Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Беседка 2013_5

    avatar
    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Беседка 2013_5 - Страница 16 Empty Re: Беседка 2013_5

    Сообщение  Национал - патриот в 13.07.13 17:32

    Admin пишет:
    тогда получается, что никакой морали нет?Sad 
    Почему нет? Мораль есть.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23926
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Беседка 2013_5 - Страница 16 Empty Re: Беседка 2013_5

    Сообщение  Admin в 13.07.13 17:33

    Национал - патриот пишет:
    Admin пишет:
    тогда получается, что никакой морали нет?Sad 
    Почему нет? Мораль есть.
    У животных разве есть мораль?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    avatar
    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Беседка 2013_5 - Страница 16 Empty Re: Беседка 2013_5

    Сообщение  Национал - патриот в 13.07.13 17:36

    Admin пишет:
    У животных разве есть мораль?
    Есть. Между прочим, человек далеко не самое альтруистичное среди животных. Даже в Писании сказано "Всяк человек ложь" (Пс. 115, 2)
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23926
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Беседка 2013_5 - Страница 16 Empty Re: Беседка 2013_5

    Сообщение  Admin в 13.07.13 17:40

    Национал - патриот пишет:
    Admin пишет:
    У животных разве есть мораль?
    Есть. Между прочим, человек далеко не самое альтруистичное среди животных. Даже в Писании сказано "Всяк человек ложь" (Пс. 115, 2)
    Разве может быть мораль при отсутствии разума? Ведь животные не разумны.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    avatar
    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Беседка 2013_5 - Страница 16 Empty Re: Беседка 2013_5

    Сообщение  Национал - патриот в 13.07.13 17:42

    Admin пишет:
    Разве может быть мораль при отсутствии разума? Ведь животные не разумны.
    Животные разумны.
    Инезилья
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Беседка 2013_5 - Страница 16 Empty Re: Беседка 2013_5

    Сообщение  Инезилья в 13.07.13 17:42

    Разве может быть мораль при отсутствии разума? Ведь животные не разумны.
    Но эмпатия и компассия у высших животных есть. А мораль от этого, не от разума.
    avatar
    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Беседка 2013_5 - Страница 16 Empty Re: Беседка 2013_5

    Сообщение  Национал - патриот в 13.07.13 17:52

    Инезилья пишет:Разве может быть мораль при отсутствии разума? Ведь животные не разумны.
    Но эмпатия и компассия у высших животных есть. А мораль от этого, не от разума.
    Как не крути, мораль разумна.
    Инезилья
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Беседка 2013_5 - Страница 16 Empty Re: Беседка 2013_5

    Сообщение  Инезилья в 13.07.13 18:00

    Как не крути, мораль разумна.
    Мораль начинается с эмпатии и компассии, а затем обрабатывается разумом. А завершает все Суперэго - вот этого у животных точно нет, да и нам с этим надо бы поосторожнее.
    avatar
    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Беседка 2013_5 - Страница 16 Empty Re: Беседка 2013_5

    Сообщение  Национал - патриот в 13.07.13 18:02

    Инезилья пишет:Как не крути, мораль разумна.
    Мораль начинается с эмпатии и компассии, а затем обрабатывается разумом. А завершает все Суперэго - вот этого у животных точно нет, да и нам с этим надо бы поосторожнее.
    Но с точки зрения разума, моральное поведение целесообразно. А чем оно вызвано, это другой вопрос.
    Инезилья
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Беседка 2013_5 - Страница 16 Empty Re: Беседка 2013_5

    Сообщение  Инезилья в 13.07.13 18:05

    Но с точки зрения разума, моральное поведение целесообразно.

    Странно, обычно христиане приводят прямо противоположный аргумент: нравственность иногда заставляет человека действовать себе во вред, поэтому она не может иметь земное происхождение.
    avatar
    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Беседка 2013_5 - Страница 16 Empty Re: Беседка 2013_5

    Сообщение  Национал - патриот в 13.07.13 18:20

    Инезилья пишет:Странно, обычно христиане приводят прямо противоположный аргумент: нравственность иногда заставляет человека действовать себе во вред, поэтому она не может иметь земное происхождение.
    Это проблема эгоцентричного мировоззрения. Если человек ставит себя центром Вселенной, то любое пожертвование ближнему - это явный для него вред. Для альтруиста такой проблемы несуществует. Он живет не ради себя, а ради того хорошего, что может оставить в жизни. Общественное для него приоритетнее личного, и личная смерть для такого человека не будет трагедией, потому что он знает, что прожил не зря, он знает что сделал полезного, нужного и хорошего в жизни, и что дело его будет продолжать жить дальше.
    Инезилья
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Беседка 2013_5 - Страница 16 Empty Re: Беседка 2013_5

    Сообщение  Инезилья в 13.07.13 18:28

    Для альтруиста такой проблемы несуществует.

    Так христиане говорят, что из-за поврежденной природы все люди эгоисты.
    avatar
    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Беседка 2013_5 - Страница 16 Empty Re: Беседка 2013_5

    Сообщение  Национал - патриот в 13.07.13 18:31

    Инезилья пишет:Так христиане говорят, что из-за поврежденной природы все люди эгоисты.
    Я вам больше скажу, все люди мрази. Честный человек - это исключение из правил.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 26766
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Беседка 2013_5 - Страница 16 Empty Re: Беседка 2013_5

    Сообщение  Нюся в 13.07.13 18:36

    Национал - патриот пишет:
    Я вам больше скажу, все люди мрази. Честный человек - это исключение из правил.

    В каких ты обитал местах,
    Что видел в людях только "грязи"?
    Купи побольше БЕЛОЙ мази,
    Помажь, прости, бельмо в глазах!
    Где твоё сердце, патриот?
    пусть в нём фиалка рацветёт!
    flower 
    avatar
    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Беседка 2013_5 - Страница 16 Empty Re: Беседка 2013_5

    Сообщение  Национал - патриот в 13.07.13 18:44

    Нюся пишет:

    В каких ты обитал местах,
    Что видел в людях только "грязи"?
    Купи побольше БЕЛОЙ мази,
    Помажь, прости, бельмо в глазах!
    Где твоё сердце, патриот?
    пусть в нём фиалка рацветёт!
    flower 
    "Всяк человек ложь." (Пс. 115, 2)
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 26766
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Беседка 2013_5 - Страница 16 Empty Re: Беседка 2013_5

    Сообщение  Нюся в 13.07.13 18:51

    Национал - патриот пишет:
    "Всяк человек ложь." (Пс. 115, 2)
    Без Христа. А с НИМ - чадо Божье!

    Прости мой Бог, Твоё творенье,
    И не оставь на полпути!
    В ТВОЁ я верю Воскресенье,
    И помоги крест донести,
    И перед смертию...прости.
    avatar
    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Беседка 2013_5 - Страница 16 Empty Re: Беседка 2013_5

    Сообщение  Национал - патриот в 13.07.13 18:58

    Есть только одна жизнь, которую надо прожить достойно. Все остальное от лукавого.
    olga los
    olga los
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4225
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Вероисповедание : Православие

    Беседка 2013_5 - Страница 16 Empty Re: Беседка 2013_5

    Сообщение  olga los в 13.07.13 20:31

    Национал - патриот пишет:Есть только одна жизнь, которую надо прожить достойно. Все остальное от лукавого.

    Получается?
    avatar
    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Беседка 2013_5 - Страница 16 Empty Re: Беседка 2013_5

    Сообщение  Национал - патриот в 13.07.13 20:36

    olga los пишет:

    Получается?
    Не мне судить.
    avatar
    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7789
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Беседка 2013_5 - Страница 16 Empty Re: Беседка 2013_5

    Сообщение  Zar в 13.07.13 20:48

    Национал - патриот пишет:Не мне судить.
    А кому?
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 26766
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Беседка 2013_5 - Страница 16 Empty Re: Беседка 2013_5

    Сообщение  Нюся в 13.07.13 22:51

    Национал - патриот пишет:Есть только одна жизнь, которую надо прожить достойно. Все остальное от лукавого.
    Ах, соотечественник! Ты потерял: ЧТОБЫ не было МУЧИТЕЛЬНО больно (НА ТОМ СВЕТЕ!) за....безцельно прожитые годы! Ой, гляди!
    Владимир3b1
    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Беседка 2013_5 - Страница 16 Empty Re: Беседка 2013_5

    Сообщение  Владимир3b1 в 14.07.13 8:04

    Перестукин пишет:И что? Вы лично "не сбились" и "достигли"? Плодов сколько? Православные в основном мастаки переговорить на тему "какнадо". А делать плоды это не их конёк...
    Православие начинается там, где начинают зреть плоды. А "КТО НАЗОВЁТ БЛИЖНЕГО СВОЕГО ПУСТЫМ ПОДЛЕЖИТ ГЕЕННЕ"
    Перестукин
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10696
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Беседка 2013_5 - Страница 16 Empty Re: Беседка 2013_5

    Сообщение  Перестукин в 14.07.13 8:07

    Владимир3b1 пишет:
    Православие начинается там, где начинают зреть плоды. А "КТО НАЗОВЁТ БЛИЖНЕГО СВОЕГО ПУСТЫМ ПОДЛЕЖИТ ГЕЕННЕ"
    Ага зреет, зреет и никак недозреет... Вечно ведро отмазок в помощь...
    Беседка 2013_5 - Страница 16 Pooh_lolБеседка 2013_5 - Страница 16 Pooh_lolБеседка 2013_5 - Страница 16 Pooh_lol
    пинна
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7375
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Беседка 2013_5 - Страница 16 Empty Re: Беседка 2013_5

    Сообщение  пинна в 14.07.13 8:11

    Перестукин пишет:
    И что? Вы лично "не сбились" и "достигли"? Плодов сколько? Православные в основном мастаки переговорить на тему "какнадо". А делать плоды это не их конёк...
    Беседка 2013_5 - Страница 16 Connie_35
    Беседка 2013_5 - Страница 16 Connie_30
    Беседка 2013_5 - Страница 16 Pooh_lol
    Во-первых:"КАКНАДО" мы не своё мнениие насаждаем,а как надо по Священному Писанию и на основании творений Святых Отцов Церкви.Во-вторых:плоды человек сам в себе видит,не сомневайтесь,...но только в том случае,если ведётся правильная жизнь по Заповедям Божиим.
    Владимир3b1
    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Беседка 2013_5 - Страница 16 Empty Re: Беседка 2013_5

    Сообщение  Владимир3b1 в 14.07.13 8:13

    Перестукин пишет:Ага зреет, зреет и никак недозреет... Вечно ведро отмазок в помощь..

    В данный момент, к вашему сведению, вы нарушаете не только правила форума, но и попадаете под статью Уголовного Кодекса РФ.
    avatar
    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Беседка 2013_5 - Страница 16 Empty Re: Беседка 2013_5

    Сообщение  Nuklon в 14.07.13 8:16

    Я не знаю как надо, но что в последние время без уважения стал относится к православным, интересно уровень нонейма, это норма для вас? Или просто здесь такие подобрались?
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16547
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 41
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Беседка 2013_5 - Страница 16 Empty Re: Беседка 2013_5

    Сообщение  noname в 14.07.13 8:20

    Nuklon пишет:интересно уровень нонейма, это норма для вас?
    Что это за уровень такой?
    Сергей мск
    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3607
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Беседка 2013_5 - Страница 16 Empty Re: Беседка 2013_5

    Сообщение  Сергей мск в 14.07.13 8:21

    Владимир3b1 пишет:

    В данный момент, к вашему сведению, вы нарушаете не только правила форума, но и попадаете под статью Уголовного Кодекса РФ.

    А не кажется ли Вам, уважаемый, что Вы начинаете злоупотреблять антиконституционным законом,
    при отсутствии веских аргументов для отстаивания своего мнения, начинаете угрожать своим собеседникам?
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16547
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 41
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Беседка 2013_5 - Страница 16 Empty Re: Беседка 2013_5

    Сообщение  noname в 14.07.13 8:23

    Сергей мск пишет:

    А не кажется ли Вам, уважаемый, что Вы начинаете злоупотреблять антиконституционным законом,
    В нашей стране нет антиконституционных законов, всё в рамках Конституции РФ.
    avatar
    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Беседка 2013_5 - Страница 16 Empty Re: Беседка 2013_5

    Сообщение  Nuklon в 14.07.13 8:23

    noname пишет:
    Что это за уровень такой?

    А это уважаемый, когда нет ни одной своей мысли, знаешь чем человек от обезьяны отличается, тем что способен создавать новое, то что до него ещё не было, а если он умеет только повторять..., мартышка тоже много чего умеет.

    Спонсируемый контент

    Беседка 2013_5 - Страница 16 Empty Re: Беседка 2013_5

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 06.04.20 15:37