Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Зима наступила?
автор Admin Сегодня в 0:27

» Зилоты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 23:01

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Монтгомери Вчера в 21:21

» Антихрист и его печати.
автор Holder Вчера в 19:21

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Вчера в 18:06

» О любви
автор Нюся Вчера в 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 12:28

» Крым не наш?
автор Holder Вчера в 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Вчера в 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Вчера в 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin Вчера в 10:46

» Мои рассказы
автор Holder Вчера в 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 02.12.16 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери 02.12.16 17:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери 02.12.16 16:55

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar 02.12.16 16:14

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Что такое обмирщение?

    Поделиться

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Что такое обмирщение?

    Сообщение  Елена-христианка в 07.05.13 12:54



    Что такое обмирщение?

    а)Церковь в состоянии обмирщения находится тогда, когда она прекращает быть солью земли и становится земной. Она попирается людьми, погружается в мир. Она превращается в дитя, которое открыто для всех желаний. Обмирщение является неким состоянием небытия и смерти. Обмирщение хочет, чтобы Церковь следовала тому и становилась приверженцем того, что
    легко, является удобным, простым и проводило в свою жизнь то, что любят и желают люди, а не то, чего желает Бог...

    б) Обмирщение не проявляется как непосредственное отречение от Бога, и это-то и делает его трудно различимым. Оно не начертывается на лбу. Оно не отрицает догматы, но отрицает православный образ жизни....

    в)Обмирщение является духовной гибелью истинного покаяния, когда человек остаётся здесь и не стремится далее, к иной жизни. Теряется дух исихастского мучительного труда-аскетизма, скорби, слез и борьбы за очищение.

    г)В состоянии обмирщённости человек не возгорается стремлением узреть Бога. Он не требует чего-то высшего и глубочайшего, он удовлетворяется низшим, малым.

    д) Ересь обмирщения расценивает служение Богу, а в итоге и саму Церковь как некую одежду среди остальных для служения собственным нуждам. Она оценивает это служение меркой социального применения в сопоставлении с общественным трудом образования, исправительными системами и полицией. Оно переделывает православное сознание и фальсифицирует церковные критерии....

    http://apologet.spb.ru/ru/174.htm

    Алексей П
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1050
    Дата регистрации : 2013-03-18
    Возраст : 48
    Откуда : Союз Советских Сциалистических Республик
    Вероисповедание : православный

    Re: Что такое обмирщение?

    Сообщение  Алексей П в 07.05.13 14:00

    В состоянии обмирщения, ИМХО, человек, вроде как, стремится (думает, что стремится) к Богу, но, на самом деле, он хочет переделать, перестроить, представить себе и другим Бога так, что было бы удобно для самого человека сохранить свои мирские наслаждения, оправдать похоти и немощи, "канонизировать" грехи и страсти, слепив из них новое "христианство".
    Сегодня, существуют "церкви", где "венчают" однополые браки - классический пример обмирщения

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Что такое обмирщение?

    Сообщение  Смердяков в 07.05.13 15:04

    Алексей П пишет:
    Сегодня, существуют "церкви", где "венчают" однополые браки - классический пример обмирщения
    Опять начинается любимая тема номер два!
    А еще, говорят, существуют церкви, где окропляют межконтинентальные ракеты. Это вас не смущает?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23187
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Что такое обмирщение?

    Сообщение  Admin в 07.05.13 15:16

    Смердяков пишет:
    Алексей П пишет:
    Сегодня, существуют "церкви", где "венчают" однополые браки - классический пример обмирщения
    Опять начинается любимая тема номер два!
    А еще, говорят, существуют церкви, где окропляют межконтинентальные ракеты. Это вас не смущает?
    Межконтинентальные ракеты не имеют никакого отношения к половым извращениям и психической болезни.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Алексей П
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1050
    Дата регистрации : 2013-03-18
    Возраст : 48
    Откуда : Союз Советских Сциалистических Республик
    Вероисповедание : православный

    Re: Что такое обмирщение?

    Сообщение  Алексей П в 07.05.13 16:48

    Смердяков пишет:
    Опять начинается любимая тема номер два!
    А еще, говорят, существуют церкви, где окропляют межконтинентальные ракеты. Это вас не смущает?

    Абсолютно не смущает желание воинства (любой страны) освятить свое оружие.

    Почему я затронул "любимую тему": потому что, по моему мнению, это максимальная мерзость, которой теоретически может достигнуть "церковь", в своем обмирщении. Круче только открытый сатанизм. А вас-то что смущает?

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Что такое обмирщение?

    Сообщение  Елена-христианка в 07.05.13 17:15

    Алексей П пишет:В состоянии обмирщения, ИМХО, человек, вроде как, стремится (думает, что стремится) к Богу, но, на самом деле, он хочет переделать, перестроить, представить себе и другим Бога так, что было бы удобно для самого человека сохранить свои мирские наслаждения, оправдать похоти и немощи, "канонизировать" грехи и страсти, слепив из них новое "христианство".
    Сегодня, существуют "церкви", где "венчают" однополые браки - классический пример обмирщения
    Согласна. Человек не к горнему стремится, а пытается горнее опустить на свой уровень, да еще и возмущается, если кто против этого. Тут же начинаются возгласы о нелюбви, об осуждении, о несправедливости и жестокости Церкви( Бога), св.отцов , людей, которые против обмирщения . Возмущение продвигается уже в плоскость мира, подменяя понятие сущности Церкви, идут возгласы о свободе , гуманизме, равноправии в добродетели и в грехе и проч. Грех уже не такой и грех, а просто конституционное право личности...

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Что такое обмирщение?

    Сообщение  Смердяков в 07.05.13 19:41

    Алексей П пишет:Абсолютно не смущает желание воинства (любой страны) освятить свое оружие.
    Я еще понимаю, когда батюшка наставляет воинов использовать свой меч или автомат только против вооруженного врага, которого нельзя нейтрализовать мирными средствами.
    А ядерные ракеты оттого и называются оружием массового поражения, что поражают в первую очередь мирное население.
    Интересно, Гитлер поручал немецким священникам освящать газовые камеры?
    Алексей П пишет:Почему я затронул "любимую тему": потому что, по моему мнению, это
    максимальная мерзость, которой теоретически может достигнуть "церковь", в
    своем обмирщении
    Вы наверное плохо учили историю. За последние две тысячи лет церковь что только не освящала! И войны, и рабство, и крепостное право, и рекрутские наборы, и дворцовые перевороты, и революции, и массовый геноцид. В ветхозаветную эпоху вообще лучше не углубляться.
    Алексей П пишет:Круче только открытый сатанизм.
    Почему сатанизм круче?
    Полагаю, что геноцид сподручнее оправдывать не именем Христа, а именем чёрта с рогами.

    Алексей П пишет:А вас-то что смущает?
    Сами знаете что.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Что такое обмирщение?

    Сообщение  Елена-христианка в 07.05.13 20:00

    Смердяков, ну хватит уже смердить на Церковь, достал!
    Че нить новенькое придумай, а то как заезженная пластинка.
    И модеры- мимо ушей.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10614
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Что такое обмирщение?

    Сообщение  Михаил55 в 07.05.13 20:08

    Смердяков, это все конечно остроумно No ...но все же предлагаю не пренебрегать мнением автора темы.

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Что такое обмирщение?

    Сообщение  Сергей мск в 07.05.13 20:33

    Елена-христианка пишет:Смердяков, ну хватит уже смердить на Церковь, достал!
    Че нить новенькое придумай, а то как заезженная пластинка.
    И модеры- мимо ушей.



    Елена, не играйте словами с фамилией оппонента,
    постарайтесь закрыть его более весомыми аргументами.
    Всё-таки здесь форум с выражениями всех мнений!

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Что такое обмирщение?

    Сообщение  Елена-христианка в 07.05.13 20:45

    Сергей мск пишет:



    Елена, не играйте словами с фамилией оппонента,
    постарайтесь закрыть его более весомыми аргументами.
    Всё-таки здесь форум с выражениями всех мнений!
    Он выбрал САМ себе такой ник и усиленно поддерживает его статус.
    А то что форум является выражением всех мнений, то я не согласна. Читайте правила форума.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Что такое обмирщение?

    Сообщение  Смердяков в 07.05.13 20:52

    Я начинаю понимать. Обмирщение - это когда Церковь используют для своих личных нужд, для своего благосостояния и для борьбы со своими личными врагами.
    А когда Церковь используют для нужд государства, для удобства управления народом и для борьбы с внешними и внутренними врагами правительства, то это никаким обмирщением не является.
    Правильно я сформулировал?

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Что такое обмирщение?

    Сообщение  Елена-христианка в 07.05.13 20:54

    Смердяков пишет:Я начинаю понимать. Обмирщение - это когда Церковь используют для своих личных нужд, для своего благосостояния и для борьбы со своими личными врагами.
    А когда Церковь используют для нужд государства, для удобства управления народом и для борьбы с внешними и внутренними врагами правительства, то это никаким обмирщением не является.
    Правильно я сформулировал?
    Смердякофф, выйди вон из моей темы, не флуди тупизмом.

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Что такое обмирщение?

    Сообщение  Сергей мск в 07.05.13 21:01

    Елена-христианка пишет:
    Он выбрал САМ себе такой ник и усиленно поддерживает его статус.
    А то что форум является выражением всех мнений, то я не согласна. Читайте правила форума.


    Ну тогда продиктуйте своё мнение если в дискуссии нет смысла
    и спросите, согласны все или нет. Не обижайтесь на меня, что
    я пожелал быть Вам остроумнее Смердякова.

    Непонятно, как фамилия может быть связана со статусом.


    Последний раз редактировалось: Сергей мск (07.05.13 21:05), всего редактировалось 1 раз(а)

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10614
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Что такое обмирщение?

    Сообщение  Михаил55 в 07.05.13 21:03

    Смердяков, вынужден Вас просить не заходить более в эту тему. Уважайте мнение автора темы. При невыполнение моей просьбы, Вам грозит наказание. Заранее благодарен за понимание!

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Что такое обмирщение?

    Сообщение  Елена-христианка в 07.05.13 21:27

    Сергей мск пишет:


    Ну тогда продиктуйте своё мнение если в дискуссии нет смысла
    и спросите, согласны все или нет. Не обижайтесь на меня, что
    я пожелал быть Вам остроумнее Смердякова.

    Непонятно, как фамилия может быть связана со статусом.
    Сергей, тема обозначена и по ней надо говорить, а клоунаду от смердяковых не стоит сюда привносить. Вот и все.

    Алексей П
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1050
    Дата регистрации : 2013-03-18
    Возраст : 48
    Откуда : Союз Советских Сциалистических Республик
    Вероисповедание : православный

    Re: Что такое обмирщение?

    Сообщение  Алексей П в 08.05.13 9:35

    Смердяков пишет:
    Я еще понимаю, когда батюшка наставляет воинов использовать свой меч или автомат только против вооруженного врага, которого нельзя нейтрализовать мирными средствами.
    А ядерные ракеты оттого и называются оружием массового поражения, что поражают в первую очередь мирное население.
    Интересно, Гитлер поручал немецким священникам освящать газовые камеры?
    1. А вы не находите, что, возможно, их и освящают для того, чтобы они никогда не применялись? Чтоб Господь нас от этого уберег?

    Алексей П
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1050
    Дата регистрации : 2013-03-18
    Возраст : 48
    Откуда : Союз Советских Сциалистических Республик
    Вероисповедание : православный

    Re: Что такое обмирщение?

    Сообщение  Алексей П в 08.05.13 9:45

    Смердяков пишет:
    Почему сатанизм круче?
    Полагаю, что геноцид сподручнее оправдывать не именем Христа, а именем чёрта с рогами.
    Читайте внимательно: я говорю об ОТКРЫТОМ сатанизме. Он круче тем, что открытый. А "венчание" однополых "браков" есть сатанизм сокрытый. Т.е., все-таки маскирующийся под что-то якобы приличное, а значит - менее "крутой"
    Кстати, а что вы называете "геноцидом"? Уж не категорический ли отказ католиков и православных освящать мерзость?

    Алексей П
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1050
    Дата регистрации : 2013-03-18
    Возраст : 48
    Откуда : Союз Советских Сциалистических Республик
    Вероисповедание : православный

    Re: Что такое обмирщение?

    Сообщение  Алексей П в 08.05.13 9:46

    Смердяков пишет:
    Сами знаете что.
    Если честно, то не знаю. Я тут не так давно, чтобы всех знать

    Алексей П
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1050
    Дата регистрации : 2013-03-18
    Возраст : 48
    Откуда : Союз Советских Сциалистических Республик
    Вероисповедание : православный

    Re: Что такое обмирщение?

    Сообщение  Алексей П в 08.05.13 9:51

    Смердяков пишет:
    Вы наверное плохо учили историю. За последние две тысячи лет церковь что только не освящала! И войны, и рабство, и крепостное право, и рекрутские наборы, и дворцовые перевороты, и революции, и массовый геноцид. В ветхозаветную эпоху вообще лучше не углубляться.
    Я действительно не являюсь историком. Но:
    1. Почему не освятить, не благословить воинов, идущих на брань за Родину?
    2. Когда это и Церковь освящала рабство и крепостное право? Против которых, кстати, в Писаниях ничего не пишется, как против вещей, не играющих абсолютно никакой роли в спасении человека (читайте апостола Павла)?
    3. Рекрутские наборы - см.выше про воинство
    4. Дворцовые перевороты и революции и массовый геноцид - КОГДА освящала???


    Последний раз редактировалось: Алексей П (08.05.13 9:58), всего редактировалось 1 раз(а)

    Алексей П
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1050
    Дата регистрации : 2013-03-18
    Возраст : 48
    Откуда : Союз Советских Сциалистических Республик
    Вероисповедание : православный

    Re: Что такое обмирщение?

    Сообщение  Алексей П в 08.05.13 9:56

    Смердяков пишет:Я начинаю понимать. Обмирщение - это когда Церковь используют для своих личных нужд, для своего благосостояния и для борьбы со своими личными врагами.
    А когда Церковь используют для нужд государства, для удобства управления народом и для борьбы с внешними и внутренними врагами правительства, то это никаким обмирщением не является.
    Правильно я сформулировал?
    Неправильно.

    Спонсируемый контент

    Re: Что такое обмирщение?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 0:50


      Текущее время 04.12.16 0:50