Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Зилоты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Сегодня в 16:15

» Зима наступила?
автор Михаил55 Сегодня в 16:14

» Антихрист и его печати.
автор Holder Сегодня в 15:52

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Сегодня в 14:58

» Красиво
автор Монтгомери Сегодня в 14:15

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Вчера в 18:06

» О любви
автор Нюся Вчера в 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 12:28

» Крым не наш?
автор Holder Вчера в 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Вчера в 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Вчера в 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin Вчера в 10:46

» Мои рассказы
автор Holder Вчера в 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 02.12.16 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери 02.12.16 17:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери 02.12.16 16:55

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Что такое вера и в чём она выражается.

    Поделиться

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Что такое вера и в чём она выражается.

    Сообщение  пинна в 19.04.13 13:25

    Ingwar пишет:
    Я не понял вашего поста.
    При чём тут "сожжение на костре"?
    Церковь никого не сжигала.
    Или вы не в курсе?
    Вот хочется же вам пустословить...а инквизиция?

    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Re: Что такое вера и в чём она выражается.

    Сообщение  Анфиса в 19.04.13 13:39

    Nuklon пишет:
    Во первых
    То что сказано в богословии..., там чего только не сказано, частенько богословы противоречат друг другу, а порой и сами себе, это как говорится их дела, у них для этого есть большие головы, вот пусть они ими и бодаются. По мне, так все это богословие попросту убивает живую веру. Потому давай все же опираться на Евангелие, так что изначальное требование это быть чистым сердцем, разум конечно не кто не отменял, но это вторично, сам по себе разум может зайти куда угодно, а если сердце не чисто, а разума много и вера опирается не на сердце а на разум, тогда рождаются Троквемады и Иститориусы. Рассуждать конечно надо, но это вторично, ибо рассуждение должно строится на фундаменте, который есть вера, иначе это суемудрие.
    Немножко не так. Во первых учебник по богословию для меня важнее, чем наши с тобой доводы.
    Во вторых. Разум - царь. Сердце и тело (плоть) - служанки у разума. (снова богословие).
    "Чистые сердцем узрят Бога....", конечно, это аргумент бытия Божьего. Здесь, видимо, о более полном соединении с Богом. А основная масса верующих....разве можно сказать, что все верующие чисты сердцем? Нет. А они же верующие.

    ASCII
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 988
    Дата регистрации : 2011-11-27
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : православный

    Re: Что такое вера и в чём она выражается.

    Сообщение  ASCII в 19.04.13 14:10

    audi-007 пишет:...в чем выражается? в верности.
    Быть верующим - это быть верным. но не реллигии - Богу. верным Слову. верным Христу.
    Для того чтобы быть верным и далее верить, иметь веру..нужно какое то основание.

    audi-007
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 407
    Дата регистрации : 2012-12-22
    Возраст : 36
    Откуда : Смолевичи, Беларусь
    Вероисповедание : Христианин

    Re: Что такое вера и в чём она выражается.

    Сообщение  audi-007 в 19.04.13 14:15

    ASCII пишет:
    Для того чтобы быть верным и далее верить, иметь веру..нужно какое то основание.
    есть такое основание - личная встреча со Христом. тот, кто пришел в веру от исканий лица Бога или от скорби, т.е трудностей, поймет о чем я говорю. проще тем, кто жил в верующей семье - он видел действие Бога воочию. как правило у таких людей десятки свидетельств. Т.е. личных переживаний действия Духа.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Что такое вера и в чём она выражается.

    Сообщение  Нюся в 19.04.13 14:21

    audi-007 пишет:
    есть такое основание - личная встреча со Христом. тот, кто пришел в веру от исканий лица Бога или от скорби, т.е трудностей, поймет о чем я говорю. проще тем, кто жил в верующей семье - он видел действие Бога воочию. как правило у таких людей десятки свидетельств. Т.е. личных переживаний действия Духа.
    не скажите.

    audi-007
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 407
    Дата регистрации : 2012-12-22
    Возраст : 36
    Откуда : Смолевичи, Беларусь
    Вероисповедание : Христианин

    Re: Что такое вера и в чём она выражается.

    Сообщение  audi-007 в 19.04.13 14:23

    Нюся пишет:не скажите.
    дополню. говорю только за то, что знаю. и за тех, кого знаю.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Что такое вера и в чём она выражается.

    Сообщение  Нюся в 19.04.13 14:28

    audi-007 пишет:
    есть такое основание - личная встреча со Христом. тот, кто пришел в веру от исканий лица Бога или от скорби, т.е трудностей, поймет о чем я говорю. проще тем, кто жил в верующей семье - он видел действие Бога воочию. как правило у таких людей десятки свидетельств. Т.е. личных переживаний действия Духа.

    Восторг?

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Что такое вера и в чём она выражается.

    Сообщение  Zar в 19.04.13 14:30

    audi-007 пишет:Т.е. личных переживаний действия Духа.
    Сколько угодно. И... каких угодно. Smile
    Знаю на личном опыте, "язычником" был продолжительное время.
    "Личные переживания" - штука очень опасная, если нет того основания для их оценки. Где "Дух", а где "дух" разобраться очень сложно, "повиснув в пустоте" и "отсутствии системы координат".

    Хорошо о вере сказал Г.Честертон.

    "Вера подобна ключу в трех отношениях..."
    Спойлер:


    Во-первых, у ключа определенная форма, без формы он уже не ключ. Если она неверна, дверь не откроется. Христианство, прежде всего, философия четких очертаний, оно враждебно всякой расплывчатости. Это и отличает его от бесформенной бесконечности, манихейской или буддийской, образующей темную заводь в темных глубинах Азии.

    Это же отличает его и от бесформенности чистой эволюции, в чьем потоке все твари непрерывно теряют очертания. Если вам скажут, что ваш ключ расплавился и слился с тысячами других ключей, вас это огорчит. Не обрадуется и тот, чей ключ меняется понемногу, развиваясь и усложняясь.

    Во-вторых, форма ключа очень причудлива. Дикарь, не видевший ключей, никогда не угадает, что это. Причудлива она потому, что, в определенном смысле, она произвольна. О ключе спорить нечего, он или входит в скважину, или нет. Вряд ли стоит подгонять ключ под правила геометрии или каноны эстетики. Бессмысленно требовать и ключ попроще, тогда уж лучше взломать дверь.

    И в-третьих, форма ключа не только точна, но и сложна. Многие жалуются, что религию так рано засорили теологические сложности, забывая, что мир зашел не в тупик, а в целый лабиринт тупиков. Сама проблема была сложна, куда сложнее, чем "борьба с грехами". Накопилось множество тайн, неосознанных болезней души, опасностей, извращений. Если бы наша вера принесла толпе плоские истины о мире и о прощении, к каким пытаются свести ее многие моралисты, она бы нимало не воздействовала на сложный и пышный приют для умалишенных.

    ... во многом ключ был сложен, в одном — прост. Он открывал дверь.
    Г.Честертон, "Вечный Человек"

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Что такое вера и в чём она выражается.

    Сообщение  Нюся в 19.04.13 14:36

    Вот вам и Честертон! Suspect

    audi-007
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 407
    Дата регистрации : 2012-12-22
    Возраст : 36
    Откуда : Смолевичи, Беларусь
    Вероисповедание : Христианин

    Re: Что такое вера и в чём она выражается.

    Сообщение  audi-007 в 19.04.13 14:46

    Нюся пишет:

    Восторг?

    попробую описать:
    Однозначного определения нет, как и эликсира вечной молодости. Есть разные пути прихода к вере в Бога, но человек, постигший наконец то, что Бог ЕСТЬ, а также кто есть Христос, кто же Дух Святой, всем естеством своим просто пребывает в состоянии благоговейного трепета от слов, говоримых Богом. Через Библию, через молитву в тайной комнате, через обстоятельства... Через личные откровения (то, что Бог открывает нам о себе)
    Я осознаю, что Он в Боге в принципе не могу не поддерживать этой святости... чтобы остаться, удержаться в Его присутствии. Своей жизнью, своими делами мне хочется стараться ВО СЛАВУ ЕГО. По возможности, чтобы не запоминали меня, а видели ЕГО СЛАВУ!!!! Мне хочется СЛАВИТЬ ЕГО!

    говоря за себя я знаю, что без Бога я жалкий, низкий, ничтожный, пошлый, противный даже себе самому. вера - она освящает человека.
    только вера в Бога помогла мне. поймите, когда ты под тяжестью грехов приходишь к кресту, получая по незаслуженнной!!!! благодати и милости Его Спасение, когда выходя из церкви ты понимаешь, что ты СВОБОДЕН, когда ты понимаешь какой ЦЕНОЙ она помогает ему не скатиться по наклонной. вера - это отношение к Богу, принадлежность к Его народу.
    Вера, это когда понимаешь, что даже тот негр, который переходит дорогу где-то в Зимбвабве - тоже его творение. И ты должен любить это творение, оно тебя может ненавидеть. Когда ты хоть раз ощущал прикосновение нежных и любящих рук Христа, только ТЫ СМОЖЕШЬ ПОНЯТЬ ЕГО ЛЮБОВЬ. Такой нежности и защищенности ты никогда и нигде не испытаешь. Этого ощущения ни с чем не перепутаешь... Уж простите, может слишком открыто. Но это МОЕ переживание, видение, МОЙ ОПЫТ, МОЯ ЖИЗНЬ... И дай вам Бог пережить те же ощущения ЛЮБВИ.
    Мир Вам, Братья и Сестры. Люблю Вас. Честно. Искренне. От всего Сердца.
    Думаю, многие могут понять этот порыв.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Что такое вера и в чём она выражается.

    Сообщение  Смердяков в 19.04.13 14:49

    Ingwar пишет:Замечательный человек!
    Но святым его пока ещё не провозгласили.
    Хотя лично я считаю, что он святой. Smile

    В католический рай мне что-то тоже расхотелось.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Что такое вера и в чём она выражается.

    Сообщение  Нюся в 19.04.13 14:52

    Да мы не против, тоже честно.

    Но путь наш в гору со Христом
    Уже не маленькой овечкой,
    Что взобралась Ему на плечи,
    И без усилия при том... Smile

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Что такое вера и в чём она выражается.

    Сообщение  Nuklon в 19.04.13 14:53

    пинна пишет:Вот хочется же вам пустословить...а инквизиция?

    А приказ духовных дел?

    audi-007
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 407
    Дата регистрации : 2012-12-22
    Возраст : 36
    Откуда : Смолевичи, Беларусь
    Вероисповедание : Христианин

    Re: Что такое вера и в чём она выражается.

    Сообщение  audi-007 в 19.04.13 14:55

    Нюся пишет:Да мы не против, тоже честно.

    Но путь наш в гору со Христом
    Уже не маленькой овечкой,
    Что взобралась Ему на плечи,
    И без усилия при том... Smile

    и еще. Нюся, прости, если в других темах тебя чем-то задел. Просто привык говорить искренне. На мнения прошу не обижаться, ок?
    или простите?

    впрочем прощения прошу у остальных тоже.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Что такое вера и в чём она выражается.

    Сообщение  Нюся в 19.04.13 15:00

    audi-007 пишет:

    и еще. Нюся, прости, если в других темах тебя чем-то задел. Просто привык говорить искренне. На мнения прошу не обижаться, ок?
    или простите?

    впрочем прощения прошу у остальных тоже.
    Какие обиды? И я - искренне. У меня тоже, признаюсь, бывают такие минуты. Но после них такие искушения прут, что оёёй! Святые отцы наши предупреждают и об этом. Так что ты, того- не увлекайся!

    audi-007
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 407
    Дата регистрации : 2012-12-22
    Возраст : 36
    Откуда : Смолевичи, Беларусь
    Вероисповедание : Христианин

    Re: Что такое вера и в чём она выражается.

    Сообщение  audi-007 в 19.04.13 15:02

    Нюся пишет:
    Какие обиды? И я - искренне. У меня тоже, признаюсь, бывают такие минуты. Но после них такие искушения прут, что оёёй! Святые отцы наши предупреждают и об этом. Так что ты, того- не увлекайся!
    оки. постараюсь "обличать" высказывать мнения с любовью" Smile

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Что такое вера и в чём она выражается.

    Сообщение  Nuklon в 19.04.13 15:07

    Анфиса пишет:Немножко не так. Во первых учебник по богословию для меня важнее, чем наши с тобой доводы.
    Во вторых. Разум - царь. Сердце и тело (плоть) - служанки у разума. (снова богословие).
    "Чистые сердцем узрят Бога....", конечно, это аргумент бытия Божьего. Здесь, видимо, о более полном соединении с Богом. А основная масса верующих....разве можно сказать, что все верующие чисты сердцем? Нет. А они же верующие.

    Да неужели, богословские домыслы выше Евангелия, быть такого не может, хотя как показывает история, как наша так и не наша, для некоторых домыслы действительно важнее чем учение Христа. По поводу веры, сказано так же в Евангелие, про горчичное зерно. "А основная масса верующих...." это люди верующие в религию, в богословие и так далее, они могут быть и не чистые сердцем и прочие и тому подобное, а я не про них, они в моих глазах не представляют никакой ценности, я уже говорил, такие же болтуны как и я. А действительно ВЕРУЮЩИЙ во Христа человек, по определению не может быть не чистым сердцем. И вот такой человек, он может показать путь ко Христу, примером своей любви и жизни. К чему я это, понимаешь?

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Что такое вера и в чём она выражается.

    Сообщение  пинна в 19.04.13 15:14

    Nuklon пишет:

    А приказ духовных дел?
    ХА-ХА. Cool

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Что такое вера и в чём она выражается.

    Сообщение  Нюся в 19.04.13 15:17

    audi-007 пишет:
    оки. постараюсь "обличать" высказывать мнения с любовью" Smile
    Да ладно тебе... Smile"Любовь - не вздохи на скамейке, и не прогулки при луне!",- сказал однажды лирический поэт. И..в точку!

    ASCII
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 988
    Дата регистрации : 2011-11-27
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : православный

    Re: Что такое вера и в чём она выражается.

    Сообщение  ASCII в 19.04.13 15:21

    audi-007 пишет:
    есть такое основание - личная встреча со Христом. тот, кто пришел в веру от исканий лица Бога или от скорби, т.е трудностей, поймет о чем я говорю. проще тем, кто жил в верующей семье - он видел действие Бога воочию. как правило у таких людей десятки свидетельств. Т.е. личных переживаний действия Духа.
    Однакож не могу согласиться.
    Чаще наоборот.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Что такое вера и в чём она выражается.

    Сообщение  Nuklon в 19.04.13 15:35

    пинна пишет:ХА-ХА. Cool

    А кроме ХА-ХА, больше сказать нечего, в книжках про то как отвечать не пишут?

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3481
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Что такое вера и в чём она выражается.

    Сообщение  Ingwar в 19.04.13 16:33

    пинна пишет:Вот хочется же вам пустословить...а инквизиция?
    Пустословите как раз вы.
    Инквизиция никого не сжигала. Это вы совецких учебников начитались.
    Сжигала только светская власть. А Святая Инквизиция лишь определяла, является ли этот конкретный человек еретиком или нет. А потом передавала светской власти.
    Напомню, что в Средние века ересь являлась государственным преступлением. Поэтому и все казни производила светская власть, а не церковная.

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3481
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Что такое вера и в чём она выражается.

    Сообщение  Ingwar в 19.04.13 16:36

    пинна пишет:А что пост № 41-вам мало?Или там по турецки написано?
    Почему по-турецки? По-русски.
    Только никакой "крови по локоть" я в тексте не увидел. Хотя два раза перечитал 41-й пост.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Что такое вера и в чём она выражается.

    Сообщение  Nuklon в 19.04.13 16:37

    Ingwar пишет:
    Пустословите как раз вы.
    Инквизиция никого не сжигала. Это вы совецких учебников начитались.
    Сжигала только светская власть. А Святая Инквизиция лишь определяла, является ли этот конкретный человек еретиком или нет. А потом передавала светской власти.
    Напомню, что в Средние века ересь являлась государственным преступлением. Поэтому и все казни производила светская власть, а не церковная.

    Короче, таже самая отмазка что и у православных, типа мы тут не причем, а это светская власть, слово в слово. Как же вы похожи.

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3481
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Что такое вера и в чём она выражается.

    Сообщение  Ingwar в 19.04.13 16:39

    Смердяков пишет:

    В католический рай мне что-то тоже расхотелось.
    Нету никакого "католического рая". Рай один.

    А вы, уж если цитируете некоего лжеца, то уж пишите его имя, чтобы знать с каким лжецом я в раю точно не повстречаюсь.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Что такое вера и в чём она выражается.

    Сообщение  пинна в 19.04.13 16:40

    Ingwar пишет:
    Пустословите как раз вы.
    Инквизиция никого не сжигала. Это вы совецких учебников начитались.
    Сжигала только светская власть. А Святая Инквизиция лишь определяла, является ли этот конкретный человек еретиком или нет. А потом передавала светской власти.
    Напомню, что в Средние века ересь являлась государственным преступлением. Поэтому и все казни производила светская власть, а не церковная.
    Юристы католической церкви огромное значение придавали чистосердечному признанию. Кроме обычных допросов, применялась, как и в светских судах того времени, пытка подозреваемого. В том случае, если подозреваемый не умирал в ходе следствия, а признавался в содеянном и раскаивался, то материалы дела передавались в суд. Внесудебных расправ инквизиция не допускала.
    Фома Аквинский (1227-1274) обосновал необходимость смертной казни для еретиков: ересь-де большее преступление, чем даже оскорбление государя. Лицемерно заявляя о нежелательности проливать кровь осужденных, Фома Аквинский рекомендовал заживо сжигать еретиков, и такой способ расправы с ними надолго вошел в практику инквизиции. Начиная со второй половины XIII в., инквизиционные костры запылали во многих европейских странах.


    Последний раз редактировалось: пинна (19.04.13 16:47), всего редактировалось 2 раз(а)

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3481
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Что такое вера и в чём она выражается.

    Сообщение  Ingwar в 19.04.13 16:41

    Nuklon пишет:

    Короче, таже самая отмазка что и у православных, типа мы тут не причем, а это светская власть, слово в слово. Как же вы похожи.
    А у нас с православными самые минимальные различия. Тут вы правы.
    А ещё, всё что я сказал, правда.

    ASCII
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 988
    Дата регистрации : 2011-11-27
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : православный

    Re: Что такое вера и в чём она выражается.

    Сообщение  ASCII в 19.04.13 16:45

    Ingwar пишет: Напомню, что в Средние века ересь являлась государственным преступлением
    Если не изменяет память, то в эти самые века, Церковь определяла не только то что касается её огорода, но и весьма активана лезла во все остальные огороды и успешно рулила там.
    Так что государство=церковь, церковь=государство.
    Без церковного одобрения/не одобрения ничего не решалось.


    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Что такое вера и в чём она выражается.

    Сообщение  Nuklon в 19.04.13 16:48

    Ingwar пишет:
    А у нас с православными самые минимальные различия. Тут вы правы.
    А ещё, всё что я сказал, правда.

    Так и приказ духовных дел, тоже не кого не казнил, не клемил, не гноил в каменных мешках, а передавал на расправу светской власти, а сам как и Ваша инквизиция типа в былых перчатках. А так да, между Римом и так называемым Третьим Римом, практически нет различий, все одна и таже борьба за власть, непомерные амбиции и так далее. Потому и грызетесь все время, а к вере это не имеет не малейшего отношения, вера то она во Христа, а не в догматы, Пап и Патриархов.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Что такое вера и в чём она выражается.

    Сообщение  пинна в 19.04.13 16:51

    Nuklon пишет:

    Так и приказ духовных дел, тоже не кого не казнил, не клемил, не гноил в каменных мешках, а передавал на расправу светской власти, а сам как и Ваша инквизиция типа в былых перчатках. А так да, между Римом и так называемым Третьим Римом, практически нет различий, все одна и таже борьба за власть, непомерные амбиции и так далее. Потому и грызетесь все время, а к вере это не имеет не малейшего отношения, вера то она во Христа, а не в догматы, Пап и Патриархов.
    Витя,различие очень серьёзное.Непримиримое.

    Спонсируемый контент

    Re: Что такое вера и в чём она выражается.

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 17:18


      Текущее время 04.12.16 17:18