мещане” звучал потрясающий монолог по поводу досточки, которую кто-то убрал из грязи… Был страстный монолог о том, что НАДО, ЧТОБЫ БЫЛА ЭТА ДОЩЕЧКА. Иногда, у других великих русских литераторов, режиссеров и драматургов, это звучит совсем иначе. Когда Наташа в “Трех сестрах” говорит [решительно и жестко, играя желваками и потрясая кулаком]: “Я посажу цветочки, и будут пахнуть!” – это именно то, что мы сейчас видим. Русский человек колебался между принятием и непринятием этой “нормы”. Это шло весь XIX век. В этом суть нашей предреволюционной истории. Этими колебаниями было заполнено всё. Страсть по норме и против нее. Подрыв ее основ и ее утверждение. С нормой и всем, что связано с ней (и с модерном), происходят сейчас катастрофические вещи. Они имеют очень глубокий генезис. Но я сейчас скажу о третьем состоянии. О состоянии Черной Весны. Весна это просто. Это раскрепощение и пробуждение. В человеке можно пробудить и раскрепостить не только высшие творческие способности. Но и низшее начало. Если вы раскрепощаете и пробуждаете высшие творческие способности, то это Rossa Primavera, Красная Весна. А если [...] низкие способности, то — мне тут больше нравится английское слово — это Black Spring, Черная Весна. Всё, что делалось в ходе горбачевской перестройки и после нее, не было отстаиванием нормы. Я не знаю, может, Андропову [мнилось] в какой-то момент, что он возьмет колоссальную диктаторскую власть в КГБ, что КГБ уничтожит КПСС, навяжет абсолютно железно буржуазные и прочие добродетели. Диктатурой, железом и кровью впишет их в тело народа. И дальше все заживут по норме. Не знаю. Но уже советники Андропова, из которых, конечно, самым зловещим и умным был Михаил Бахтин, прекрасно понимали, что нельзя сокрушить советское здание, основанное на мечте о Красной Весне, о высших творческих способностях, без включения энергии Черной Весны. Безнормие. Это как с Зевсом, который слал на борьбу с титанами не только Геракла, но и гекатонхейров [сторукие великаны, порожденные Ураном и Геей. Уран заковал их и поселил в недрах земли, а Зевс расковал и отправил на борьбу с титанами, благодаря чему одержал победу. -- прим. booq]. Бахтин рассказывал, как раскрепощается низ. Как человек может раскрепощать и пробуждать низшие темные способности. Человек вышел из звериного царства. Он существует не только в царстве истории со всеми ее кровавыми ужасами. Он существует в том, неизмеримо более ужасном царстве, которое есть Царство Зверя. Выдираясь из этого Царства Зверя, человек создавал запреты. Запрет на совокупление с матерью. Запрет на людоедство. Запрет на совокупление с близкими родственниками. Законы талиона – око за око, зуб за зуб. Десять заповедей. Христианские идеалы. Свободу, Равенство и Братство Французской революции. Коммунистические идеалы. Он вырывался все больше и больше оттуда, из этой бездны. Но как бы он из нее не вырывался, корнями он там. Там есть тяжи, которые тянут его назад. И Бахтин описывал, как именно нужно толкнуть ТУДА. Как именно нужно включить эту страшную силу темной энергии. Всё, что происходило в 80-е годы, происходило по Бахтину. Что такое карнавал? Карнавал это обряды, которые выворачивают всё наизнанку. И чем же карнавал отличается от черной мессы? Черная месса, восхваляющая сатану, строится на том, что свечу, которая светит наверх, переворачивают. И ее пламя устремляется вниз. А что такое выворачивание наизнанку шуб? Что такое хождение на руках ногами вверх, и т.д.? Это есть такая же инверсия, изменение мира. Высший образ карнавала гораздо страшнее, чем образы сатанические. Ибо это беременная смерть. Беременная смерть. Всё, что происходило здесь 20 лет, начиная с Горбачева, и было тем, что смерть разродилась. Но сам ОБРАЗ беременной смерти – это невероятно зловещий глубокий образ. А это не единственный образ. Ибо карнавал своими корнями уходит в сатурналии, а сатурналии – еще более глубокие вещи. Поэтому всё, что здесь творилось, и было Black Spring с новыми обрядами, раскрепощающими и пробуждающими в человеке низкое. Это не было попыткой построить состояние буржуазной нормы. Это было раскрепощением и пробуждением НИЗШЕГО. Когда на ТВ-передаче у женщин спрашивают: “Есть ли у вас мужчины по вызову? Скажите, у кого нет?” — одна подымает руку, и над ней начинают глумиться бесконечно, а потом спрашивают “А у кого есть?” и начинают хвалить — это пробуждение низа. Сексуального. Воровского. Было разрешено всё, что запрещалось восхождением человека в истории. Убий! Укради! Мучай! Добивайся успеха любым путем! Честность ничего не значит! Самопожертвование – чушь! Идеалы – мразь, любые! Вот, что делали и продолжают делать карнавальщики. И если вы включите завтра ТВ, и посмотрите несколько сериалов подряд, вы увидите эту Black Spring. Метафизика это не что-то, существующее для высоколобых где-то там, в каких-то сектах. Это наш сегодняшний день. Black Spring кипит. Черная Весна колоссально вспухла при Горбачеве и Ельцине, и ее Путин не убил, а стабилизировал. Она превратилась из суперэксцесса в хронику. Она пошла гулять вширь и вглубь. И что вы противопоставите этому состоянию? Рациональный дискурс? Классовый интерес? http://abrod.livejournal.com/233331.html http://abrod.livejournal.com/235279.html http://abrod.livejournal.com/235743.html http://abrod.livejournal.com/235883.html

    http://voprosik.net/konspirologiya-ob-andropove/

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Теории заговоров (в широком смысле)

    Сообщение  Смердяков в 06.02.13 20:51

    Ой сколько много буквов!
    Вот взять евреев. В нормальном обществе еврей - это не более чем еврей. Ничего особого. Подумаешь, еврей! Маца - пища на любителя, и фаршированную рыбу любят не все; полезность обрезания сомнительна, а для новорожденных особенно; догматика иудаизма весьма заковыриста даже в сравнении с христианской, иврит еще более непонятен, чем церковнославянский. Правильно? Зато в антисемитском обществе еврей это герой. Еврей это круто, еврей это против быдла и гопоты, против партии и правительства и лично против Леонида Ильича. "Зог нит кейнмол аз ду гейст дем лецтн вег!"
    Надеюсь, понятна аналогия?
    Между любимой темой номер 1 и любимой темой номер 2?

    власть начинает опираться на самые низы, а эти низы затягивают. И если когда-то ты, будучи правителем, управлял этими низами, то в конечном итоге низы начинают управлять тобой. Причем это не просто низы. Это люмпенизированные подростки. Такое ощущение, что все происходящее делается сейчас для них. Кажется, что в «Республике ШКИД», в «Педагогической поэме», в «Пацанах» побеждает не Макаренко, не Приемыхов, а 14-летний жлоб. Он превращает Макаренко и Приемыхова в шпану. И мы все попадаем в жернова их запросов, а они хотят и требуют самого гнусного. Они всегда, на протяжении всей истории человечества требовали самого жестокого. Хлеба и зрелищ они требовали, и чем больше погибнет гладиаторов, тем веселее. Нынешняя власть, как мне кажется, сама того не понимая, занимается удовлетворением их потребностей. Они сейчас требуют бить пидоров, потом они будут требовать повесить Навального, канонизации Сталина, восстановления смертной казни, потом придут в Кремль и у каждого там спросят: «Ну, кто тут временный?» Сейчас каждую неделю принимается какой-нибудь закон, который развлекает плебс. Помнишь, в нашем детстве были любера и Казань? Вот сейчас они правят балом. И я удивлен, что Путин не замечает, как потерял роль того вот героического Приемыхова.

    При советской власти они сделали героев из евреев, теперь они делают героев из сами понимаете кого.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Теории заговоров (в широком смысле)

    Сообщение  Admin в 06.02.13 20:54

    Смердяков пишет:
    При советской власти они сделали героев из евреев, теперь они делают героев из сами понимаете кого.
    Для кого? Лично для меня власть никого героями не сделала.

    Антон публично признался

    Shocked Открыто пропагандирует и бравирует извращением. Я до сего момента и не знак, кто это...видимо пиариться шоумену было больше нечем...Противно и мерзко все это.

    Или его в прямом эфире вывели на чистую воду? Тогда это меняет суть дела и пропаганды нет.


    Последний раз редактировалось: Admin (06.02.13 21:05), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Теории заговоров (в широком смысле)

    Сообщение  Стахий в 06.02.13 21:05

    Смердяков пишет:Ой сколько много буквов!
    Вот взять евреев. В нормальном обществе еврей - это не более чем еврей. Ничего особого. Подумаешь, еврей! Маца - пища на любителя, и фаршированную рыбу любят не все; полезность обрезания сомнительна, а для новорожденных особенно; догматика иудаизма весьма заковыриста даже в сравнении с христианской, иврит еще более непонятен, чем церковнославянский. Правильно? Зато в антисемитском обществе еврей это герой. Еврей это круто, еврей это против быдла и гопоты, против партии и правительства и лично против Леонида Ильича. "Зог нит кейнмол аз ду гейст дем лецтн вег!"
    Надеюсь, понятна аналогия?
    А вы как думали? Тема очень серьезная,тут без большого количества букв никак.Только я не понял, а причем тут евреи? Very Happy

    Между любимой темой номер 1 и любимой темой номер 2?
    У вас здесь два в одном.Впрочем все как вы любите.)))

    власть начинает опираться на самые низы, а эти низы затягивают. И если когда-то ты, будучи правителем, управлял этими низами, то в конечном итоге низы начинают управлять тобой. Причем это не просто низы. Это люмпенизированные подростки. Такое ощущение, что все происходящее делается сейчас для них. Кажется, что в «Республике ШКИД», в «Педагогической поэме», в «Пацанах» побеждает не Макаренко, не Приемыхов, а 14-летний жлоб. Он превращает Макаренко и Приемыхова в шпану. И мы все попадаем в жернова их запросов, а они хотят и требуют самого гнусного. Они всегда, на протяжении всей истории человечества требовали самого жестокого. Хлеба и зрелищ они требовали, и чем больше погибнет гладиаторов, тем веселее. Нынешняя власть, как мне кажется, сама того не понимая, занимается удовлетворением их потребностей. Они сейчас требуют бить пидоров, потом они будут требовать повесить Навального, канонизации Сталина, восстановления смертной казни, потом придут в Кремль и у каждого там спросят: «Ну, кто тут временный?» Сейчас каждую неделю принимается какой-нибудь закон, который развлекает плебс. Помнишь, в нашем детстве были любера и Казань? Вот сейчас они правят балом. И я удивлен, что Путин не замечает, как потерял роль того вот героического Приемыхова.
    Ну понятно, писец всяко разно себя не относит к этому серому быдлу ,которое мычит на заводе и пашет в три смены у станка.
    Писец мнит себя белой костью и голубой кровью,который за свою жизнь палец о палец не ударил, чтобы сделать что нибудь на благо народа.Вот к таким и придут и скажут: "Ну, кто тут временный?" и будут на 100 балов правы.

    При советской власти они сделали героев из евреев, теперь они делают героев из сами понимаете кого.

    Да уж, мы здорово отдалились от времен тоталитарного совка это там делали героев из евреев,а сейчас героев делают из проституток и гомосеков ,что нельзя не одобрить. Very Happy

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Теории заговоров (в широком смысле)

    Сообщение  Стахий в 07.02.13 17:23

    Уважаемые читатели! Власть большинства – вот что такое демократия по-русски. Здесь культ большинства! Когда власть уже не может опираться на высшие слои общества, она начинает опираться на самые низы. Здесь п***дить как Сердюков нормально, а быть как Петр Ильич Чайковский — унизительно. В этой стране невозможно себе представить пару мужчин, воспитывающих детей. Я кстати, готов держать пари, что, получив в руки три главные телевизионные кнопки, я за месяц превращу гомофобскую страну Россию в «гей-френдли» передовое цивилизованное государство. Смысл существования любой политической системы — в формировании комфортного инвайрмента. А нынешняя система этого не понимает, и сама будет сожрана коллективным Игорем Холманских. Потому что коллективный Игорь Холманских очень активный, агрессивный, и он придет и всех нас съест. Я не буду себя комфортно ощущать в условной Америке, я не понимаю, зачем я нужен там, когда есть Россия? Но при этом это не значит, что я отсюда не уеду. Если здесь будет по-настоящему опасно, я буду, конечно, стараться уехать.
    Все цитаты – из яркого интервью журналу «Сноб», данного экс-начальником штаба кандидата в президенты России М.Прохорова, журналистом А.Красовским.

    Обращаем ваше внимание. Данный журналист – представитель интеллектуальной элиты, не скованный примитивными идеологическими рамками. Его только что уволили с казённого интернет-канала, где он работал после миллиардера. А до миллиардера он возглавлял ток-шоу на НТВ, и редактировал сборник о лучших ресторанах Москвы, и рулил издательством Харперс базаар, и чем ещё только ни командовал. И вот он временно без работы, и интервьюер от журнала, финансируемого от продажи русского никеля, убеждает его забыть эту жуткую страну как страшный сон и отправиться в нормальный мир.

    Что заслуживает внимания в данной истории, уважаемые читатели?

    Во-первых – герой данного интервью повторяет все наши тезисы против «диктатуры меньшинств» -- только с их позиции.

    Он открыто говорит о том, что «общество победивших меньшинств» не признаёт права большинства на власть. Ну да, мы так и писали.

    Право большинства на власть кажется журналисту какой-то уродливой русской особенностью. Он, впрочем, уверен: эту уродливую русскую особенность можно исправить. Дайте ему все телеканалы – и он превратит не любящую гомосексуализм страну Россию в «дружественную гомосексуалистам» передовую страну. Ну да, мы так и писали.

    А во-вторых и в-главных – данная карикатурная фигура ясно объясняет, почему никакого мира между такой элитой и страной Россией быть не может.

    Дело в том, что это неправильно, когда элита из таких типов состоит. Она должна состоять из людей, приносящих народу больше всех пользы. Элита по определению не может состоять из типов, толкающих откровенно кастовый, фашистский по сути поток сознания о тупом низшем большинстве, которое за месяц можно перепрограммировать. Она, элита, должна служить этому самому большинству – в том числе добывающему никель для Прохорова и строящему вахтовым методом в Москве высотки, в которых резвятся А.Красовский со своим бойфрендом.

    А элита, которой нужен комфортный инвайрмент -- в подобных терминах даже не мыслит. Она уже давно произвела внутреннюю операцию по отделению себя от большинства – проименовав его «низами», «массовым жлобом» и «коллективным Холманских». Она искренне думает, что жизненная задача этого самого большинства – её, элиту, снабжать. А её, элиты, задача – это самое большинство чабанить, развлекать и программировать по своим надобностям.

    И она, разумеется, уверена, эта элита, что ей нет никакой альтернативы. Что не станет её – и тут же всех съест сморкающийся в рукав уралвагонколхоз. И поэтому не только любой Прохоров, но и любой Путин рано или поздно будет вынужден этой элите отстёгивать. Ибо если она согласится самовыражаться, так уж и быть, и при Путине, -- то это с её стороны уже будет лояльность, достойная финансирования.

    …Вся штука, однако, вот в чём. Если кто-то и может обрушить государство в России – так это вот такой цвет нации.

    По одной простой причине: государство гибнет от малейшего дуновения тогда, когда за его верхушку, олицетворяющую систему -- не желает впрягаться то самое подавляющее большинство.

    А за такую верхушку большинство не вступится никогда.

    И чем ближе эпоха глобальных потрясений -- тем рискованнее её там, наверху, держать.
    http://www.odnako.org/blogs/show_23679/

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Теории заговоров (в широком смысле)

    Сообщение  Нюся в 07.02.13 18:05

    Стахий пишет:[b]
    А за такую верхушку большинство не вступится никогда.

    И чем ближе эпоха глобальных потрясений -- тем рискованнее её там, наверху, держать.
    http://www.odnako.org/blogs/show_23679/

    Любить надо друг друга. Можно вступаться только по любви...Царя любил народ, но не крепко...Да и Христа...

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Теории заговоров (в широком смысле)

    Сообщение  Стахий в 14.04.13 21:53

    Абсолютное большинство людей, услышав словосочетание «теория заговора», начинает снисходительно улыбаться, или крутить пальцем у виска. Меньшинство поступает иначе – начинает горячиться, сыпать «конспирологическими терминами», и тем самым еще больше смешить окружающих.

    Налицо интересный факт: хотя теории заговора обычно считают бредом параноиков, сама тема никак не уходит из повестки дня. Так или иначе, а обсуждение подобных теорий, пусть и в форме осмеяния, идет не переставая уже много лет.

    «фактор теории заговора» широко используется на самом высшем уровне, пусть даже и в виде шумового прикрытия, пусть даже и в виде отговорки.

    Казалось бы, если принципы, на которых строятся всевозможные теории заговора, столь нелепы, что неизменно вызывают издевательскую улыбку, то почему же теории заговора бесконечно обсуждаются? Почему на вышучивание и окарикатуривание подобных теорий, доведение их до полного и явного абсурда тратятся значительные средства? Почему на дискредитацию тех людей, которые такие теории выдвигают, СМИ не жалеют сил? Право слово, что-то тут не так.
    Между прочим, когда о чем-то или вообще не говорят или, напротив, слишком много говорят, и слишком остро реагируют – то дело нечисто. Ведь чтобы заткнуть всем глотки надо иметь, во-первых, серьезную власть, а во-вторых, серьезный мотив. И тоже самое требуется, чтобы развернуть какое-нибудь масштабное долговременное обсуждение. В данном случае мы имеем дело со вторым.

    Само по себе отношение общества к теориями заговора –очень показательно. Когда начинаешь анализировать данный феномен, то сразу выходишь на характернейшие признаки манипуляции сознанием. «Теория заговора,-говорите? Ха-ха-ха.» А на вопрос, что вас так рассмешило, мало кто вообще снизойдет отвечать. Подумаешь, какие глупости.

    Спойлер:
    то есть, диалог не складывается, отношение к проблеме вбито в голову настолько сильно, что даже не требует доказательств. Однако, если всё таки и удается разговорить оппонента, то в большинстве случаев аргументы не будут предоставлены. Здесь имеет место внушение, то есть принятие идеи без её критического осмысления и понимания её сути. А ведь это стержень манипулятивных техник.

    Смотрите, если теория заговора столь нелепа, то почему же для борьбы с ней потребовалось применять манипуляцию? Расскажите всё как есть, покажите, почему такая теория неверна и абсурдна, короче вбейте в гроб последний гвоздь и забудьте о ней.

    Но нет. В жизни всё происходит не так, вместо объяснения – манипуляция, вышучивание и окарикатуривание, то есть, по сути опровержение отсутствует. Запомним этот важный момент, он нам еще понадобится. Ну, а коль скоро в официальных СМИ о теориях заговора по существу нет ничего, то придется нам разбираться самим.

    Давайте сначала разберемся с тем, о чем вообще идет речь. Еще одной чертой, характерной для манипулятивных технологий, является расплывчатость определений. Отсутствие ясности в вопросе позволяет манипуляторам наклеивать ярлыки на целый спектр разнородных явлений.


    Джордж Энтин почетный профессор Пенсильванского университета предлагает следующую трактовку сути теории заговора:

    «Заговор - это противозаконные действия небольшой, работающей в тайне группы людей, вознамерившихся осуществить поворот в развитии исторических событий, например, свергнуть правительство. Теория же заговора - это попытка объяснить событие, или ряд событий как результат заговора. Конспиративизм как менталитет рассматривает все существенные события с позиций теорий заговора.» [Дж. Энтин. «Теории заговоров и конспиративистский менталитет».]
    Интернет-энциклопедия «Википедия» дает очень похожее по сути, но уже окарикатуренное определение «теории заговоров»: (!)
    Конспирология (от англ. conspiracy — секретность, заговор) — система взглядов, течение в истории и политологии, объясняющее те или иные события как следствие заговоров тайных сил (например, тайных обществ, спецслужб, инопланетян, оккультных явлений и пр.). Начальной аксиомой конспирологии является идея о существовании тайного общества, члены которого стремятся подчинить себе весь мир и создать совершенно новый порядок, в котором они будут занимать ключевые позиции и безраздельно властвовать.
    При этом важно, что сам предполагаемый порядок будет не безразлично каким, а прямо противоположным тому, который имеется сейчас или который был вчера, то есть естественному. Само тайное общество состоит не просто из плохих, но обычных людей, а из особых «гениев Зла», которые при этом имеют некую фундаментальную типовую аномалию по сравнению с нормальным, «естественным» человечеством".


    Давайте сначала очистим определение от явно манипулятивной чепухи, вроде «гениев Зла», «инопланетян», «оккультных сил» и т.п. После этого, зададимся вопросом, а обязательно ли действия заговорщиков должны быть незаконными, на чем настаивает Энтин? Я думаю, данное ограничение совершенно излишне и сужает объект нашего исследования.


    В итоге, получим, что с точки зрения теории заговора историческим субъектом является группа влиятельных лиц, поставивших перед собой определенную цель и добивающихся ее.

    Вот скажите мне, что в данной трактовке нелепого и настолько смешного, что практически полностью блокирует любые обсуждения состоятельности теории заговора? Никого же не удивляет факт существования лоббистской деятельности определенных влиятельных организаций. Сам термин «лоббизм» не вызывает недоверчивого хихиканья, а между тем данный термин четко соответствует сути теории заговора. Никто не ставит под сомнение возможность существования финансово-промышленных и даже преступных групп, которых приводят к власти политиков, которые в дальнейшем вынуждены обслуживать их интересы. Никто не удивится, услышав, что в России существуют влиятельные люди, например, крупные бизнесмены, преследующие свои групповые и личные обычно политэкономические интересы. То же самое и на Западе. Понятие «свой сенатор», когда речь идет о человеке, поставленном во власть какой-нибудь крупной бизнес-структурой, настолько обыденно в политическом американском лексиконе, что не вызывает никакой острой реакции.


    А много ли таких влиятельных людей? Конечно, же нет, именно в силу того, что речь идет о лицах, имеющих возможность продавливать выгодные им законы и решения на высшем уровне. То есть налицо еще один важнейший элемент теории заговора – наличие узкой группы влиятельных людей. Идем дальше. Разве хоть кто-то удивится, узнав, что практически вся экономика нашей страны, контролирует очень узкой группой лиц? Да это такая банальность, что давно уже и не обсуждается. То же самое относится и к остальным странам мира, чьи ресурсы и экономика принадлежат и/или управляются буквально горсткой людей, принадлежащих к считанным финансово-промышленным кланам, многие из которых имеют долгую историю.



    И таким ли уж диким является предположение, что представители упомянутых кланов, способны координировать между собой свою деятельность, договариваться, проводить согласованную политику. Что нелепого в данном предположении?

    Известный американский журналист Ричард Конифф долгое время занимался изучением стиля жизни богатейших семей мира. Свои наблюдения он изложил в книге «Естественная история богатых», ставшей бестселлером. В ней автор просто рассказывает о том, что едят представители мировой элиты, во что одеваются, как отдыхают, какие отношения царят в их кругу и так далее. Конифф не пишет ни слова о теории заговора, но вот любопытная вещь: из его книги видно, что практически все представители мировой бизнес элиты знают друг друга в лицо. Их дети ходят в одни и те же школы, а позже учатся в одних и тех же университетах. Одеваются они у одних и тех же кутюрье, покупают одни и те же эксклюзивные машины у одних и тех же продавцов. В качестве развлечения посещают одни и те же закрытые клубы, отдыхают на одних и тех же курортах, то есть с младых ногтей варятся в собственном соку. И хотя мировая элита состоит из представителей разных народов у них общая система ценностей, своя собственная система опознавательных знаков, свой круг тем для обсуждения. По сути, мы имеем дело с особым квазинародом. Сам Конифф шутливо называет их отдельным человеческим видом.

    Шутки шутками, а доля правды в них есть, вот насколько сильно отличается элитная богатейшая «тусовка» от остальных людей. Надо ли объяснять, что где экономика, там и политика. Надо ли говорить, что руководители крупнейших медиаимперий являются частью элиты? То есть политические, экономически и информационные вопросы решаются узкой группой влиятельных лиц, чьи интересы тесно переплетены.


    Сложив кусочки картины, мы получаем теорию заговора в чистейшем виде:


    1. Существует группа влиятельных лиц в стране и шире в мире.

    2. Данные лица имеют возможность вести успешную лоббистскую деятельность по проталкиванию выгодных им решений на высшем уровне (Парламент, Правительство, Президент).

    3. Влиятельные лица способны договариваться между собой, а значит проводить скоординированную политику.

    Каждый пункт естественен, и отнюдь не комичен, а вместе получаем «теорию заговора», которую и обсуждать то в приличном обществе нельзя. Получаем теорию, использование которой считается уделом параноиков и психопатов, верящих в то, что цены на нефть повышают «зеленые человечки».

    А давайте попробуем пойти дальше в наших рассуждениях. Давайте подумаем, а выгодно ли мировой элите афишировать свою деятельность? Мировая элита ведет исключительно закрытый стиль жизни. Всевозможные папарацци, конечно, исправно снабжают остальное население фотографиями «звезд», но, всё это лишь поверхностная пена, журналистов не пускают туда, где вырабатываются серьезные решения. Надо уметь отличать места, где обсуждаются серьезные вопросы от всевозможных балаганных «саммитов и встреч». Всё это разновидность ток-шоу на потребу массам. Пусть смотрят по телевизору бодрые выступления политиков и слушают их бесконечное словоблудие о партнерстве, дружбе и сотрудничестве, поиске компромиссов и прочей ерунде. Не путайте говорящую голову, поставленную во власть корпорациями, с руководством корпораций. Это разные люди и о своих встречах и переговорах они предпочитают не трубить на всех углах.

    Конифф приводит характернейший пример подобной «скромности»: глава издательско-информационной группы Thompson лорд Кеннет Томпсон–один из богатейших и влиятельнейших людей мира почти неизвестен в своем родном городе. Его там мало кто знает в лицо. Также уместно процитировать Паршева:

    «…вы можете сходить на экскурсию в Конгресс США и послушать там прения, но во время заседания руководства МВФ журналистов не подпускают даже близко к зданию».


    По совершенно естественным причинам властвующей элите невыгодно афишировать свою деятельность. Публично брать ответственность за происходящее в стране и в мире им ни к чему, для этого существуют говорящие головы. Правительства меняют как перчатки, президентов избирают каждые 4 года, а финансово-промышленные кланы и их интересы существуют десятками и даже сотнями лет. Уж это кое о чем да говорит!Но простое замалчивание информации о себе - недостаточно эффективный способ оставаться серыми кардиналами. Гораздо надежнее сделать так, чтобы сама деятельность властвующей элиты, истинной, а не публичной, не становилась предметом обсуждения. А для этого нет ничего лучше, чем окарикатурить и высмеять любые попытки обычного человека увидеть в исторических событиях не слепое сочетание случайностей, не действие объективных законов, которые от человека не зависят, а волю отдельных влиятельных личностей и узких элитарных групп.

    Вот поэтому то в СМИ теорию заговора и подают в столь безумном виде, со всеми этими нелепыми «масонами», опереточными «гениями зла», «всесильными агентами спецслужб» и прочими фольклорными персонажами. Да и термин «теория заговора» сам по себе достаточно карикатурен. Так и всплывают киношные и литературные образы «заговорщиков», собирающихся где то в мрачных подземельях, предварительно скрыв лица шутовскими полумасками, и договорившись использовать идиотские пароли. Разумеется, тех, кто верит в подобный бред, справедливо подозревают в психическом нездоровье.


    А теперь представьте другую картину. В частном клубе собираются респектабельные люди обсудить свои дела. Поскольку бизнес, политика и пиар - вещи тесносвязанные, то в этом клубе можно встретить и бизнесменов и политиков и медиа-руководителей. Нелепо? Совершенно нет. И древние римляне, положившие в основу знаменитого римского права принцип «ищи, кому выгодно», не были дураками. В наше время данный принцип отнюдь не потерял актуальности.

    Можно умиляться на все эти «движения экологов», но лучше обратить внимание, на то, что их за уши не оттащишь от военных объектов. Можно верить всем этим организациям по планированию семьи, но лучше обратить внимание на то, что свою пропаганду ограничения рождаемости они ведут в стране, которая и так вымирает довольно быстрыми темпами. Можно со смехом вспоминать шумиху вокруг «Проблемы 2000», когда обывателя пугали программным сбоем, чреватым страшными катастрофами, но лучше вспомнить, как под истерический шум отлично нажились коммерческие организации, получившие заказы на превентивную борьбу с этой мнимой, как показали дальнейшие события, угрозой.


    Так что решайте сами над чем вы смеетесь, над жалкими параноиками или над собой.
    материал взят здесь http://d_zykin.livejournal.com/

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Теории заговоров (в широком смысле)

    Сообщение  Стахий в 07.05.13 22:41

    Глядя на освещение бостонских событий, начинаешь понимаешь, из чего складывается облик «нового мирового порядка». В мире, где правда жестока, лучше всего продаются иллюзии и ложь. PR-иллюзии – это наркотик, который должен отвлечь внимание от готовящихся действительно важных событий.



    Однако не все хотят превращаться в управляемое стадо. Нелепости, нестыковки, грубая инсценировка ранений, поддельная кровь, неестественное поведение получивших «не совместимые с жизнью» ранения актёров PR-теракта в Бостоне уже вовсю комментируются в блогосфере… Рассмотрим внимательно некоторые примечательные фотографии.


    Взрыв раздастся после того, как пробежит эта группа бегунов. Обратите внимание на выделенные рамками: в первом ряду - перегнувшуюся через заграждение девочку в розовом и привязанную к столбу картонку; во втором – жестяные информационные знаки и двух людей в белой и черной рубашках; в предпоследнем ряду - двоих в черных очках, красной и синей рубашках.


    Через 30 секунд после взрыва: в первом ряду - привязанную картонку сдуло, а девочка в розовом превратилась в присевшего мальчика (!) в зелёном, рядом некто в черной рубахе из второго ряда – неужели ударная волна засосала его на обочину проезжей части (?); во втором – некто в белой рубашке присел там же, где стоял и беседует с появившимся ниоткуда незнакомцем (черный верх, светлый низ), которого до взрыва среди зрителей не было, сила взрыва была равна хлопушке, хотя было много дыма, иначе жестяные знаки просто завернулись бы вокруг столба; из четырёх рядов зрителей - ни одного тела, зато справа из-за столика выглядывает испуганная американка, а некто в черных очках и красной рубашке из предпоследнего ряда выходит из кафе с чашкой дымящегося кофе...




    Перед вами вроде бы одинаковые фото, размещенных разными газетами США. На заднем плане слева лежит человек, над которым склонился некто в красной куртке. Обратите внимание на ноги жертвы. На увеличенном фрагменте фото «Daily News» они не имеют видимых повреждений. На фрагменте фото №2 они уже перебиты, причём с открытой раной и переломом костей....



    У человека, находившегося более чем в 10 метрах от эпицентра взрыва сравнительно малой мощности, якобы оторваны обе ноги. Обратите внимание – правая нога отсутствует, хотя бутафорская нога уже убрана, вместо нее видна еще не развернутая культя, замотанная в чёрную ткань. На самом деле, тот у кого отрывает конечность, никогда не хватается за нее руками, поскольку при таком тяжелейшем ранении просто теряет сознание. Сильно покалеченная нога не может быть согнута в колене - страшный болевой шок расслабляет все мышцы. Здесь же хорошо видно, что левая нога, якобы пострадавшая от взрыва, опирается коленом о мостовую.

    Теперь у «жертвы» вдруг появился второй коленный сустав! Человек с оторванными ногами должен был умереть максимум через 2 минуты от потери крови, уже через минуту лишившись ее половины через артерии. А вот герой фото даже не впал в болевой шок и не потерял сознание - он бодро восседает на каталке. Фото в ней смотрится эффектнее, чем на жизненно важных в подобных случаях носилках...



    Бостонцы очень быстро идентифицировали героя и стали писать в Интернете: «Это безногий Nick Vogt! Мы узнали его!». Офицер спецназа ВС США, первый раз потерял ноги в ноябре 2011 г. в Афганистане. На момент взрыва у него были их имитации, замененные под завесой дыма окровавленной бутафорией....

    материал взят здесь
    http://oko-planet.su/first/183805-pr-terakt-made-in-boston.html

    ASCII
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 988
    Дата регистрации : 2011-11-27
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : православный

    Re: Теории заговоров (в широком смысле)

    Сообщение  ASCII в 08.05.13 10:09

    Стахий пишет:Само по себе отношение общества к теориями заговора –очень показательно. Когда начинаешь анализировать данный феномен, то сразу выходишь на характернейшие признаки манипуляции сознанием. «Теория заговора,-говорите? Ха-ха-ха.» А на вопрос, что вас так рассмешило, мало кто вообще снизойдет отвечать. Подумаешь, какие глупости.
    "Теория заговора", тема очень тонкая ибо перейти грань реальности и вымысла можно легко, и так же легко перепутать одно с другим.
    Чтобы обывателю понимать, что вымысел а что нет, нужно обывателю быть хоть немного грамотным в разбираемой теме и обладать здравым критическим взглядом и уметь удержаться от принятия одной стороны т.е стараться быть нейтральным, что не легко.
    Потому что, чаще всего различные разоблачения приправляются эмоциональными и беллетристкими вставками, уводящими в сторону исследователя. Поэтому каждая теория требует проверки и перепроверки.
    Кроме того, теория заговора инструмент весьма удобный и многогранный. С его помощью можно втянуть кого угодня во что угодно. И пресса и различные писаки весьма успешно и плодотворно на этой ниве работают.
    Имхо, конечно.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Теории заговоров (в широком смысле)

    Сообщение  Стахий в 08.05.13 17:08

    ASCII пишет:
    "Теория заговора", тема очень тонкая ибо перейти грань реальности и вымысла можно легко, и так же легко перепутать одно с другим.
    Чтобы обывателю понимать, что вымысел а что нет, нужно обывателю быть хоть немного грамотным в разбираемой теме и обладать здравым критическим взглядом и уметь удержаться от принятия одной стороны т.е стараться быть нейтральным, что не легко.
    Потому что, чаще всего различные разоблачения приправляются эмоциональными и беллетристкими вставками, уводящими в сторону исследователя. Поэтому каждая теория требует проверки и перепроверки.
    Кроме того, теория заговора инструмент весьма удобный и многогранный. С его помощью можно втянуть кого угодня во что угодно. И пресса и различные писаки весьма успешно и плодотворно на этой ниве работают.
    Имхо, конечно.

    Минуточку,а что разве только в теме теория заговоров грань между реальностью и вымыслом размыта?
    Возьмем например историю или политику,где реальность, а где вымысел подчас просто невозможно разобраться,но это не значит, что не надо изучать эти вопросы.
    Конечно всякая теория должна проверяться и перепроверяться,это научный подход.Но по моему теория заговоров доказала своё право на жизнь,возьмите любой социальный слой населения,и вы в каждом найдете заговоры и интриги,но как только разговор начинает заходить о глобальном заговоре,то тут же начинают высмеивать и говорить, что это несерьезно.Ох как это серьезно,серьезнее некуда.Природа человека склона к заговору и интригам,всегда есть люди которые стремяться к власти и богатству невзирая на всех остальных.

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Теории заговоров (в широком смысле)

    Сообщение  Владимир3b1 в 09.05.13 7:37

    Валерий (Миклош) пишет:1. Елена, мать императора Константина, нашла Крест Господень. Реально или выдумка?

    Было бы доказательство нереальности, то можно было бы говорить о выдумке и обратно. Есть место для сомнения обеих сторон.

    Валерий (Миклош) пишет:2. Отношение Церкви к нумерологии отрицательно. А на протяжении всей ли истории? Можно ли назвать нумерологическим упражнением разбор числа Дьявола?

    Нумерологии никто из Апостолов не учил. Ей нету места среди христиан. Плод религиозного фанатизма.

    Валерий (Миклош) пишет:3. Гонение на христианство и гонение христианства на язычество. Масштаб того и другого.

    И то и другое укрепляло христианский дух и способствовало сдерживанию мирового зла. Здесь больше Божье дело, хоть гонение на христианство было и делом дьявола.

    Валерий (Миклош) пишет:4. Кураев защищает Инквизицию. Прав ли он? Что есть Инквизиция?
    Смотря какую


    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Теории заговоров (в широком смысле)

    Сообщение  Владимир3b1 в 09.05.13 7:46

    Валерий (Миклош) пишет:
    Да вовсе не цензура. Но почему так мало тем по профилю? Давайте найдем какой-нибудь заговор в истории Церкви и замутим тему. Начинайте.

    Потому что такие темы смущают дух, а христиане должны ничего не бояться. Что будет то будет. Что происходит, то происходит. Всё существо христианина должно быть направлено на очищение своих грехов и борьбу со страстями во Имя Господа. Всё, что сверх того, то от лукавого, которых хочет отвлечь умы христиан от дела спасения. По сути люди, которые фанатеют от поиска антихристова времени на самом деле ждут его, алчут вступить с ним в бой. Здесь проявляется большая глупость, так как мало кто из нечистых сердцем не погибнут от общения с тёмной силой, с которой впрочем они уже общаются.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Теории заговоров (в широком смысле)

    Сообщение  Стахий в 26.05.13 20:39

    Продолжаем разговор про Бостонский теракт.
    1. Тамерлан Царнаев «застрелен при задержании» (несмотря на наличие его фото, живого и голого, в руках полиции).
    2. Младший брат Царнаева и его соучастник на публике не появляется и внятных показаний не дает. Зато через 2 недели на корпусе лодки, под которой он прятался, находят «собственноручные признательные показания».
    3. Сообщник Царнаевых, Ибрагим Тодашев, был задержан, допрошен, отпущен, и… тоже застрелен.
    4. Дядя Царнаевых (проклинающий их по американскому ТВ), похоже, был-таки связан с ЦРУ.
    5. Ликвидировавшие Тамерлана Царнаева агенты ФБР вчера погибли.
    Выпали из вертолета. (Везет американским антитеррористам с вертолетами. Вот, например, надысь «убили Бен-Ладена» — и тут же утопили труп в Индийском океане. Во-первых, концы в воду, во-вторых… снова концы в воду: Более 20 морских спецназовцев (Navy SEAL) США из части, военнослужащие которой ликвидировали Усаму бен Ладена, были среди погибших в результате крушения вертолета на востоке Афганистана, сообщает телеканал Fox News. Согласитесь, прослеживается некоторый паттерн. Ну хоть вертолеты научились не гробить под это дело).

    Спойлер:
    — Какой же смысл у этой мокрой истории? Конспирологи уже ликуют — «теракт был постановкой, ЦРУ заметает следы»!
    Заметает-то заметает, да следы не те. Не того следы, другие.
    Заметают, как я и предупреждал вскоре после взрыва, вот что: Бостонский террорист Тамерлан Царнаев был завербован и подготовлен к терактам в Грузии на деньги американского фонда «Джеймстаун». В интервью телекомпании «Рустави 2» Глава грузинского правительства Бидзина Иванишвили выразил мнение, что «возможно, действительно может быть какая-то связь подозреваемого в осуществлении теракта в Бостоне с обучением в Грузии».

    При этом он сомневается, что вербовка потенциальных террористов «в реальности» происходила на территории закавказского государства. Ранее на этой неделе в СМИ прошла информация, что один из бостонских террористов — Т.Царнаев, убитый во время перестрелки в кампусе Массачусетского технологического института, обучался на семинарах, которые проводили спецслужбы Грузии совместно с американцами. Вербовкой жителей Северного Кавказа для работы в интересах Соединенных Штатов и Грузии якобы занималась организация «Кавказский фонд». Директор Кавказского центра стратегических исследований Мамука Арешидзе заявил, что «существуют неподтвержденные пока данные, что у Тамерлана Царнаева был и грузинский паспорт».

    По словам эксперта, многие годы занимающегося региональной проблематикой, спецслужбы, которые контролировал Саакашвили, могли воспользоваться вывеской «Кавказского фонда» и вести свою деятельность под эгидой этой организации, в которой действительно работают уважаемые и ничего плохого не помышлявшие ученые. Вывеской, и правда, воспользовались. Но не Саакашвили, ничего по факту собой не представляющий, а именно что спецслужбы. И даже известно, чьи именно. Потому что… The Jamestown Foundation (Джеймстаунский фонд) — американская неправительственная исследовательская организация, основанная в 1984 году. Своей миссией фонд называет «информирование разработчиков политики и более широкое политическое сообщество о событиях и тенденциях в тех обществах, которые стратегически или тактически важны для США и которые зачастую ограничивают доступ к такой информации». Организация была основана в 1984 году при поддержке ЦРУ в связи с тем, что некоторые преребежчики из стран советского блока выражали неудовлетворение тем, что их карьерные возможности ухудшились. Фонд возглавил Уильям Геймер (William Geimer), при котором были опубликованы мемуары Аркадия Шевченко — чрезвычайного и полномочного посла Советского Союза, заместителя Генерального секретаря ООН, в 1978 году получившего гражданство США. Кроме того, были опубликованы мемуары Иона Почепы — бывшего руководителя румынской разведки. После распада СССР активность фонда снизилась, организация выпускала ежедневный бюллетень, посвящённый событиям на постсоветском пространстве. Активизация деятельности фонда началась с приходом к власти Джорджа Буша.

    То есть получается удивительная по своей телегеничности история: тех, кто совершил теракт ПРОТИВ американских налогоплательщиков, сделали ИЗ американских налогоплательщиков (младшему Царнаеву незадолго дали гражданство), и ЗА СЧЕТ американских налогоплательщиков. Есть отчего в панике зачищать следы.

    Примерим гипотезу к реальности:
    1. Младший Царнаев ни на Севкавказ, в поиске «корней», ни затем из Махачкалы в Грузию «на учёбу» не ездил. Ну, он и жив — учится давать показания.
    2. Старший Царнаев в Россию ездил, был там завербован грузинским филиалом американского фонда, вывезен в Грузию и обучен террористическим навыкам. Когда его задержали, он что-то об этом рассказал, после чего немедленно был уничтожен.
    3. Его сверстник Тодашев, с которым Царнаев, похоже, вместе «нес свет Ислама», либо участвовал в грузинской части истории, либо вычислил ее после первого задержания. Тут-то ему и пришло в голову «кинуться с ножом на оперативников». Очередной «бумеранг» американской «политики влияния», с ее НКО, диссидентами и героическими повстанцами — вот что скрывают за медиашумом и убийствами. Когда-то США ровно таким же образом вскормили Алькаиду. Тогда они имели глупость в этом признаться. Поумнели.

    информация на http://voprosik.net/pochemu-v-ssha-ubivali-chechencev/

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Теории заговоров (в широком смысле)

    Сообщение  Стахий в 08.07.13 22:25

    Несколько дней назад я имел продолжительную беседу с Дмитрием Анатольевичем (нет, не подумайте что!) Журавлёвым, который подробно мне рассказывал о своей концепции «однородной элиты». Я не буду влезать в тонкости, думаю, что сам он об этом может рассказать, да и рассказывает в каких-то своих интервью, отмечу только главный вывод. Суть его в том, что в современной России происходит только первичное становление элиты, она еще носит абсолютно однородный характер, это все — одна группа, этакий бульон, в котором внутренние связи и понимание своего единства много сильнее, чем внутренние противоречия. А потому она в принципе не может стать инструментом развития страны, поскольку для такого развития нужны мощные внутриэлитные противоречия. Которые, кстати, только и могут стать базой для нормально работающей концепции разделения властей.

    Спойлер:
    Теоретически эта концепция прямо противоположна моим взглядам, которые говорят, что внутри российской элиты нарастают жёсткие противоречия. Однако наш разговор показал, что эти разногласия, на самом деле, не являются принципиальными. Дело в том, что я описываю объективные факторы, которые влияют на внутриэлитные отношения, но весь фокус состоит в том, что сама элита эти факторы, точнее, их масштаб и длительность (очень большую) признавать отказывается категорически.

    Частично это может быть следствием развитого инстинкта самосохранения (внутриэлитные войны в сегодняшней кризисной ситуации могут разорвать эту самую элиту, точнее, по Журавлёву, протоэлиту, на мелкие части, с последующим исчезновением большего их количества), частично — следствием серьезных ограничений в понимании ситуации. А может и ещё по каким причинам. Но сам факт, в общем, имеет место, современная российская «элита» опасается кризиса, народа, западных спецслужб — но никак не собственных внутренних противоречий.

    Да, конечно, Волошин&Со организовали против Путина «болотный процесс». Однако то, как быстро он сдулся и какие, в общем, не очень серьёзные люди его возглавляли, свидетельствует о том, что целью всего этого действа было не столько уничтожение или свержение Путина, сколько его ограничение в рамках существующей политической системы. То есть главной задачей «семьи» (в максимально широком понимании этого слова, как олигархов формирования еще 90-х допутинских годов) было не столько сломать систему (что уже есть серьезная внутриэлитная война), сколько поставить конкретного человека в конкретные рамки.

    Отметим, что то, что это не получилось, как раз косвенным образом свидетельствует в пользу того, что дела идут не очень хорошо — для приведения системы внутриэлитных отношений в состояние равновесия уже обычных, регулярных действий не хватает. А ведь «семья» действовала уже не совсем регулярными действиями: впервые за 10-12 лет был использован ресурс обращения к обществу для решения внутриэлитных противоречий.

    Может быть, всё бы и закончилось миром, даже с учетом развивающегося кризиса, но тут появилось одно крайне важное обстоятельство, которое прямо влияет на процессы в нашем «проэлитном бульоне». Обстоятельство это — «дело Стросс-Кана». Опять-таки, не вдаваясь в детали — это бунт бюрократии США против мировой финансовой элиты, который лишил последнюю ее главного источника прибыли — эмиссии Федеральной резервной системы США. На всякий случай повторю: не сама эмиссия исчезла, а механизм ее перераспределения, который стал контролироваться не мировой финансовой элитой, а аппаратом Белого Дома.

    Как следствие, мировая финансовая элита раскололась на три группы: «менялы», они же «ротшильды», «фининтерн», они же «процентщики» или «алхимики» и «американцы», они же «рокфеллеры»; большие буквы, как понятно, я не поставил специально. И все эти три группы активно давят на российскую протоэлиту для решения своих задач. У «менял» задача — обеспечить создание на евразийском пространстве собственной валютной зоны, условно — «рублёвой», и главную ставку они сделали на Путина (а на кого еще?). Соответственно, их главными врагами являются российские либералы (которых «менялы», как и другие части мировой финансовой элиты, ещё несколько лет назад тщательно холили и лелеяли), которые работают на МВФ (координационный центр «фининтерна») и на спецслужбы США.

    «Американцы» сегодня уже не хотят распада России (читаем последние работы Бжезинского), но крайне заинтересованы в том, чтобы Россия стала инструментом против Китая и, главное, ни в коем случае не формировала свою собственную валютную зону, то есть оставалась в зоне долларовой. Что касается «фининтерна», то у него к России интересы, скорее, тактические, чем стратегические, но то, что он против создания эмиссионных валютных зон, это однозначно.

    Так вот, вне зависимости от противоречий между этими группами, они сильно давят на нашу «протоэлиту» в части решения самой главной задачи: «менялам» нужно, чтобы рублёвая зона была, а остальным это категорически ни к чему. Соответственно, Путин разными способами пытается навязать правительству и ЦБ интеграционные задачи в рамках Таможенного Союза и шире, а они не просто отказываются это делать, но и подрывают то, что уже сделано. Если бы речь шла о чисто внутренних делах, то и Бог бы с ними, разобрались бы внутри элиты и противоречия бы ушли «в никуда», но с учетом внешнего фактора всё не так ясно.

    Сюда нужно добавить ещё одно важное обстоятельство. Нравится это Путину или нет, но он уже плотно ассоциируется с интеграционной темой. И пренебрегать этим никак нельзя, поскольку могут быть и неприятности, типа демонстративного пренебрежения Россией на G7 или истории со Сноуденом, в которой мы выглядим «мальчиками для битья». Есть и другие проблемы, которые мы можем получить, например, исламский взрыв на юге страны. В такой ситуации нам категорически необходимы серьёзные международные союзники — а кто ими может быть?

    Если речь идет о США, то тогда нужно выкидывать из власти всю интеграционную группу, сдавая одновременно Казахстан и Белоруссию, первого Китаю, вторую — Евросоюзу и окончательно теряя остатки какого бы то ни было международного авторитета. Если речь идет о «менялах», то убирать нужно «либералов». И тут никакого внутреннего сговора уже быть не может, поскольку нужно определиться либо с той, либо с другой базовой платформой. В общем, «Рабинович, или крестик снимите, или трусы наденьте!»

    Собственно, теоретически можно было бы попытаться вести себя как Украина, то есть посидеть сразу на двух стульях, что наша элита до сих пор и делала. Беда в том, что вопрос о независимых валютных зонах принципиально важен для всех международных участников. Либо такие зоны будут, и тогда не будет «фининтерна», а «американцы» сильно потеряют в международном весе. Либо их не будет — и тогда не будет «менял». Тут за те два года, что прошли с «дела Стросс-Кана», всё уже определилось совершенно без нас, а потому — нам придется присоединяться. Либо к одному лагерю, либо к другому.

    Кстати, очень интересно тут посмотреть на позицию «американцев», единственной силы, которая останется в любом случае, поскольку США, в общем, никуда не деваются (альтернативные сценарии мы пока не рассматриваем в связи с их малой вероятностью). Они вполне готовы работать с нынешними либералами, но есть серьёзная информация, что они уже готовят программу создания «новых либералов», никак не связанных с приватизацией, а потому имеющих в России электоральные перспективы. Поскольку либеральные идеи живут в любом обществе, в случае победы «менял» и зачистки нынешнего либерального лагеря в России, скорее всего, будет запущен этот запасной сценарий.

    Впрочем, это уже отклонение от темы — скорее, иллюстрация того, насколько сами участники процесса серьёзно к нему относятся. Для нас же принципиально важно другое — структуризация «протоэлитного бульона» в нашей стране может произойти много быстрее, чем все думают, в связи с внешними для нашей элиты и страны факторами.

    http://www.odnako.org/blogs/show_26677/

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Теории заговоров (в широком смысле)

    Сообщение  Стахий в 04.08.14 0:36

    Продолжаю тему.

    Как только 17 июля сбили Боинг под Донецком,я сразу понял это моя тема и не  ошибся.
    Странностей масса ,чисто для простого человека.Боинг той же компании,что и" пропавший" летевший в Китай,как говорят снаряды в одну воронку не попадают,а тут на тебе с первого же выстрела и в лунку.
    Далее Поросенков заявлял ,что небо над местом боев закрыто для пассажирской авиации,а что на самом деле,просто подняли потолок полета, косяк  конкретный,автоматически делает Поросенкова и его свору виноватыми независимо кто сбил Боинг,так как Руина  страна отвечающая за безопасность,а она его не обеспечила никак.
    Ну а теперь о самом главном.С самого начала вся эта история пахла отвратительной провокацией,и похоже это так на самом деле.Читаем статью...

    Сбитый под Донецком лайнер мог оказаться частью грандиозной межгосударственной провокации

    В деле малайзийского «Боинга», сбитого 17 июля возле Донецка, обозначилась новая версия. По мнению немецкого авиационного эксперта Питера Хайсенко, лайнер обстреляли из авиационной пушки. Сделать это могла только украинская сторона – у ополченцев Донецкой народной республики нет авиации.

    Спойлер:
    «На фото фрагментов кокпита (кабины пилотов) видны входные и выходные отверстия от снарядов калибра 30 мм», – цитирует Хайсенко издание «Наша планета». Эксперт отмечает, что на снимках хорошо видны как входные, так и выходные отверстия: края первых вогнуты внутрь кабины, а вторых – наружу. Отверстия от снарядов видны на обеих сторонах кабины, а значит, лайнер обстреляли с двух сторон.

    Хайсенко напоминает, что по показаниям испанского диспетчера и радиолокационным данным Минобороны РФ, перед крушением рядом с «Боингом» находились, предположительно, один или два украинских Су-25. Эти штурмовики вооружены, в частности, 30-миллиметровой пушкой типа GSch-302 / АО-17A, отмечает Хайсенко.

    В свою очередь, немецкий военный эксперт Бернд Бидерман полагает, что малайзийский лайнер не мог быть сбит ракетой «земля-воздух» из зенитного ракетного комплекса «Бук» По мнению Бидермана, осколки ракеты ЗРК, проникая в фюзеляж, «генерируют огромную температуру трения». В результате, на месте катастрофы неминуемо возник бы пожар, едва на раскаленные части фюзеляжа попало бы топливо из разбитых баков.

    Ранее в интервью канадскому телеканалу CBC Майкл Бочуркив – пресс-секретарь миссии ОБСЕ, расследующей катастрофу под Донецком, – сказал, что видел на кусках обшивки самолета пробоины, напоминающие следы от пуль пулемета.

    «Там было два или три фрагмента фюзеляжа, которые были буквально изрешечены. Это выглядит почти как пулеметный огонь, очень интенсивный пулеметный огонь, который оставил эти уникальные следы, которые мы не видели больше нигде», – отметил Бочуркив. Он, кроме того, заявил, что сотрудники ОБСЕ не заметили на месте крушения фрагменты ракет.

    Версия о том, что «Боинг» расстрелял украинский штурмовик – лишь видимая часть айсберга. Что на деле стоит за катастрофой с малайзийским «Боингом», рассказал «Свободной прессе» пожелавший остаться неизвестным бывший сотрудник Генпрокуратуры РФ, который в составе группы следователей принимал участие в раскрытии резонансных терактов в Москве:

    – Катастрофа с «Боингом» имеет сложный информационный фон, и отделить факты от вымысла довольно сложно, – отмечает бывший следователь Генпрокуратуры. – Обращает на себя внимания динамика изменений позиции украинского руководства. Вначале, буквально за час до катастрофы, Совет нацбезопасности и обороны (СНБО) Украины заявил, что у ополченцев появилось оружие, позволяющее сбивать высоколетящие самолеты. Сразу после падения лайнера генеральный прокурор Украины Виталий Ярема сообщил, что ополчение не захватывало у украинской армии работоспособные «Буки». А спустя несколько дней Киев признал, что украинские военные могли проводить учения с использованием «Буков». Это было сделано в ответ на российское заявление, что Украина располагает, по крайней мере, тремя комплексами «Бук», в зону обстрела которых мог попасть «Боинг».

    Перечислю теперь любопытные факты, которые можно считать более-менее достоверными. В «Живом журнале» Summer56, который ведет заместитель и друг Игоря Стрелкова Федор Березин, сообщалось: ополченцы, которые нашли обломки «Боинга» в первый же день после крушения, доложили Стрелкову, что некоторые трупы несвежие – обескровленные, с характерным запахом.

    Если отсмотреть фотографии с места происшествия – в интернете их сотни, – можно убедиться, что кровь действительно имеется всего на нескольких трупах, на остальных крови нет. Мало того, многие тела имеют повреждения, очень похожие на трупные пятна. На снимках, в частности, присутствуют оторванные конечности при полном отсутствии крови.

    Найдены некоторые фрагменты самолета, на которых явно видны следы поражающих элементов. Например, фрагмент кабины пилотов и фрагмент крыла. Если разместить эти фрагменты в пространстве так, как они стояли на самолете, обнаружится траектория стрельбы. Для меня очевидно: стрельба велась спереди справа, навстречу самолету, и поражающие элементы прошили кабину и левое крыло.

    «СП»: – Что еще заставляет пристально присмотреться к обстоятельствам падения «Боинга»?

    – Огромное количество странностей информационного характера. Скажем, были сообщения, что в «Боинге» находилась группа вирусологов – до 100 человек, – которые летели на научную конференцию в Австралию. Якобы на борту находилось и медоборудование для гемодиализа, плюс 91,6 килограммов неких медицинских препаратов, которые хранились в охлажденном виде – при температуре от 5 до 20 градусов Цельсия.

    Из официальных сообщений разных лиц мы знаем, что рейсу МН-17 украинские диспетчеры изменили эшелон (предписанную высоту) полета, в результате чего экипаж «Боинга» снизил самолет примерно на 500 метров – до 10 тысяч метров.

    Известно также, что записи переговоров днепропетровского диспетчера были изъяты, и они нигде не публиковались. Между тем, диспетчер ведет запись всего, что происходит с самолетом, включая разговоры в кабине пилотов.

    Фактура, на самом деле, такова, что точно сказать ничего нельзя. Основная масса событий – информационный фон. И этот фон обнаруживает странность в отношении пассажиров.

    В интернете и прессе практически сразу появились списки погибших – с перечислением имен, фамилий, фотографий, жизненных историй. Но ключевая странность – практически нет историй и фотографий родственников жертв катастрофы. Я обнаружил фото всего четверых родственников, при том, что погибших – 298 человек. По идее, в этом случае должна присутствовать толпа родственников, но нее – нет. Голландия официально объявила траур, но огромной толпы родственников не видно ни в Малайзии, ни в Голландии.

    Есть ряд странностей, которые вызывают отдельный интерес.

    Один из пассажиров разбившегося «Боинга» перед вылетом написал сообщение на своей странице в твитере: «На случай, если этот самолет пропадет, то знайте, он выглядит так», имея в виду загадочное исчезновение точно такого же малайзийского лайнера в марте этого года. Эту фотографию подробно проанализировали. «Боинг» рейса МН-17, который разбился под Донецком, имел бортовой номер 9M-MRD. А на фото борта, который вывесил пассажир, якобы погибший в катастрофе, виден фрагмент крышки от переднего шасси, на которой написано «RC». Это последние буквы идентификационного номера самолета. Борт 9M-MRC так же имеется в компании «Малайзийские авиалинии», но это – другой борт. Среди обломков «Боинга» крышка шасси, кстати, найдена. На ней, как и положено, написано «9M-MRD».

    «СП»: Каким образом погибший фотограф мог перепутать самолеты?

    – Я лично просмотрел страницу этого пассажира в Facebook. Совершенно ординарные фотографии, без каких-либо индивидуальных особенностей. Но несколько снимков вызывают вопросы. Например, фото молнии, которую автор якобы «поймал» – успел удачно запечатлеть. На деле, это молния с обложки журнала National Geographic за 2010 год. Дело в том, что любая молния неповторима – имеет индивидуальный рисунок, – а потому легко идентифицируется. Ошибка в данном случае исключена.

    Еще в Facebook пассажира фото с Азорских островов. Из контекста следует, что он посетил это место. Между тем, в реальности фото взято с рекламного сайта, а снимок сделан два года назад. Получается, этот странный пассажир вывешивал на своей странице в Facebook чужие фотографии под своим именем. Создается впечатление, что этот человек – виртуальный, а его журнал – фальсификация.

    Еще странность. Этот пассажир в подписи к фото «Боинга» намекнул, что борт может пропасть, как загадочно пропал другой лайнер «Малайзийских авиалиний» в марте 2014 года. Номер исчезнувшего борта – 9M-MRO. Другими словами, номера исчезнувшего «Боинга»,и разбившегося под Донецком отличаются всего на одну – последнюю – букву, причем обе последние буквы – «O» и «D» – похожи по начертанию.

    Есть два других странных совпадения внешнего, по отношению к катастрофе, характера.

    Первое: за 15 минут до падения «Боинга» Израиль возобновил нанесение ударов по сектору Газа.

    Получается, катастрофа с «Боингом» выступила в качестве информационного прикрытия войны в Израиле.

    Второе: американский телеканал FX за четыре для до катастрофы, 13 июля, выпустил первую серию сериала «Штамм», где по сюжету в аэропорту Нью-Йорка приземляется «Боинг», битком набитый трупами, зараженными неизвестным заболеванием. Между тем, телеканал Fox, в который сейчас входит компания FX, в свое время, в марте 2001 года, отличился тем, что выпустил первую серию сериала со следующим сюжетом: правительство США составило заговор, с целью захвата авиалайнера и направления его во Всемирный торговый центр. Сделано это было, чтобы свалить вину на террористов, и получить повод начать войну. Этот сюжет был выпущен в эфир за полгода до трагедии 11 сентября, в ходе которой сценарий оказался реализованным на практике. Получается, сейчас FX делает то же самое.

    Из фактов, кроме того, интересно следующее: международная следственная группа сумела попасть на место крушения только 1 августа – через две недели (!) после катастрофы. А «черные ящики», которые нашли и добровольно передали представителям Малайзии ополченцы (этот факт доказывает, что они не заинтересованы в сокрытии информации), почему-то оказались в Великобритании, которая не имеет никакого отношения к разбившемуся самолету.

    «СП»: – В какие версии складываются эти странности и факты?

    – Чтобы строить версии, нужно смотреть, кому катастрофа «Боинга» выгода. Очевидно, что она невыгодна ни России, ни ополченцам, и в то же время выгодна Украине и Америке – для обвинения РФ.

    Я лично считаю, что «Боинг» сбил украинский истребитель – либо ракетой «воздух-воздух», либо ракетой плюс авиапушкой. Фактический потолок Су-25, кстати сказать, 10 тысяч метров – это указано на официальном сайте Минобороны Украины, поэтому он вполне мог достать «Боинг» – при условии, что эшелон лайнера немного снизят. Если бы «Боинг» сбили «Буком», повреждения были куда масштабнее, от самолета в этом случае мало бы что осталось.

    Кроме того, на мой взгляд, в салоне сбитого «Боинга» действительно были не живые люди, а трупы. Я лично доверяю и сообщению Стрелкова, и источнику, который это сообщение передает. Да и фотографии подтверждают, что трупы с оторванными конечностями – обескровленные. Такого, если в катастрофе гибнут живые люди, быть не может, – крови будет очень много.

    «СП»: – Были ли это трупы с «Боинга», исчезнувшего 8 марта?

    – Вряд ли. Слишком много предположений, и они слишком громоздкие, чтобы объяснить, как трупы с мартовского «Боинга» пролежали четыре месяца и переместились в донецкий «Боинг».

    «СП»: – Как объяснить инсценировку с трупами?

    – Ее объясняет версия международной провокации, которая была спланирована США – страной, имеющей возможность влиять на своих сателлитов: Украину, Голландию, Малайзию, Великобританию, Австралию. В рамках провокации как раз логично использование трупов. «Уронить» самолет с тремя сотнями живых людей – значит вызвать гораздо больший общественный резонанс, и получить толпы родственников, осаждающих украинские посольства. С точки зрения правительств, участвующих в заговоре, трупы – менее проблемный вариант.

    К тому же набить трупами борт – если ставить эту задачу перед спецслужбами – несложно: достаточно подобрать нужное количество тел в моргах из числа неопознанных, или отобранных специально, погибших, допустим, в течение последних трех дней.

    Частью провокации в этом случае является и конференция вирусологов (я уверен, кстати, что она – липовая), и телесериал «Штамм». Чтобы, если информация о трупах все же просочится, заранее маргинализировать эту версию: мол, что тут обсуждать – журналисты насмотрелись сериалов, и теперь переносят их на реальность. Маргинализация, в данном случае, призвана запутать следы заговора, и увести следствие по ложному пути.

    Эта версия объясняет и затягивание сроков расследования. Обнаружение трупов на борту доказывает наличие умысла у заказчика провокации. Ее цель, по данной версии, – возложить вину за уничтожение «Боинга» на Россию, чтобы использовать это обвинение против Кремля на международной арене.
    Как мы видим, США успешно реализовали заговор по свержению государственной власти в Киеве.

    Катастрофа с «Боингом» – заговор меньшего масштаба, и гораздо более простой технически. Именно поэтому, на мой взгляд, версия международного заговора, с участием высших должностных лиц различных государств, является в случае в «Боингом» вполне правомерной.

    http://freepublish.ru/novosti/mertvyiy-samolet-ili-sa..

    З.Ы. Конечно я лично не могу ручаться головой,то что написано это чистая правда,но после всего того что мне пришлось увидеть и по материалам 11 сентября и со всем недавних событий,то эта версия наиболее правдива.Боинги это любая игрушка для провокаций для спецслужб США,эти спецслубжы любят работать по действующим схемам и технологиям.Да и вообще нынешнее время характеризуется такой массированной атакой на сознание обывателя,что они не стесняются уже ничего,никаким даже элементарным правдоподобным прикрытием,а уж остальное дорисуют ручные "независимые" СМИ.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Теории заговоров (в широком смысле)

    Сообщение  Нюся в 04.08.14 13:41

    Привет, Стахий! Если америкосов так легко Раскусывают и раскусив, выплёвывают, а в выплюнутом видно всё, что они очередной раз "наварили" и наврали своими тупыми головами, но пакостными - то зачем они не остановятся?

    Спонсируемый контент

    Re: Теории заговоров (в широком смысле)

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 11:34


      Текущее время 07.12.16 11:34