Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Сегодня в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери Вчера в 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери Вчера в 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 19:49

» Чин всенародного покаяния
автор Виктор48 Вчера в 19:37

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Вчера в 19:32

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери Вчера в 19:24

» Красиво
автор Бездомный Вчера в 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Сталин-это
автор noname 08.12.16 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder 08.12.16 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    В предверии 9 мая... и после....

    Поделиться

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: В предверии 9 мая... и после....

    Сообщение  xmission в 08.05.13 7:53



    Знакомые музыканты записали к 9 маю клип на песню второй мировой.
    Вчера встретил режиссёра клипа у входа на телеканал - договаривался о том чтобы клип разместили в эфире.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: В предверии 9 мая... и после....

    Сообщение  Admin в 08.05.13 9:00

    Всех с наступающим Днем Победы!



    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Алексей П
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1050
    Дата регистрации : 2013-03-18
    Возраст : 48
    Откуда : Союз Советских Сциалистических Республик
    Вероисповедание : православный

    Re: В предверии 9 мая... и после....

    Сообщение  Алексей П в 08.05.13 9:02

    Sevlagor пишет:
    Так вы, наверное, и об этих

    Архимандрит Алипий

    Алипий ( Воронов)

    Из рапорта Алипия архиепископу :
    ....
    Спаси Господи!

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: В предверии 9 мая... и после....

    Сообщение  Admin в 08.05.13 9:05

    Начало мая.
    Красные гвоздики,
    Как слезы тех далеких страшных лет.
    И ветеранов праведные лики,
    Особенно, которых больше нет.

    Когда опять подходят даты эти.
    Я почему-то чувствую вину -
    Все меньше вспоминают о Победе,
    Все больше забывают про войну.

    Никто из нас за это не в ответе.
    И сам с собой веду я разговор:
    Так много было войн на белом свете,
    Так много лет уже прошло с тех пор.

    И, как обычно, вспоминаю папу,
    Вернувшегося без обеих ног...
    Как поднимался он легко по трапу,
    Как танцевать он на протезах мог...

    Идут по телевизору парады,
    Горят в архивных фильмах города.
    Тем, кто остался, раздают награды.
    И кажется, что было так всегда.

    Война еще исчезнуть не готова.
    Те годы - миллионы личных драм.
    А потому, давайте вспомним снова
    Всех тех, кто подарил Победу нам.

    Когда гулять, на майские, поедем,
    Веселые, довольные вполне,
    Давайте скажем что-то о Победе
    И вспомним, хоть немного, о войне.

    Петр Давыдов


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: В предверии 9 мая... и после....

    Сообщение  Admin в 08.05.13 9:07

    Мы встречаем день Победы,
    Он идёт в цветах, знамёнах.
    Всех героев мы сегодня
    Называем поимённо.

    Знаем мы: совсем не просто
    Он пришёл к нам – День Победы.
    Этот день завоевали
    Наши папы, наши деды.

    И поэтому сегодня
    Ордена они надели.
    Мы, идя на праздник с ними,
    Песню звонкую запели.

    Эту песню посвящаем
    Нашим папам, нашим дедам.
    Нашей Родине любимой
    Слава, слава в День Победы!

    Автор: Игебаев А ©




    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: В предверии 9 мая... и после....

    Сообщение  Veronika в 08.05.13 9:20

    Парад Победы глазами москвичей — ФОТО

    10 мая, 2012

    Утром 9 мая на Красной площади прошел Парад победы. Попасть туда непросто, но многие горожане приходят смотреть на него на Софийскую набережную: около храма Софии и Москворецкого моста достаточно места, чтобы через реку наблюдать за парадом войск и техники.

    После обеда москвичи и ветераны выходят гулять и общаются с народом до самого вечера, некоторые даже остаются смотреть салют.

    Как москвичи празднуют День Победы

    В День Победы Церковь совершает особое «ежегодное поминовение усопших воинов, за веру, Отечество и народ жизнь свою положивших, и всех страдальчески погибших в годы Великой Отечественной войны 1941-1945 годов». По благословению Святейшего Патриарха Кирилла в этот день совершается благодарственный молебен Господу Богу за дарование победы в Великой Отечественной войне.

    Утром после Литургии и панихиды на Красной площади проходит Парад победы.

    До распада СССР военные парады на Красной площади 9 мая проходили в юбилейные 1965, 1975, 1985 и 1990 годы. После распада СССР первый Парад 9 мая на Красной площади был проведен тоже в юбилейном 1995 году.

    И только с этого года парады на Красной площади стали проходить ежегодно, но без техники. Боевая техника, в том числе военная авиация, стала участвовать в Параде с 2008 года.

    Чтобы видеть Парад, люди заполнили всю набережную, залезли на крышу железной бытовки, поднялись на бордюры. Дети с неподдельным интересом смотрят, как в черных клубах выхлопов солярки заворачивают за Тайнинскую башню огромные артиллерийские гаубичные установки. Кто-то включил по радио трансляцию Парада.

    Ветераны в сквере у Большого театра в Москве

    В этом году 9 мая утром шел дождь и было пасмурно, но после обеда засияло солнце, асфальт быстро прогрелся и высох, а воздух стал сырым, теплым, но свежим, даже в центре Москвы. Этому помогло то, что нигде нет машин – ведь все перекрыто.

    Фотографируют ветеранов почти все — кто телефонами, а кто профессиональными фотоаппаратами. Ветераны привыкли к фотографам и не обращают внимание на десятки щелчков затворов.

    Вместе с одной женщиной помогаю бабушке, у которой грудь увешена медалями, сложить огромный цветочный сноп в большой черный пластиковый мешок для мусора: «Поеду, отвезу цветы на могилу сыну. Он Беляево похоронен». «Да как же вы это отвезете? Тут машина нужна». «Да как-нибудь доковыляю».

    На площади люди собираются в кружки, где поют военные песни.

    Когда ходишь по улицам, фотографируешь ветеранов, смотришь, как народ приветствует их, с каким интересом и вниманием слушает их рассказы, видишь и молодых и очень старых людей, и понимаешь: «Как же они красивы!»

    Фоторепортаж Александра Филиппова

    http://www.pravmir.ru/parad-pobedy-glazami-moskvichej-foto/

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: В предверии 9 мая... и после....

    Сообщение  Veronika в 08.05.13 9:31

    Священники и монахи — ветераны Великой Отечественной войны

    7 мая, 2013 Редакция портала "Православие и мир"


    http://www.pravmir.ru/veterany-svyashhenniki-i-monaxini/

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    ййй

    Сообщение  Sevlagor в 08.05.13 9:49

    ...Удельные князья, уже тогда, по-видимому, державшиеся ваших взглядов на войну и полагавшие, что ссориться и драться можно только "chez soi"<<*3>>, не соглашались идти в поход против половцев, говоря, что им жалко подвергать людей бедствиям войны. На это великий князь Владимир Мономах держал такую речь: "Вы жалеете смердов, а о том не подумаете, что вот придет весна, выедет смерд в поле..."
    ...
    ...Г[-н] Z. Да в том, что война не есть безусловное зло и что мир не есть безусловное добро, или, говоря проще, что возможна и бывает хорошая война, возможен и бывает дурной мир.
    ...
    Г е н е р а л. Ну, если дело в личной совести, так позвольте вам доложить вот что. Я человек в нравственном смысле - как и в других, конечно, - совсем средний: не черный, не белый, а серый. Ни особенной добродетели, ни особенного злодейства не проявлял. И в добрых-то делах всегда есть загвоздка: никак не скажешь наверно, по совести, что тут в тебе действует, настоящее ли добро или только слабость душевная, привычка житейская, а иной раз и тщеславие. Да и мелко все это. Во всей моей жизни был только один случай, который и мелким назвать нельзя, а главное, я наверное знаю, что тут уже никаких сомнительных побуждений у меня не было, а владела мною только одна добрая сила. Единственный раз в жизни испытал я полное нравственное удовлетворение и даже в некотором роде экстаз, так что и действовал я тут без всяких размышлений и колебаний. И осталось это доброе дело до сих пор, да, конечно, и навеки останется, самым лучшим, самым чистым моим воспоминанием. Ну-с, и было это мое единственное доброе дело - убийством, и убийством немалым, ибо убил я тогда в какие-нибудь четверть часа гораздо более тысячи человек...

    Д а м а. Quelles blagues!<<*5>> А я думала, что вы - серьезно.

    Г е н е р а л. Да, совершенно серьезно: могу свидетелей представить. Ведь не руками я убивал, не моими грешными руками, а из шести чистых, непорочных стальных орудий, самою добродетельною, благотворною картечью.

    http://www.magister.msk.ru/library/philos/solovyov/solovv28.htm


    Последний раз редактировалось: Sevlagor (08.05.13 9:57), всего редактировалось 1 раз(а)

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: В предверии 9 мая... и после....

    Сообщение  Елена-христианка в 08.05.13 11:38

    Инезилья пишет:
    а что, все они были православные?
    Один фронтовик сказал умную фразу-
    На войне атеистов нет!

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: В предверии 9 мая... и после....

    Сообщение  Veronika в 08.05.13 11:48

    День Победы!

    Майский праздник –
    День Победы
    Отмечает вся страна.
    Надевают наши деды
    Боевые ордена.

    Их с утра зовёт дорога
    На торжественный парад.
    И задумчиво с порога
    Вслед им бабушки глядят.

    Т. Белозёров

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: В предверии 9 мая... и после....

    Сообщение  Елена-христианка в 08.05.13 12:08

    Протоиерей Николай Агафонов


    Нерушимая стена



    60-летию Победы в двух величайших битвах —
    Сталинградской и Курской — посвящается




    Спойлер:
    В День Победы, 9 Мая, настоятель и
    священники ушли после службы возлагать венки на холм Славы, а я
    задержался в храме, чтобы подготовить ноты к вечернему богослужению, и
    тут мое внимание привлек статный пожилой мужчина, вошедший в полупустой
    храм. По наградным планкам и ордену на лацкане пиджака в нем можно было
    безошибочно угадать ветерана Великой Отечественной войны. В одной руке
    он держал сумку, а в другой — букет цветов и как-то беспомощно
    оглядывался кругом. Затем он подошел к свечному ящику и стал
    разговаривать со свечницей. Она ему показала на дальний левый угол
    храма, где располагался канон с панихидным столиком. Купив свечей, он
    пошел в указанном направлении. Проходя мимо иконы Божией Матери
    «Нерушимая Стена», мужчина вдруг остановился как вкопанный, устремив
    взгляд на икону.

    Я закончил разбирать ноты и спустился с хоров, чтобы идти домой,
    а он все еще стоял перед иконой. Когда я проходил мимо, то увидел, что
    по лицу ветерана текли слезы, но он, по-видимому, их не замечал. Мне
    вдруг захотелось подойти к нему и что-нибудь сказать утешительное.
    Подойдя к иконе, я встал рядом с ним. Когда он повернулся ко мне, я
    приветствовал его легким поклоном:

    — С праздником Вас, с Днем Победы.

    Я был в подряснике и он, по-видимому, принял меня за священника:

    — Спасибо, батюшка. Скажите мне, пожалуйста, что это за икона?

    — Я не священник, а регент церковного хора. Это икона Божией Матери, именуемая «Нерушимая Стена».

    — Теперь мне все ясно, именно она была с нами на Курской дуге, под Прохоровкой.

    — Расскажите, пожалуйста, это очень интересно, — попросил я.

    — Как Вас зовут, молодой человек?

    — Алексей Пономарев, а Вас?

    — А меня Николай Иванович. Я приехал в ваш город, чтобы
    повидаться со своим боевым товарищем. Но немного опоздал. Мне сказали,
    что он недавно умер и похоронен здесь, на кладбище, недалеко от храма.
    Вот я и зашел в церковь, чтобы свечку поставить за упокой его души.

    — На этом кладбище, — заметил я, — давно уже не разрешают никого
    хоронить. Но совсем недавно сделали исключение, разрешили похоронить
    нашего церковного старосту — Скорнеева Сергея Викторовича. Он тоже был
    ветераном Великой Отечественной войны.

    — К нему-то я и ехал, да, видать, не судьба, — печально молвил Николай Иванович. — Вы меня, Алексей, не проводите к его могиле?

    — Отчего же, провожу, у меня сейчас до вечерней службы время
    свободное. Кстати, Сергей Викторович всегда перед этой иконой во время
    службы стоял и молился.

    Когда мы подошли к могиле, Николай Иванович, обнажив голову,
    бережно положил букет цветов на могильный холмик. А потом, снова надев
    свою кепку, козырнул по-военному:

    — Спи спокойным сном, боевой мой друг, Сергей Викторович. Вечная тебе память.

    Мы присели на скамейку рядом с могилой, и Николай Иванович
    разложил на столике, стоящем здесь же, у скамьи, нехитрую снедь: яйцо,
    пироги, хлеб и луковицу. Затем достал старую металлическую фляжку и две
    металлические же кружки.

    — Слыхал, что покойника водкой не положено поминать. Но я не
    поминать, а хочу с ним выпить наши сто граммов фронтовых за Победу.
    Сейчас все из пластмассовых одноразовых стаканчиков пьют, а я не могу,
    вот специально кружки взял. Фляжка эта у меня еще с фронта осталась. Так
    сказать, боевая реликвия. У меня ее даже в школьный Музей боевой славы
    просили отдать. А что, и отдам, все равно скоро за Сергеем следом пойду.

    Он разлил по кружкам и предложил выпить мне, но я отказался,
    сославшись на вечернюю службу. Тогда он поставил одну кружку на
    могильный холмик, а вторую, приподняв, торжественно сказал:

    — За Победу, товарищ старший лейтенант!

    Выпив, присел к столику и, закусив, молча сидел, не торопясь
    пережевывал хлеб с луком. Затем достал пачку «Беломора» и, вынув
    папиросу, так же молча, в какой-то углубленной задумчивости долго
    разминал ее между пальцев. Наконец, прикурив, сказал:

    — Вы, Алексей, просили меня рассказать, что случилось под
    Прохоровкой на Курской дуге. Хорошо, я расскажу то, что никому еще не
    рассказывал. Пусть это будет исповедью солдата. Как Вы заметили, я —
    человек нецерковный, но Бога никогда не отрицал. А уж на фронте часто
    приходилось вспоминать о Нем. Атеистов на войне не бывает.

    Школу я окончил перед самой войной. А уж как война началась,
    сразу в военкомат пошел записываться добровольцем. Меня послали на
    ускоренные офицерские курсы артиллеристов. А через шесть месяцев надели
    лейтенантские петлицы — и на фронт. Во время Сталинградской битвы я уже
    был командиром батареи в звании капитана. Горячие были дни: сегодня ты
    взводом командуешь, завтра — ротой, а послезавтра… один Бог ведает. Наш
    артиллерийский полк стоял чуть выше Калача-на-Дону, когда мы завершили
    окружение армии Паульса, которое немцы отчаянно пытались прорвать.
    Наводку орудий нашей батареи нам передавали из штаба полка по телефонной
    связи. В самый разгар боя получаю из штаба координаты наводки прицела:
    «Трубка минус пятнадцать». Шарахнули из всех орудий. Через пять минут на
    связи сам командир полка, кроет меня трехэтажным матом: «Ты что, —
    говорит, — сукин сын, под трибунал захотел? Так не дождешься. Я сейчас
    самолично приеду и тебя шлепну».

    — Что случилось, товарищ подполковник? — кричу я в трубку.

    — Ты еще, сучье вымя, спрашиваешь меня, что случилось? Ты же залпом накрыл два наших взвода пехоты.

    Я передал командование заму и бегом к связистам в штаб полка. В
    голове стучит, бегу, как пьяный. Влетаю к связистам, а там сидят две
    молоденькие девчонки — одна грузинка, другая русская — и лясы точат с
    двумя бойцами. А по инструкции во время боя в помещении связистов
    строго-настрого запрещено быть посторонним. Вид у меня, наверное,
    действительно бешеный был. Этих двух бойцов как ветром сдуло. Девчонки
    ни живы ни мертвы сидят, на меня глаза вытаращили. Я спрашиваю их:

    — Какую мне последнюю наводку передали?

    — Трубка минус пятнадцать, — говорят они.

    — Ой, — вскрикнула грузинка, — простите, ошиблись: не минус пятнадцать, а плюс пятнадцать.

    — Ах, вы, стервы поганые, это же на полтора километра разница.
    Из-за того, что вы здесь шуры-муры да амуры крутите, я наших бойцов
    положил.

    Вскидываю свой автомат, передергиваю затвор и очередью обеих...
    До сих пор вижу, как они в отчаянии свои руки выставили вперед, словно
    пытаясь загородиться ими от пуль. Бросил автомат рядом с ними. Вышел,
    сел на ящик из-под снарядов, и тут меня такое отчаянное безразличие
    охватило. Сижу, смотрю на все кругом, как в замедленной съемке. Схватили
    меня, повели на военно-полевой суд. Тогда эти дела быстро решались.
    Передо мной судили двух дезертиров, так им сразу лопаты выдали, чтобы
    могилы себе копали. Мне лопату не дали, только подошел один из тройки
    военно-полевого суда и сорвал с меня капитанские петлицы. Думаю: «Пусть
    срывает — главное, не расстрел». Короче, присудили мне штрафной
    батальон, практически та же смерть, но все же в бою. Здесь, в штрафбате,
    я и познакомился с лейтенантом Скорнеевым Сергеем Викторовичем. Он у
    нас был командиром роты. Если мы, рядовые смертники, были из осужденных
    за разные провинности, то офицеры, нами командовавшие, не были из
    проштрафившихся.

    В это время готовилась грандиознейшая из битв в истории
    человечества — битва на Курской дуге. Нашей роте поручили во что бы то
    ни стало удержать одну высоту в районе Прохоровки. Окопались мы на
    высоте и ждем фрицев. Внизу нас ждут свои же загранотряды. Высота
    господствующее положение занимает, да еще справа от нас артиллерийский
    расчет расположился. Для дальнейшего наступления эта высота немцам ох
    как нужна. Бросили они на нас свои отборные силы.

    Не помню, сколько нам атак пришлось отбить. Кто бы что ни
    говорил, но немцы — хорошие вояки, храбрые и дисциплинированные. Нелегко
    нам пришлось. Атака за атакой. И бойцов-то у нас уже почти не осталось,
    но мы каким-то чудом продолжаем держаться. Наконец, остались от всей
    роты только трое: наш лейтенант Сергей Викторович да нас двое на
    пулеметном расчете. Первым номером — бывший подполковник, а я у него
    вторым номером. Этот подполковник в штрафбат по пьянке залетел. Что-то
    натворил в части. Сам он мне рассказывал, что бабу они с одним штабным
    не поделили, вот тот ему и подсуропил.

    Сидим, ждем последнюю атаку. Немцы почувствовали, что у нас уже
    не осталось бойцов, и с новой силой в атаку поперли. Мы их подпустили
    поближе и дали им прикурить из пулемета. Подзалегли они, и давай по нам
    из пушек долбить. Мама родная, всю землю рядом перепахали снарядами, а
    мы, слава Богу, живы. Я во время боя оглядываюсь назад, вижу — стоит
    женщина с поднятыми руками. «Вот тебе на, — думаю, — что за наваждение,
    откуда здесь женщина, уж не мерещится ли это мне?» Опять оглянулся —
    стоит. Да не просто стоит, а как бы своими ладонями, повернутыми к
    врагу, стену невидимую воздвигла. Вроде как бы немцы на эту стену
    натыкаются и назад откатываются.

    Батарея, которая от нас справа стояла, умолкла. Видно, побили
    весь артиллерийский расчет. Тут «тигры» пошли, справа и слева высоту
    обходят. С левой стороны наши Т-34 выскочили. Что тут началось, такого я
    еще на фронте не видывал. Наши танки с ходу на таран «тигров» пошли.
    Железо на железо. Кругом танки горят, люди, как живые факелы, из них
    выскакивают, по земле катаются. Не поймешь уже, где наши, где немцы, все
    перемешались. Но их наступление на левом фланге захлебнулось. А справа
    «тигры» продолжают обходить, в тыл наших позиций устремились.

    Я говорю: «Товарищ лейтенант, давайте сделаем рывок к батарее,
    может, там пушка какая целая осталась?» Он говорит: «Ты что придумал?
    Нам приказ здесь насмерть стоять, еще подумают, что мы отступаем, свои
    нас же и прикончат». Оглянулся я, а женщина, которая стояла за нами,
    вправо от нас переместилась, ближе к батарее. Тут лейтенант говорит:

    — Пошли, ребята, будь что будет.

    Рванули мы в сторону батареи. Прибегаем туда, а там уже немцы
    хозяйничают. Мы с ходу на них. Вначале очередью из автоматов, а потом
    врукопашную добили. Момент внезапности сыграл свою роль. Хоть их в три
    раза больше было, но всех уложили. Тут я взял инициативу в свои руки,
    лейтенант-то — не артиллерист. Разворачиваем мы одну уцелевшую пушку — и
    сбоку по «тиграм». Те тоже растерялись, им-то ведь доложили, что
    артиллерия противника погашена. Три «тигра» нам удалось сразу подбить.
    Четвертый по нам шарахнул. Меня контузило и легко ранило в левую руку.
    Смотрю, у моего первого номера осколком голову срезало: жуткая, скажу я,
    картина. Лейтенанту Сергею Викторовичу осколком ногу перебило. Лежит
    бледный, от боли землю зубами грызет. «Тигр» прямо на нас прет. Ну, все,
    думаю, конец. Взял противотанковую гранату и жду. Оглянулся, стоит та
    женщина над нами, мне легче на душе стало. Откуда-то появилась
    уверенность, что это еще не конец. Привстал я, метнул гранату в «тигра»,
    под гусеницу угодил. Завертелся танк волчком. Тут и наши «тридцать
    четверки» подоспели.

    Из госпиталя лейтенанта домой комиссовали, ногу пришлось отнять.
    А мне — реабилитация. Ведь в штрафбате — только до первой крови.
    Звание, конечно, не вернули, так рядовым до Берлина и дошел. А после
    войны решил своего лейтенанта разыскать. Да все как-то откладывал с
    одного года на другой. А тут, думаю, откладывать некуда, сердечко стало
    напоминать, что немного осталось по земле топтаться. В прошлом году
    нашел его адрес через ветеранские организации. Списались и решили
    встретиться в этом году на 9 Мая. Как видите, не дождался меня Сергей
    Викторович. Зашел в ваш храм, гляжу на икону, а на ней — та самая
    женщина, которая нас под Прохоровкой спасла. Оказывается, это Матерь
    Божия. Я, между прочим, тогда еще об этом подумал. Ну, мне пора, пойду
    потихоньку на поезд. Спасибо Вам огромное, молодой человек. Даст Бог, на
    следующий год приеду на годовщину Сергея Викторовича.

    На следующий год я так и не увидел Николая Ивановича в нашем
    храме. Наверное, два фронтовых товарища встретились, но уже не в этом
    мире. Теперь каждый раз, когда я прохожу мимо иконы Божией Матери
    «Нерушимая Стена», останавливаюсь перед ней и молитвенно поминаю всех
    воинов, вставших нерушимой стеной на пути врага нашего Отечества под
    благодатным покровом Царицы Небесной.


    Самара, ноябрь 2003 г.


    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: В предверии 9 мая... и после....

    Сообщение  Admin в 08.05.13 12:20

    Спасибо за интересный материал, Елена!

    Поздравляю тебя с наступающим ПРАЗДНИКОМ, с ДНЕМ ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ!

    Слава павшим в той страшной войне, слава ветеранам, отстоявшим свое отечество в те годы!


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: В предверии 9 мая... и после....

    Сообщение  Sevlagor в 08.05.13 12:35

    shouval пишет:Да война это очень плохо, простой народ гибнет из за дебилов стоящих у власти...
    Да, да.. Пускай бы воевали американцы. Отдали бы фашистам, чего попросят, ну поработали бы на них, как чехи. Один раз не ..

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: В предверии 9 мая... и после....

    Сообщение  Елена-христианка в 08.05.13 12:39

    Спасибо, Админ!

    Я тоже поздравляю всех с праздником Великой Победы!

    Думаю, что практически в каждой семье кто-то погиб, защищая нашу страну.
    У меня погибли два деда:
    один, по материнской линии, ушел на фронт в июне 41 года . Был связистом ,пропал без вести в сентябре того же 41года в псковских болотах, восстанавливая связь. У бабушки в 26 лет осталось на руках трое детей.
    другой дед, по отцовской линии, был танкистом. В 43 году был ранен -получил ожоги и скончался в госпитале.У бабушки осталось на руках четверо детей.
    У мужа вся родня по материнской линии ( белорусы) попала в концлагерь Освенцим за связь старшей дочери с партизанами. Дед там и погиб, а остальных освободили наши. Тогда матери мужа было всего 3-5 лет , немцы брали у них кровь для своих раненых. За это давали шоколад...маленькие доноры. Sad

    Алексей П
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1050
    Дата регистрации : 2013-03-18
    Возраст : 48
    Откуда : Союз Советских Сциалистических Республик
    Вероисповедание : православный

    Re: В предверии 9 мая... и после....

    Сообщение  Алексей П в 08.05.13 12:43

    Присоединяюсь к поздравлениям! И благодарю!

    Михалыч
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 309
    Дата регистрации : 2011-10-19
    Возраст : 69
    Откуда : родом из С-Петербурга, живу в Нюрнберге
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: В предверии 9 мая... и после....

    Сообщение  Михалыч в 08.05.13 12:52

    Страшное было время, но это были звёздные часы нашей истории! Россия и её народы стали спасителями человечества, они сокрушили один из оплотов Антихриста, принеся неимоверные жертвы и не получив никакой награды! - Это ли не христианский подвиг?! Как сказал один умный человек: "Русских мало остаётся на земле, но зато их очень много в Раю".

    Вечная слава нашим отцам и дедам!

    shouval
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 520
    Дата регистрации : 2012-03-09
    Возраст : 46
    Откуда :
    Вероисповедание : Бог Знает!

    Re: В предверии 9 мая... и после....

    Сообщение  shouval в 08.05.13 12:52

    shouval пишет:Да война это очень плохо, простой народ гибнет из за жестоких и недальновидных политиков, стоящих у власти...
    я вобще то писал : " дебилов стоящих у власти"..., а меня исправили. Laughing

    shouval
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 520
    Дата регистрации : 2012-03-09
    Возраст : 46
    Откуда :
    Вероисповедание : Бог Знает!

    ййй

    Сообщение  shouval в 08.05.13 12:55

    Михалыч пишет: Страшное было время, но это были звёздные часы нашей истории! Россия и её народы стали спасителями человечества, они сокрушили один из оплотов Антихриста, принеся неимоверные жертвы и не получив никакой награды! - Это ли не христианский подвиг?! Как сказал один умный человек: "Русских мало остаётся на земле, но зато их очень много в Раю".

    Вечная слава нашим отцам и дедам!
    Может эта война была наказание Божие, ибо народ в тот момент выбрал путь без Бога, и как вы должны помнить, храмы разрушали, верующих или ссылали, или убивали! Сталин был такой же антихрист, как и Гитлер, ни чем не лучше...


    Последний раз редактировалось: shouval (08.05.13 12:57), всего редактировалось 1 раз(а)

    shouval
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 520
    Дата регистрации : 2012-03-09
    Возраст : 46
    Откуда :
    Вероисповедание : Бог Знает!

    Re: В предверии 9 мая... и после....

    Сообщение  shouval в 08.05.13 13:07

    Sevlagor пишет:
    Да, да.. Пускай бы воевали американцы. Отдали бы фашистам, чего попросят, ну поработали бы на них, как чехи. Один раз не ..
    точно, может и порядок бы лучше был в стране если бы немцы правили, а то наши только о наживе думают, а на народ им наплевать...

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: В предверии 9 мая... и после....

    Сообщение  xmission в 08.05.13 13:11

    ИСТОРИЯ ОДНОЙ ФОТОГРАФИИ



    Ужасы Освенцима ( воспоминания ветерана войны Хариной Ирины Михайловны )

    Я родилась на Волге, в Саратове. К сожалению, там мы прожили недолго и переехали в Москву. В Москве я окончила школу и поступила в МАИ, где проучилась до начала войны. Я была членом профкома института, и одной из первых узнала о том, что идет набор в разведывательную школу. Это была та школа, где обучалась Зоя Космедемьянская. Я обратилась в райком комсомола, и меня направили в эту школу. Это было в апреле 1942 года.

    Обучение в школе было очень коротким. Как я потом поняла – нужно было выйти из положения, не умением, а числом. Подготовленные группы одна за другой сбрасывались на парашютах в тыл врага. Многие были плохо подготовлены, не оказалась исключением и наша группа.
    В нашей группе было 4 человека. Старшим был Юра Бабаджан – секретарь комсомольского комитета, радистом у нас был Женя Блинов и две девушки – моя подружка Виктория и я.

    После окончания учебы наша группа была заброшена в тыл противника около деревни Дедущева. Когда мы приземлялись, то немного в стороне от нас слышали стрельбу, толи нас заметили, толи просто стреляли. Из-за этой стрельбы мы не решались войти в деревню. Закопали парашюты, спрятали мешки, несколько дней продержались в лесу, выходили на связь. А потом при прочесывании леса нас всех взяли. И начались наши скитания, наши мучения…

    Сначала нас посадили в тюрьму в деревне Климовичи, откуда периодически возили на допрос в Гестапо. Потом отправили работать на завод в Эрфуте, оттуда мы попали в лагерь Брауншвейг. В Брауншвейге мы пробыли до 1943-го года, а апреле этого же года нас, под конвоем, привезли в Освенцим. Везли нас в вагонах, где были сделаны клетки на несколько человек.

    Пригнали нас туда, завели в барак, выкололи номера. У меня был номер – 39952. Потом нас постригли наголо, переодели в полосатую одежду и разместили в бараке. Там было еще довольно пусто, так что мы смогли занять хорошие места.

    Жили мы довольно близко от крематория. Весь чад, смрад, вся гарь летала к нам в барак. В таком воздухе мы и жили, если это можно так назвать. Сейчас в Освенциме в отдельных бараках размещены экспозиции о узниках тех, государств, которые там сидели. Есть там и наш барак…
    Потом в наш барак пригнали греческих евреек, их там было около тысячи, наверное. И там уже не жизнь была, а черте что. Народу полно, антисанитария. Гречанки прямо стоя, падали и умирали. Они не выдерживали ни еды, ни климата, умирали одна за другой. У меня начался тиф. Меня девочки на руках буквально волоком таскали туда и обратно. Температура, наверное, за 40 была. А потом было так много трупов, что мы уже внимание на них не обращали. Бывало просыпаешься – а рядом с тобой труп, подружка твоя. И так каждый день…

    Были в лагере три самые ужасные страницы. Первая страница – это евреи, которых уничтожали просто бараками. Их вывозили целыми бараками, в это время объявляли «Лагерь шпере», лагерь был закрыт, мы не могли выйти из бараков, а их вели в крематорий. И они, зная, что идут в крематорий, пели «Марсельезу». Это первая страница.

    Вторая страница – советская военнопленные. Над ними издевались как только могли. Их не кормили, не поили, издевались как только могли. Их привезли в 1941 году 20 000, а последняя запись в 1945 году – 96 человек.

    И третья страница – дети. Дети, которых привозили, во-первых, после Варшавского восстания и очень много детей везли из Белоруссии. Из Белоруссии везли целыми деревнями, там были беременные, тогда я впервые увидела как женщина рожает.

    Там был специальный детский барак, в котором было несколько советских пленных врачей. Одним из этих врачей была Ольга Никитична Клименко. Она была феноменом. Мы после войны провели несколько встреч бывших освенцимцев и вот в Минске на сцену вышла молодая девушка и рассказала, что, сама она не помнит, она грудная была, но ей рассказывали, что ее спасла доктор Ольга. Там возле каждого барака кучи трупов были и вот доктор Ольга как-то увидела, что детская ручка дергается. Вытащила ее, нашла где-то горячей воды, выходила ее. И вот она вышла на сцену, а доктор Ольга в это время в зале сидела. Представляете что там тогда было?

    Ирине Михайловне вместе с подругами удалось сбежать из лагеря при эвакуации заключённых во время отступления немецких войск.
    По материалам сайта «Я Помню» (iremember.ru)

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: В предверии 9 мая... и после....

    Сообщение  Admin в 08.05.13 13:12

    shouval пишет:
    Да, да.. Пускай бы воевали американцы. Отдали бы фашистам, чего попросят, ну поработали бы на них, как чехи. Один раз не ..

    Очень интересный выпуск программы "Право голоса"
    http://www.tvc.ru/bcastArticle.aspx?vid=ecc75439-b5a0-4651-a441-7771cfbb929e


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: В предверии 9 мая... и после....

    Сообщение  Sevlagor в 08.05.13 15:04

    shouval пишет:
    точно, может и порядок бы лучше был в стране если бы немцы правили, а то наши только о наживе думают, а на народ им наплевать...
    Что-то многие готовы за теплый сортир соглашаться с убийством наций, граждан, детей не рожденных. Родина там где жопе теплее, да?

    shouval
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 520
    Дата регистрации : 2012-03-09
    Возраст : 46
    Откуда :
    Вероисповедание : Бог Знает!

    Re: В предверии 9 мая... и после....

    Сообщение  shouval в 08.05.13 15:12

    Sevlagor пишет:
    Что-то многие готовы за теплый сортир соглашаться с убийством наций, граждан, детей не рожденных. Родина там где жопе теплее, да?
    нет всё не так, вы просто не верующий видно и Писания не читали, как Иисус сказал : " Не знаете ни Писаний не Силы Божией!"
    Если Бог это допустил, значит так и быть должно, ибо Он может в один миг отнять у всех дыхание жизни, и не придётся воевать. И из примеров в Писаниях видим что народу Израильскому даже не приходилось сражаться, а только трупы обирать!
    " Видите ныне, что это Я, Я - и нет Бога, кроме Меня: Я умерщвляю и оживляю, Я поражаю и Я исцеляю, и никто не избавит от руки Моей."
    (Втор.32:39)
    И ещё написано что родина наша на Небесах, ибо где Отец наш, там и Родина наша! У людей мира сего родина на земле, а у людей не сего мира, родина вне этого мира!
    А на счёт убийств, Иисус сказал, что бы мы не боялись убивающих тело, ибо более не могут сделать, но бояться надо Того кто по убиении и душу в гиену огненную может ввергнуть!

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: В предверии 9 мая... и после....

    Сообщение  Sevlagor в 08.05.13 15:47

    shouval пишет:
    нет всё не так, вы просто не верующий видно и Писания не читали, как Иисус сказал : " Не знаете ни Писаний не Силы Божией!"
    Если Бог это допустил, значит так и быть должно, ибо Он может в один миг отнять у всех дыхание жизни, и не придётся воевать. И из примеров в Писаниях видим что народу Израильскому даже не приходилось сражаться, а только трупы обирать!
    " Видите ныне, что это Я, Я - и нет Бога, кроме Меня: Я умерщвляю и оживляю, Я поражаю и Я исцеляю, и никто не избавит от руки Моей."
    (Втор.32:39)
    И ещё написано что родина наша на Небесах, ибо где Отец наш, там и Родина наша! У людей мира сего родина на земле, а у людей не сего мира, родина вне этого мира!
    А на счёт убийств, Иисус сказал, что бы мы не боялись убивающих тело, ибо более не могут сделать, но бояться надо Того кто по убиении и душу в гиену огненную может ввергнуть!
    Есть Отец Небесный и есть родители земные. И Отца Небесного надо почитать и земного по слову.
    «Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе».
    Так же как есть отечество Небесное есть и земное, где живут ближние и любимые.
    "нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих" (Ин 15:13, смотри также Мт 5:42-48). И здесь высшим примером является наш Спаситель. "Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою, и мы должны полагать души свои за братьев" (1 Иоан. 3:16-18)
    Господь исполнил эту заповедь победив врага - смерть.

    shouval
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 520
    Дата регистрации : 2012-03-09
    Возраст : 46
    Откуда :
    Вероисповедание : Бог Знает!

    Re: В предверии 9 мая... и после....

    Сообщение  shouval в 08.05.13 15:49

    Sevlagor пишет:
    Есть Отец Небесный и есть родители земные. И Отца Небесного надо почитать и земного по слову.
    «Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе».
    Так же как есть отечество Небесное есть и земное, где живут ближние и любимые.
    "нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих" (Ин 15:13, смотри также Мт 5:42-48). И здесь высшим примером является наш Спаситель. "Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою, и мы должны полагать души свои за братьев" (1 Иоан. 3:16-18)
    Господь исполнил эту заповедь победив врага - смерть.
    Всё верно, только Иисус сказал ни кого не называть себе отцом, ибо Один Отец, Небесный. И душу за друзей надо полагать, а не убивать за друзей.И всё таки Павел утверждает, что наше отечество на Небесах, а не на земле! А так можно стать человеком с двоящейся душой, не понимающим чего искать, Небесное, или земное...

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: В предверии 9 мая... и после....

    Сообщение  Sevlagor в 08.05.13 15:56

    shouval пишет: Всё верно, только Иисус сказал ни кого не называть себе отцом, ибо Один Отец, Небесный. И душу за друзей надо полагать, а не убивать за друзей.И всё таки Павел утверждает, что наше отечество на Небесах, а не на земле! А так можно стать человеком с двоящейся душой, не понимающим чего искать, Небесное, или земное...
    Небесное и земное имеют тесную связь. "Царствие Божие внутрь вас есть".
    Если придут убивать ваших близких, вы как этому препятствовать будете?

    shouval
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 520
    Дата регистрации : 2012-03-09
    Возраст : 46
    Откуда :
    Вероисповедание : Бог Знает!

    Re: В предверии 9 мая... и после....

    Сообщение  shouval в 08.05.13 15:59

    Sevlagor пишет:Небесное и земное имеют тесную связь. "Царствие Божие внутрь вас есть".
    Если придут убивать ваших близких, вы как этому препятствовать будете?
    Так и думал, что такой вопрос зададите! Very Happy Бог говорит не гневайся, ибо гнев не творит правды Божьей, но мы гневаемся, и ни гневаться не получается.Но думаю, человек Наполненный Духом Божьим, Духом Любви не человеческой не сможет ни чего сделать пришедшим, а умрёт вместе с бизкими, и будет с ними вечно в Царстве Отца Небесного! Как и Павел говорит: " Желаю разрешиться и быть со Христом!"Полюбил он Его!Но и людей любил, и оставался ради них, что бы не оставить сиротами.(но это так не в тему, простите)


    Последний раз редактировалось: shouval (08.05.13 16:12), всего редактировалось 2 раз(а)

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: В предверии 9 мая... и после....

    Сообщение  Sevlagor в 08.05.13 16:09

    shouval пишет:
    Так и думал, что такой вопрос зададите! Very Happy Бог говорит не гневайся, ибо гнев не творит правды Божьей, но мы гневаемся, и ни гневаться не получается.
    Ну, вопрос-то хоть и предусмотрен вами ответ все же требует.
    Книга Царств.
    47 И утвердил Саул свое царствование над Израилем, и воевал со всеми окрестными врагами своими, с Моавом и с Аммонитянами, и с Едомом [и с Вефором] и с царями Совы и с Филистимлянами, и везде, против кого ни обращался, имел успех.
    48 И устроил войско, и поразил Амалика, и освободил Израиля от руки грабителей его.
    49 Сыновья у Саула были: Ионафан, Иессуи и Мелхисуа; а имена двух дочерей его: имя старшей - Мерова, а имя младшей - Мелхола.
    50 Имя же жены Сауловой - Ахиноамь, дочь Ахимааца; а имя начальника войска его - Авенир, сын Нира, дяди Саулова.
    51 Кис, отец Саулов, и Нир, отец Авенира, были сыновьями Авиила.
    52 И была упорная война против Филистимлян во все время Саулово. И когда Саул видел какого-либо человека сильного и воинственного, брал его к себе.

    “не бойтесь их; помните Господа великого и страшного, и сражайтесь за братьев своих, за сыновей своих и за дочерей своих, за жен своих и за домы свои.” (Неем.4:14);

    Саул с войском безоружными воевали? Филистимляне сами падали перед ними без чувств, что бы столовалось только обобрать их?


    Последний раз редактировалось: Sevlagor (08.05.13 16:24), всего редактировалось 1 раз(а)

    shouval
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 520
    Дата регистрации : 2012-03-09
    Возраст : 46
    Откуда :
    Вероисповедание : Бог Знает!

    Re: В предверии 9 мая... и после....

    Сообщение  shouval в 08.05.13 16:17

    Sevlagor пишет:
    Ну, вопрос-то хоть и предусмотрен вами ответ все же требует.
    Книга Царств.
    47 И утвердил Саул свое царствование над Израилем, и воевал со всеми окрестными врагами своими, с Моавом и с Аммонитянами, и с Едомом [и с Вефором] и с царями Совы и с Филистимлянами, и везде, против кого ни обращался, имел успех.
    48 И устроил войско, и поразил Амалика, и освободил Израиля от руки грабителей его.
    49 Сыновья у Саула были: Ионафан, Иессуи и Мелхисуа; а имена двух дочерей его: имя старшей - Мерова, а имя младшей - Мелхола.
    50 Имя же жены Сауловой - Ахиноамь, дочь Ахимааца; а имя начальника войска его - Авенир, сын Нира, дяди Саулова.
    51 Кис, отец Саулов, и Нир, отец Авенира, были сыновьями Авиила.
    52 И была упорная война против Филистимлян во все время Саулово. И когда Саул видел какого-либо человека сильного и воинственного, брал его к себе.


    Саул с войском безоружными воевали? Филистимляне сами падали перед ними без чувств, что бы столовалось только обобрать их?
    Вы процетировали ветхий завет, и это относилось к Израильскому народу, но Новый завет, многое изменил, что было велено в Ветхом завете в Новом отменилось. Например:
    38 Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
    39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
    40 и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
    41 и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.
    42 Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся.
    43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
    44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
    45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
    46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
    47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
    48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
    (Матф.5:38-48)

    7 Падут подле тебя тысяча и десять тысяч одесную тебя; но к тебе не приблизится:
    8 только смотреть будешь очами твоими и видеть возмездие нечестивым.
    (Пс.90:7,8)

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: В предверии 9 мая... и после....

    Сообщение  Sevlagor в 08.05.13 16:52

    shouval пишет:
    Вы процетировали ветхий завет, и это относилось к Израильскому народу, но Новый завет, многое изменил, что было велено в Ветхом завете в Новом отменилось.
    А ведь не так. Сказано было:
    Не думайте, что Я при­шел нарушить закон или про­роков: не нарушить при­шел Я, но исполнить.
    Ибо истин­но говорю вам: доколе не пре­йдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не пре­йдет из закона, по­ка не исполнит­ся все.
    shouval пишет:

    Например:
    38 Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
    39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
    40 и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
    41 и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.
    42 Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся.
    43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
    44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
    45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
    46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
    47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
    48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
    (Матф.5:38-48)

    7 Падут подле тебя тысяча и десять тысяч одесную тебя; но к тебе не приблизится:
    8 только смотреть будешь очами твоими и видеть возмездие нечестивым.
    (Пс.90:7,8)
    Итак более совершен, тот кто исполняет больше заповедей.
    И заповедь о положении души за други своя о ней сказано как о большей.
    "Больше любви никто не имеет, как если кто душу свою положит за друзей своих" (Иоан. 15 гл.)
    Что и делает солдат самим делом.

    Спонсируемый контент

    Re: В предверии 9 мая... и после....

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 10:02


      Текущее время 10.12.16 10:02