Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» РФ и Россия
автор Admin Вчера в 21:30

» Чин всенародного покаяния
автор Admin Вчера в 21:24

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Вчера в 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Вчера в 20:18

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 20:03

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Михаил_ Вчера в 19:48

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 19:10

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Вчера в 19:01

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Виктор48 Вчера в 16:26

» Сталин-это
автор noname Вчера в 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Вчера в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar 07.12.16 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо 07.12.16 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder 07.12.16 13:44

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Скандинавский социализм глазами норвежца

    Поделиться

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Скандинавский социализм глазами норвежца

    Сообщение  Ksertoo в 09.05.13 2:00

    Автор, выложивший этот материал, весьма критичен как к норвежскому опыту "социализма с человеческим лицом", так и к левым идеям вообще. А ведь многие из нас были бы не прочь пожить "как в Норвегии". Не так ли?

    Человек, выросший в Норвегии, пишет о родине:
    "Как почти все норвежцы я впервые столкнулся с истинной Норвегией в детском саду – детской тюрьме с левоэкстремистской феминистской гвардией, внушающей в своих невинных жертв пропаганду лжи и принуждающей детей "делиться" и "быть добрым" по отношению друг к другу. Соперничество было под запретом. "Победы" или даже "проигрыши" были под запретом: все должны были быть всегда равными во всём и вся. Играть в одиночку было запрещено. Ты должен был играть с другими детьми (в общине) и петь весёлые экстремистские песни с фанатичными "надзирателями". Отважные дети – а я был одним из них – избегали этого, пытались укрыться от "надзирателей" на детской площадке и даже пытались сбежать из детского сада. Мне было всего три года, когда я впервые перебрался через забор и пробежал 2 километра к дому, самостоятельно миновав все улицы. Прибежав к дому, я позвонил в дверь и был "арестован" своей матерью, которая почему-то ушла домой с работы в этот день, и немилосердно отправила меня обратно в марксистский детский ГУЛАГ...

    http://religioznik.livejournal.com/243039.html

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Скандинавский социализм глазами норвежца

    Сообщение  Admin в 09.05.13 11:24

    Нефтегазовая корпорация платит налог на прибыль в 70–80%, и она – о справедливость! – государственная.
    Нам бы так!


    А в целом, похоже на какую-то антиутопию, особенно в сфере образования. Перегиб со "всеобщим равенством во всем" нужно, конечно ликвидировать, ровно как и гомосятину, возродить нормальное образование, в том числе и спортивное-оно позволит норвежцам получит навыки рукопашного боя и самозащиты, тунеядцев отправить на производство, добавить немного парадов и военной пропаганды, выселить оттуда всех мигрантов-не европейцев и будет самое оно.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Скандинавский социализм глазами норвежца

    Сообщение  Ksertoo в 09.05.13 20:29

    Admin пишет:А в целом, похоже на какую-то антиутопию, особенно в сфере образования. Перегиб со "всеобщим равенством во всем" нужно, конечно ликвидировать, ровно как и гомосятину, возродить нормальное образование, в том числе и спортивное-оно позволит норвежцам получит навыки рукопашного боя и самозащиты, тунеядцев отправить на производство, добавить немного парадов и военной пропаганды, выселить оттуда всех мигрантов-не европейцев и будет самое оно.

    Социализм и толерантность - зло.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Скандинавский социализм глазами норвежца

    Сообщение  Елена-христианка в 09.05.13 20:43

    Ksertoo пишет:

    Социализм и толерантность - зло.
    Капитализм- тоже, а заодно рабовладельческий и феодальный строй.

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Скандинавский социализм глазами норвежца

    Сообщение  Sevlagor в 09.05.13 21:03

    А как насчет христианского социализма.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Скандинавский социализм глазами норвежца

    Сообщение  Елена-христианка в 09.05.13 21:04

    Sevlagor пишет:А как насчет христианского социализма.
    А такой есть? Rolling Eyes На практике не встречала.

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Скандинавский социализм глазами норвежца

    Сообщение  Sevlagor в 09.05.13 21:09

    Елена-христианка пишет:
    А такой есть? Rolling Eyes На практике не встречала.
    Мне как то один человек рассказывал, что это мирское общество живущее преимущественно по христианским законам с мощной социальной составляющей. Хорошая государственная поддержка малоимущих и т.д. Сам я тоже не встречал.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Скандинавский социализм глазами норвежца

    Сообщение  Admin в 09.05.13 21:46

    Ksertoo пишет:

    Социализм
    Не весь.


    и толерантность - зло.
    Согласен. Толерантность, в отличии от веротерпимости есть зло.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Скандинавский социализм глазами норвежца

    Сообщение  Ksertoo в 09.05.13 22:20

    Елена-христианка пишет:Капитализм- тоже, а заодно рабовладельческий и феодальный строй.

    Рабовладельческий строй да, но вот капитализм и феодальный - не так уж. Учитывая, что в последних двух случаях церковь никогда в убытке не была.

    Гость на час
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 245
    Дата регистрации : 2013-05-01
    Вероисповедание : нет

    Re: Скандинавский социализм глазами норвежца

    Сообщение  Гость на час в 09.05.13 22:38

    Admin пишет:Согласен. Толерантность, в отличии от веротерпимости есть зло.
    Веротерпимость - просто одна из форм толерантности, которая подразумевает не только терпимость к иноверию, но и к другим мировоззренческим, политическим, социальным и бытовым взглядам.

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Скандинавский социализм глазами норвежца

    Сообщение  Сергей мск в 09.05.13 22:40

    Sevlagor пишет:Мне как то один человек рассказывал, что это мирское общество живущее преимущественно по христианским законам с мощной социальной составляющей. Хорошая государственная поддержка малоимущих и т.д. Сам я тоже не встречал.



    Всё вышеперечисленное совместимо только при полной экономической
    свободе, отсутствии монополизма и взаимотерпимости. А мы не терпим, многого
    из перечисленного, да и либерализм и толерантность у нас термины ругательные.
    Так, что помечтайте о мощной социальной составляющей в очереди у нефтяного
    крана.Кто на раздаче, тот и объяснит Вам и про христианские законы и про хоро-
    шую господдержку неимущим.

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Скандинавский социализм глазами норвежца

    Сообщение  Sevlagor в 09.05.13 22:47

    Сергей мск пишет:


    Всё вышеперечисленное совместимо только при полной экономической
    свободе, отсутствии монополизма и взаимотерпимости. А мы не терпим, многого
    из перечисленного, да и либерализм и толерантность у нас термины ругательные.
    Так, что помечтайте о мощной социальной составляющей в очереди у нефтяного
    крана.Кто на раздаче, тот и объяснит Вам и про христианские законы и про хоро-
    шую господдержку неимущим.
    А зачем мне мечтать? Мне и при любой власти хорошо. Но либерализм и толерантность не поддерживаю.

    Гость на час
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 245
    Дата регистрации : 2013-05-01
    Вероисповедание : нет

    Re: Скандинавский социализм глазами норвежца

    Сообщение  Гость на час в 09.05.13 22:49

    Sevlagor пишет:А зачем мне мечтать? Мне и при любой власти хорошо. Но либерализм и толерантность не поддерживаю.
    То есть, вы сторонник девиза -"лучше не высовываться"?

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Скандинавский социализм глазами норвежца

    Сообщение  Sevlagor в 09.05.13 22:51

    Гость на час пишет:

    То есть, вы сторонник девиза -"лучше не высовываться"?
    Нет. Я сторонник того, что бы всегда и при любой власти говорить и делать правду.

    Гость на час
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 245
    Дата регистрации : 2013-05-01
    Вероисповедание : нет

    Re: Скандинавский социализм глазами норвежца

    Сообщение  Гость на час в 09.05.13 22:57

    Sevlagor пишет:Нет. Я сторонник того, что бы всегда и при любой власти говорить и делать правду.
    "Делать" правду ...как то не совсем сочетающиеся пара слов в одной идее. Правду не делают, по ней живут. А вот свобода слова доступна в том обществе, где существует толерантность, идею которой вы не поддерживаете.

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Скандинавский социализм глазами норвежца

    Сообщение  Sevlagor в 09.05.13 23:00

    Гость на час пишет:
    "Делать" правду ...как то не совсем сочетающиеся пара слов в одной идее. Правду не делают, по ней живут. А вот свобода слова доступна в том обществе, где существует толерантность, идею которой вы не поддерживаете.
    Свобода слова существует до тех пор пока жив человек. Объясниться можно и письменно при вырванном языке, например.

    Гость на час
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 245
    Дата регистрации : 2013-05-01
    Вероисповедание : нет

    Re: Скандинавский социализм глазами норвежца

    Сообщение  Гость на час в 09.05.13 23:06

    Sevlagor пишет:Свобода слова существует до тех пор пока жив человек. Объясниться можно и письменно при вырванном языке, например.
    Я же не о том. Я говорю о свободе слова, как о гарантии естественного права в обществе. Вот только оно бывает ограничено законами того, или иного политического строя.

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Скандинавский социализм глазами норвежца

    Сообщение  Сергей мск в 09.05.13 23:08

    Sevlagor пишет:А зачем мне мечтать? Мне и при любой власти хорошо. Но либерализм и толерантность не поддерживаю.
    Для начала надо определиться, кто и что понимает под
    терминами "либерализм" и "толерантность". Вам , может быть, и
    хорошо, а другим, неизвестно. Если следовать Вашей логике,
    то "что мне хорошо, должно быть обязательным для всех!" Допус-
    тим Вам нужен гарантированный минимум (не осуждаю, каждому
    своё), у других , амбиции, желание реализоваться.


    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Скандинавский социализм глазами норвежца

    Сообщение  Sevlagor в 09.05.13 23:11

    Сергей мск пишет:
    Для начала надо определиться, кто и что понимает под
    терминами "либерализм" и "толерантность". Вам , может быть, и
    хорошо, а другим, неизвестно. Если следовать Вашей логике,
    то "что мне хорошо, должно быть обязательным для всех!" Допус-
    тим Вам нужен гарантированный минимум (не осуждаю, каждому
    своё), у других , амбиции, желание реализоваться.

    Дорогой, Сергей. Мне и гарантированного минимума не нужно. А если следовать моей логике то "что всем хорошо" устроит и меня.

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Скандинавский социализм глазами норвежца

    Сообщение  Sevlagor в 09.05.13 23:13

    Гость на час пишет:
    Я же не о том. Я говорю о свободе слова, как о гарантии естественного права в обществе. Вот только оно бывает ограничено законами того, или иного политического строя.
    Если вам есть, что сказать вы это скажите. А если нет то на нет и суда нет.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Скандинавский социализм глазами норвежца

    Сообщение  Елена-христианка в 09.05.13 23:39

    Ksertoo пишет:

    Рабовладельческий строй да, но вот капитализм и феодальный - не так уж. Учитывая, что в последних двух случаях церковь никогда в убытке не была.
    Церковь никогда "в убытке" не была. Только в " прибытке".
    Ты , Леха, свои мирские мысли и ожидания не переноси на Церковь. Заодно и человеческиет грехи...мдя.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Скандинавский социализм глазами норвежца

    Сообщение  Елена-христианка в 09.05.13 23:42

    да и либерализм и толерантность у нас термины ругательные.
    Надо же? И это плохо , по -вашему?

    Гость на час
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 245
    Дата регистрации : 2013-05-01
    Вероисповедание : нет

    Re: Скандинавский социализм глазами норвежца

    Сообщение  Гость на час в 09.05.13 23:43

    Sevlagor пишет:Если вам есть, что сказать вы это скажите. А если нет то на нет и суда нет.
    Я конечно могу сказать все что угодно, но вот какие последствия для меня могут быть из-за сказанного.

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Скандинавский социализм глазами норвежца

    Сообщение  Sevlagor в 09.05.13 23:56

    Гость на час пишет:
    Я конечно могу сказать все что угодно, но вот какие последствия для меня могут быть из-за сказанного.
    Тут главное говорить то, что хочет высказаться, независимо от последствий. Плевать на них.

    Гость на час
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 245
    Дата регистрации : 2013-05-01
    Вероисповедание : нет

    Re: Скандинавский социализм глазами норвежца

    Сообщение  Гость на час в 09.05.13 23:59

    Sevlagor пишет:Тут главное говорить то, что хочет высказаться независимо от последствий. Плевать на них.
    Что значит плевать? Существует цензура, существуют законы, где высказывания воспринимаются как призывы к противозаконным действиям. Если вам плевать на собственную свободу и даже жизнь, то - конечно, вы можете говорить все, что угодно.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Скандинавский социализм глазами норвежца

    Сообщение  Admin в 10.05.13 0:00

    Гость на час пишет:
    Sevlagor пишет:Тут главное говорить то, что хочет высказаться независимо от последствий. Плевать на них.
    Что значит плевать? Существует цензура, существуют законы, где высказывания воспринимаются как призывы к противозаконным действиям. Если вам плевать на собственную свободу и даже жизнь, то - конечно, вы можете говорить все, что угодно.
    Выходит, что нигде нет свободы слова?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Скандинавский социализм глазами норвежца

    Сообщение  Sevlagor в 10.05.13 0:02

    Гость на час пишет:
    Что значит плевать? Существует цензура, существуют законы, где высказывания воспринимаются как призывы к противозаконным действиям. Если вам плевать на собственную свободу и даже жизнь, то - конечно, вы можете говорить все, что угодно.
    Именно так!

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Скандинавский социализм глазами норвежца

    Сообщение  Сергей мск в 10.05.13 0:03

    Sevlagor пишет:Дорогой, Сергей. Мне и гарантированного минимума не нужно. А если следовать моей логике то "что всем хорошо" устроит и меня.


    Дорогой Sevlagor, значит Вы вполне толерантны по своей логике,
    если не осуждаете бОльшую степень свободы для других, в отличие от
    себя, то Вы и есть либерал! Пусть Вас не обидят эти слова, каждый
    их понимает по разному. Я , например, понимаю это чисто по-детски:
    "моя свобода кончается там, где начинается Ваша!"

    Гость на час
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 245
    Дата регистрации : 2013-05-01
    Вероисповедание : нет

    Re: Скандинавский социализм глазами норвежца

    Сообщение  Гость на час в 10.05.13 0:04

    Admin пишет:Выходит, что нигде нет свободы слова?
    Слово - не воробей. Его в клетку не посадишь. Мы говорим о целесообразности говорить то, что хочешь.

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Скандинавский социализм глазами норвежца

    Сообщение  Sevlagor в 10.05.13 0:11

    Гость на час пишет:
    Что значит плевать? Существует цензура, существуют законы, где высказывания воспринимаются как призывы к противозаконным действиям. Если вам плевать на собственную свободу и даже жизнь, то - конечно, вы можете говорить все, что угодно.
    Именно так я и понимаю свободу слова.

    Спонсируемый контент

    Re: Скандинавский социализм глазами норвежца

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 2:58


      Текущее время 09.12.16 2:58