Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Русский или церковнославянский?

    Поделиться

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Русский или церковнославянский?

    Сообщение  Семёнов Алексей в 28.03.11 19:21

    иерей Сергий пишет:
    Семёнов Алексей пишет:Как выдал гугл так я и передал, а что это не цся, так для меня это новость, я в его(цся) вообще не вникал
    А это, Алексей, называется воинствующим невежеством. Вы критикуете то, чего не видели. Потому как без специальной обработки эту абракадабру прочитать невозможно. А Вы подумали, что это и есть ЦС.
    Воинствую с тем, что считаю невежеством в молитве, да и не я один считаю, вон сколько епископата и священства считают так же, сколько раз можно приводить ссылки? В общем я понял одно, кто ратует за цся, тот о народе и его просвещении не заботится, никто цся из простого народа учить не будет, а на Литургии к каждому прихожанину переводчика не поставишь. А кто не заботится о просвещении народа, тот и Бога не любит, да и ближнего тоже.

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Русский или церковнославянский?

    Сообщение  иерей Сергий в 28.03.11 19:30

    Семёнов Алексей пишет:Воинствую с тем, что считаю невежеством в молитве
    Неужели не стыдно позориться-то? Никогда не видели текста на ЦС, но боритесь с невежеством...

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Русский или церковнославянский?

    Сообщение  Семёнов Алексей в 28.03.11 19:35

    иерей Сергий пишет:
    Семёнов Алексей пишет:Воинствую с тем, что считаю невежеством в молитве
    Неужели не стыдно позориться-то? Никогда не видели текста на ЦС, но боритесь с невежеством...
    Не стыдно, потому что не совсем не видел, читал даже, но отложил за совершенным непониманием, поэтому и соглашаюсь с мнением духовенства.
    Стр.196. Архиепископ Михаил (Мудьюгин) считает служение на славянском языке антиканоничным. Чтение в храмах на церковно-славянском языке одним из «сатанинских ухищрений». Причём наиболее мощно действующим. Игумен-филолог Иннокентий Павлов: «Церковно-славянский язык – это церковная феня».
    http://www.predanieneo.com/t543-topic

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Русский или церковнославянский?

    Сообщение  иерей Сергий в 28.03.11 19:44

    Семёнов Алексей пишет:Не стыдно, потому что не совсем не видел, читал даже, но отложил за совершенным непониманием, поэтому и соглашаюсь с мнением духовенства.
    Увы, не могу Вам поверить: тот, кто хоть раз видел ЦС текст, тот никогда не спутает с ним HIP.

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Русский или церковнославянский?

    Сообщение  иерей Сергий в 28.03.11 19:49

    Семёнов Алексей пишет:Игумен-филолог Иннокентий Павлов: «Церковно-славянский язык – это церковная феня». [/b]
    Штрих к портрету вышеупомянутого "игумена":
    24 ноября 2003 года был принят в юрисдикцию Истинно-Православной Церкви Рафаила (Мотовилова), архиепископа Московского и митрополита Всероссийского[5]; с осени 2004 года секретарь Священного Синода ИПЦ.

    Удачи Вам с таким "духовенством"!


    Последний раз редактировалось: иерей Сергий (28.03.11 19:50), всего редактировалось 1 раз(а)

    Татьяна
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 352
    Дата регистрации : 2011-02-14
    Возраст : 31
    Откуда : Белгород
    Вероисповедание : православие

    Re: Русский или церковнославянский?

    Сообщение  Татьяна в 28.03.11 19:49

    Семёнов Алексей пишет:Не стыдно, потому что не совсем не видел, читал даже, но отложил за совершенным непониманием, поэтому и соглашаюсь с мнением духовенства.
    Стр.196. Архиепископ Михаил (Мудьюгин) считает служение на славянском языке антиканоничным. Чтение в храмах на церковно-славянском языке одним из «сатанинских ухищрений». Причём наиболее мощно действующим. Игумен-филолог Иннокентий Павлов: «Церковно-славянский язык – это церковная феня».
    http://www.predanieneo.com/t543-topic
    а Вы и рады перепостить аж три раза и жирным шрифтом...
    Если Вы чего-то не понимаете при первом рассмотрении, Вы это всегда отклоняете как неправильное, вредное, и это всё необходимо менять?

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Русский или церковнославянский?

    Сообщение  Михаил55 в 28.03.11 19:55

    Отец Сергий, а в Болгарии и Сербии с Черногорией то же служат на ЦСЯ?

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Русский или церковнославянский?

    Сообщение  иерей Сергий в 28.03.11 19:59

    Михаил55 пишет:Отец Сергий, а в Болгарии и Сербии с Черногорией то же служат на ЦСЯ?
    Не могу сказать как Сербии и Черногории, а в Болгарии - точно. Среди духовенства очень популярны болгарские требники.

    ДмитрийИв
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 325
    Дата регистрации : 2011-02-02
    Откуда : Русь
    Вероисповедание : Православный

    Re: Русский или церковнославянский?

    Сообщение  ДмитрийИв в 28.03.11 20:00

    Семёнов Алексей пишет:Не удивительно, я цся не изучал, как правильно, а как нет, понятия не имею. Ладно, поищу в гугле в ином варианте.
    Не изучали, понятия не имеете, так как можете судить, не зная о предмете разговора, или имея поверхостное знакомство, к чему тогда разговоры то разговаривать ни о чём, не понимаю.


    Последний раз редактировалось: ДмитрийИв (28.03.11 20:01), всего редактировалось 2 раз(а)

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Русский или церковнославянский?

    Сообщение  Семёнов Алексей в 28.03.11 20:00

    иерей Сергий пишет:
    Семёнов Алексей пишет:Не стыдно, потому что не совсем не видел, читал даже, но отложил за совершенным непониманием, поэтому и соглашаюсь с мнением духовенства.
    Увы, не могу Вам поверить: тот, кто хоть раз видел ЦС текст, тот никогда не спутает с ним HIP.
    Да не верьте, это Ваше право. Моё право свидетельствовать о себе верно, перед Богом стою не перед Вами, а Ваше право верить мне или не верить. Да и выводы у Вас о памяти людской поспешные.

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Русский или церковнославянский?

    Сообщение  Семёнов Алексей в 28.03.11 20:04

    иерей Сергий пишет:
    Семёнов Алексей пишет:Игумен-филолог Иннокентий Павлов: «Церковно-славянский язык – это церковная феня». [/b]
    Штрих к портрету вышеупомянутого "игумена":
    24 ноября 2003 года был принят в юрисдикцию Истинно-Православной Церкви Рафаила (Мотовилова), архиепископа Московского и митрополита Всероссийского[5]; с осени 2004 года секретарь Священного Синода ИПЦ.

    Удачи Вам с таким "духовенством"!
    Всякий человек может говорить ложь./ а может провозглашать истину, которая не от него, но через него передаётся, даже сатана ен говорит одной лжи, но вплетает её в истину. Что худого сказал игумен говоря о несовершенстве и неблагозвучии сця, независимо оттого, кем бы он не был и кем бы не стал? И чем его слово в корне отличается от других призывающих к совершенству Богослужебного языка для народа?

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Русский или церковнославянский?

    Сообщение  Михаил55 в 28.03.11 20:04

    Получается этот язык является средством межнационального общения! Это ж здорово! Думаю не так уж тяжело освоить его, тем более многие с неплохим образованием.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Русский или церковнославянский?

    Сообщение  Перестукин в 28.03.11 20:05

    Слушайте люди, а чего вы на ЦСЯ не общаетесь? Ну вот спорите всё, спорите. А может писали бы на ЦСЯ и вопросов ни у кого не было бы? Может кто чего не понимает?

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Русский или церковнославянский?

    Сообщение  Семёнов Алексей в 28.03.11 20:05

    Татьяна пишет:
    Семёнов Алексей пишет:Не стыдно, потому что не совсем не видел, читал даже, но отложил за совершенным непониманием, поэтому и соглашаюсь с мнением духовенства.
    Стр.196. Архиепископ Михаил (Мудьюгин) считает служение на славянском языке антиканоничным. Чтение в храмах на церковно-славянском языке одним из «сатанинских ухищрений». Причём наиболее мощно действующим. Игумен-филолог Иннокентий Павлов: «Церковно-славянский язык – это церковная феня».
    http://www.predanieneo.com/t543-topic
    а Вы и рады перепостить аж три раза и жирным шрифтом...
    Если Вы чего-то не понимаете при первом рассмотрении, Вы это всегда отклоняете как неправильное, вредное, и это всё необходимо менять?
    Мне импонируют эти мнения епископата и священства, что здесь странного, хотя бы я их и сто раз перепостил, что с того?

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Русский или церковнославянский?

    Сообщение  иерей Сергий в 28.03.11 20:07

    Михаил55 пишет:Думаю не так уж тяжело освоить его, тем более многие с неплохим образованием.
    Вообще никаких проблем! У меня всегда было очень неважно с памятью, но еще до поступления в семинарию я нормально знал и бегло читал на ЦС. А в семинарии еще и писать на нем научили Smile

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Русский или церковнославянский?

    Сообщение  Семёнов Алексей в 28.03.11 20:10

    иерей Сергий пишет:
    Семёнов Алексей пишет:Игумен-филолог Иннокентий Павлов: «Церковно-славянский язык – это церковная феня». [/b]
    Штрих к портрету вышеупомянутого "игумена":
    24 ноября 2003 года был принят в юрисдикцию Истинно-Православной Церкви Рафаила (Мотовилова), архиепископа Московского и митрополита Всероссийского[5]; с осени 2004 года секретарь Священного Синода ИПЦ.

    Удачи Вам с таким "духовенством"!
    Если Вы за поправки в цся, то с чем не согласны, когда того же желал и Поместный Собор 1918-1918гг

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Русский или церковнославянский?

    Сообщение  Семёнов Алексей в 28.03.11 20:12

    Перестукин пишет:Слушайте люди, а чего вы на ЦСЯ не общаетесь? Ну вот спорите всё, спорите. А может писали бы на ЦСЯ и вопросов ни у кого не было бы? Может кто чего не понимает?
    Действительно, спасибо, что за лицемерие к ЦСЯ, почему на нём не общаетесь, если он такой благозвучный и понятный?

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Русский или церковнославянский?

    Сообщение  Семёнов Алексей в 28.03.11 20:15

    Михаил55 пишет:Получается этот язык является средством межнационального общения! Это ж здорово! Думаю не так уж тяжело освоить его, тем более многие с неплохим образованием.
    Ну так общайся на цся, чего ж по – русски пишешь то?

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Русский или церковнославянский?

    Сообщение  иерей Сергий в 28.03.11 20:16

    Семёнов Алексей пишет:Если Вы за поправки в цся, то с чем не согласны, когда того же желал и Поместный Собор 1918-1918гг
    Да, я ЗА ПОПРАВКИ. Но никогда не назову ЦС ни "феней" ни "сатанинским ухищрением".

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Русский или церковнославянский?

    Сообщение  иерей Сергий в 28.03.11 20:17

    Семёнов Алексей пишет:Действительно, спасибо, что за лицемерие к ЦСЯ, почему на нём не общаетесь, если он такой благозвучный и понятный?
    Алексей, я Вам тайну открою. Только тсссс... ЦС никогда не был разговорным, только богослужебным.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Русский или церковнославянский?

    Сообщение  Михаил55 в 28.03.11 20:18

    Алексей, здесь же речь идет не о повседневной жизни.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Русский или церковнославянский?

    Сообщение  Перестукин в 28.03.11 20:19

    иерей Сергий пишет:Алексей, я Вам тайну открою. Только тсссс... ЦС никогда не был разговорным, только богослужебным.
    Это как у нас латынь.
    Даёшь ЦСЯ разговорным языком!!! (хоть материться отучат) Smile

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Русский или церковнославянский?

    Сообщение  Семёнов Алексей в 28.03.11 20:20

    иерей Сергий пишет:
    Семёнов Алексей пишет:Если Вы за поправки в цся, то с чем не согласны, когда того же желал и Поместный Собор 1918-1918гг
    Да, я ЗА ПОПРАВКИ. Но никогда не назову ЦС ни "феней" ни "сатанинским ухищрением".
    Каждый даст ответ за своё в своё время. и если они так говорили, то наверное имели и обоснование сказанному, им и отвечать.

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Русский или церковнославянский?

    Сообщение  иерей Сергий в 28.03.11 20:22

    Перестукин пишет:Это как у нас латынь.
    Ничего такого. Было время, когда латынь была разговорной.

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Русский или церковнославянский?

    Сообщение  Семёнов Алексей в 28.03.11 20:24

    иерей Сергий пишет:
    Семёнов Алексей пишет:Действительно, спасибо, что за лицемерие к ЦСЯ, почему на нём не общаетесь, если он такой благозвучный и понятный?
    Алексей, я Вам тайну открою. Только тсссс... ЦС никогда не был разговорным, только богослужебным.
    Так ведь и форум просветительский, а значит и здесь Богу служим, отчего же не послужить на цся и сами бы усовершенствовались и нас бы просветили?

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Русский или церковнославянский?

    Сообщение  Перестукин в 28.03.11 20:27

    иерей Сергий пишет:Ничего такого. Было время, когда латынь была разговорной.
    Да кто это время помнит?

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Русский или церковнославянский?

    Сообщение  Семёнов Алексей в 28.03.11 20:27

    Михаил55 пишет:Алексей, здесь же речь идет не о повседневной жизни.
    Если ты за столько лет, сколько я тебя знаю и до того не выучил цся, то для чего предлагаешь то, чего сам не имеешь?

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Русский или церковнославянский?

    Сообщение  Михаил55 в 28.03.11 20:28

    А Вы меня так много лет знаете?

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Русский или церковнославянский?

    Сообщение  Семёнов Алексей в 28.03.11 20:29

    Перестукин пишет:
    иерей Сергий пишет:Алексей, я Вам тайну открою. Только тсссс... ЦС никогда не был разговорным, только богослужебным.
    Это как у нас латынь.
    Даёшь ЦСЯ разговорным языком!!! (хоть материться отучат) Smile
    Согласен, почему цся для православных не сделать обязательным и разговорным, мы же призваны служить Богу двадцать четыре часа в сутки, а не только два три часа на Литургии.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23205
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Русский или церковнославянский?

    Сообщение  Admin в 28.03.11 20:29

    Перестукин пишет:
    иерей Сергий пишет:Ничего такого. Было время, когда латынь была разговорной.
    Да кто это время помнит?
    В большей степени разговорным был древнерусский язык, записывали на старославянском. Церковно-славянский -своего рода соединение этих двух языков.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Спонсируемый контент

    Re: Русский или церковнославянский?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 5:52


      Текущее время 06.12.16 5:52