Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор мышкин Сегодня в 8:49

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 22:39

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Ingwar Вчера в 19:36

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar Вчера в 18:54

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Ingwar Вчера в 18:00

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Ingwar Вчера в 17:29

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо Вчера в 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Вчера в 13:44

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 06.12.16 23:07

» Взорвали Храм
автор Бездомный 06.12.16 21:24

» Сталин-это
автор Admin 06.12.16 21:16

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 06.12.16 19:20

» Кошки и прочие забавные животные
автор Монтгомери 06.12.16 17:28

» Аборты
автор Монтгомери 06.12.16 16:59

» О предмете богословия
автор noname 06.12.16 11:10

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Историческая достоверность Библии

    Поделиться

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Историческая достоверность Библии

    Сообщение  Nuklon в 27.03.13 20:35

    Анфиса пишет:Добрый день! Мне удивительно такое мнение, что многие подписываются православными, а на деле ими не являются. Да еще много. С чего Вы взяли? Я этого не увидела.
    День добрый, у меня такое ощущение иногда возникает. Может и не прав.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Историческая достоверность Библии

    Сообщение  Мафусал в 27.03.13 20:35

    Нюся пишет: Пригласите Нуклона в гости. Может быть общение будет полезным, и Христос, иже в вас совершит чудо ... Я не шучу.
    Думаю, Нюся, у вас это лучше получится.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Историческая достоверность Библии

    Сообщение  Мафусал в 27.03.13 20:37

    Nuklon пишет:
    Очень сильно в этом сомневаюсь, что он есть. Тут многие меня так сильно пытались "отмессионерить", защита сработала, пробки перегорели, раньше хоть во что то верил Laughing
    Да, это вполне естественная реакция. Ничего, пробки можно поменять, и снова свет веры возгорится.

    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Re: Историческая достоверность Библии

    Сообщение  Анфиса в 27.03.13 20:53

    Nuklon пишет:
    День добрый, у меня такое ощущение иногда возникает. Может и не прав.
    Не правы.

    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Re: Историческая достоверность Библии

    Сообщение  Анфиса в 27.03.13 20:55

    Nuklon пишет:
    Очень сильно в этом сомневаюсь, что он есть. Тут многие меня так сильно пытались "отмессионерить", защита сработала, пробки перегорели, раньше хоть во что то верил Laughing
    А у меня, наоборот. Лишний раз убедилась о несостоятельности атеизма.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Историческая достоверность Библии

    Сообщение  Nuklon в 27.03.13 21:07

    Анфиса пишет:А у меня, наоборот. Лишний раз убедилась о несостоятельности атеизма.
    И в чем же по Вашему его несостоятельность, обоснуйте.

    zint
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1376
    Дата регистрации : 2012-04-08
    Возраст : 55
    Откуда : Харьков
    Вероисповедание : Православие

    Re: Историческая достоверность Библии

    Сообщение  zint в 27.03.13 23:39

    Nuklon пишет:
    И в чем же по Вашему его несостоятельность, обоснуйте.
    Атеизм - страшнейшая по своему разрушительному характеру идеология. Это мировоззрение, отвращающее человека от Истины, как эпидемия смертоносной болезни распространившаяся в современном обществе, закабаляет человека и обрекает его на адские муки, а цивилизацию ведет к упадку и гибели. Причем в наши дни для наибольшего воздействия на душу человека, пораженного недугом материализма, адепты атеизма пропагандируют его "научность", не допускающую будто бы ни тени религиозности.
    Это, конечно, обман или самообман. Отказываясь считаться членом религиозной общины, выполнять те или иные ритуалы, безбожник изо всех сил старается убедить себя и других в том, что он не имеет никакого отношения к религии вообще и ничего не принимает на веру, полагая, что его неверие в Бога есть результат мыслительной деятельности, основывающейся на анализе фактов из собственного или чьего-либо опыта. А что же в действительности? Разумеется, заслоняясь от света Истины, человек просто верит в то, что Бога нет, ибо доказательств привести не может, а совершенно ни во что не верить он просто не способен. Такова природа человека, изменить которую ему не дано.
    Атеизм - религия лжи и безответственности. Это - заключительный этап на пути всеобщего отрицания и забвения смысла человеческого существования. Для атеиста смыслом жизни становится сама жизнь. Кроме желания доставить себе как можно больше чувственного наслаждения, нет у него никакого интереса. Безбожник будит в себе самые низменные страсти, превращаясь в отталкивающую тварь, походящую на омерзительнейшие исчадие ада, готовую уничтожить все, что мешает удовлетворению ее дьявольских желаний. Единственное, что может сдержать такое существо, - это страх перед более сильным. Ужаснейшая деградация личности! Не доказательство ли это того, что атеист - марионетка в руках сатаны?

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Историческая достоверность Библии

    Сообщение  Nuklon в 27.03.13 23:52

    zint пишет: Атеизм - страшнейшая по своему разрушительному характеру идеология...

    Сию глупость, это Вы себе оставьте. И следующий раз, ссылку давайте, где стянули, а то не хорошо стянутое с Исламского сайта за своё выдавать. Хоть бы одно своё слово или мысль.

    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Re: Историческая достоверность Библии

    Сообщение  Анфиса в 28.03.13 0:06

    Анфиса пишет:А у меня, наоборот. Лишний раз убедилась о несостоятельности атеизма.
    Если честно, то не представляю, как можно думать, что весь мир, и человек создан из ничего. Как можно верить в теорию самозарождения. Вы не можете видеть Божий промысл, но можете наблюдать эволюцию собственными глазами. Вы отвергаете Христа, а живете в летоисчислении от Рождества Христова. И т. и т.д Если Вам нравится мир без Бога, то Бог и такую жизнь разрешает.
    Разумнее было бы атеисту сказать "не знаю", а "не верю". А еще, более разумный атеист на всякий случай подстраховался бы - а вдруг на самом деле Бог есть. Very Happy

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Историческая достоверность Библии

    Сообщение  Инезилья в 28.03.13 0:12

    Но вы требуете сначала предоставить вам какие-то доказательства, без которых вы не намерены учиться читать.
    В книге про Чингисхана я помню такой эпизод. Письменности у монголов не быо. Они покорили народы, у которых она была. И вот, Чингисхан решил разобраться, что это такое. Он попровил одного человека кое-что написать, потом велел ему выйти, и позвал другого, и спросил: что здесь такое. Тот прочитал. И вот, Чингисхан убедился, что ЭТО работает! И что это удобно: например, послать гонца, чтобы передал на словах - вдруг забудет, а послать гонца с письмом - дело другое!

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Историческая достоверность Библии

    Сообщение  Инезилья в 28.03.13 0:13

    И поймите, что без посредников единичному разуму никак невозможно прикоснуться к потенциалу вечности.
    Вот только в посредники лезут те, кто не внушает ну никакого доверия!

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Историческая достоверность Библии

    Сообщение  Инезилья в 28.03.13 0:15

    Ты требуешь у нас ДОКАЗАТЕЛЬСТВА наличия Бога? Но наличие грехов твоих обнажает твоя же совесть, и она же требует очищения.
    Нет. Моя совесть мне говорит, что я во всем права. И как феминистка и как прочойсер.

    masigor2
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 236
    Дата регистрации : 2012-03-08
    Вероисповедание : православный

    Re: Историческая достоверность Библии

    Сообщение  masigor2 в 28.03.13 0:23

    Nuklon пишет:

    Сию глупость, это Вы себе оставьте. И следующий раз, ссылку давайте, где стянули, а то не хорошо стянутое с Исламского сайта за своё выдавать. Хоть бы одно своё слово или мысль.
    Поддерживаю,
    Блин такая же фигня как в СССР про религиозных людей. Бред короче.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Историческая достоверность Библии

    Сообщение  Инезилья в 28.03.13 0:25

    А у меня, наоборот. Лишний раз убедилась о несостоятельности атеизма.
    А я стала относиться к религии еще хуже, спасибо Ноунейму.
    Вы отвергаете Христа, а живете в летоисчислении от Рождества Христова.
    Вы отвергаете древнеримских богов, но называете планеты их именами.
    А еще, более разумный атеист на всякий случай подстраховался бы - а вдруг на самом деле Бог есть.
    И накажет за то, что не молился, не постился, не слушал радио Радонеж?

    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Re: Историческая достоверность Библии

    Сообщение  Анфиса в 28.03.13 0:37

    Инезилья пишет:
    А я стала относиться к религии еще хуже, спасибо Ноунейму.

    Вы отвергаете древнеримских богов, но называете планеты их именами.

    И накажет за то, что не молился, не постился, не слушал радио Радонеж?
    Бог никого не наказывает, зачем Вы так примитивно веру сводите к страху. Если Вы лично живете по совести, то Вам боятся нечего. Еще более примитивно православие отождествлять с Ноунеймом. А что, кроме него здесь никого больше не было?
    Христианское учение намного глубже, красивее и логичнее, чем атеизм. Very Happy

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Историческая достоверность Библии

    Сообщение  Инезилья в 28.03.13 0:40

    А что, кроме него здесь никого больше не было?
    Просто он наиболее откровенен. Laughing
    Христианское учение намного глубже, красивее и логичнее, чем атеизм
    Да вот не вижу ни красоты, ни логичности. Если Бог нас любит, то почему требует, чтобы каялись, молились, постились... Если любит, но так, как мать любила меня - то лучше от него подальше. В общем, антиномия на антиномии.
    Но помимо атеизма, еще и другие светские учения есть.

    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Re: Историческая достоверность Библии

    Сообщение  Анфиса в 28.03.13 0:45

    Инезилья пишет:
    Просто он наиболее откровенен. Laughing

    Да вот не вижу ни красоты, ни логичности. Если Бог нас любит, то почему требует, чтобы каялись, молились, постились... Если любит, но так, как мать любила меня - то лучше от него подальше. В общем, антиномия на антиномии.
    Но помимо атеизма, еще и другие светские учения есть.
    А другие светские учения....просто смешно сравнивать. И если Вы не видите красоты, глубины....и еще чего-то, то это не значит, что все не видят, и этого не существует. Very Happy

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Историческая достоверность Библии

    Сообщение  Инезилья в 28.03.13 0:47

    И если Вы не видите красоты, глубины....и еще чего-то, то это не значит, что все не видят, и этого не существует.
    А другие видят красоту и глубину в индуизме, буддизме, дзэн-буддизме. Человек, хорошо знающий много религий, будет сомневаться во всех.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Историческая достоверность Библии

    Сообщение  Nuklon в 28.03.13 0:48

    Анфиса пишет:Если честно, то не представляю, как можно думать, что весь мир, и человек создан из ничего. Как можно верить в теорию самозарождения. Вы не можете видеть Божий промысл, но можете наблюдать эволюцию собственными глазами. Вы отвергаете Христа, а живете в летоисчислении от Рождества Христова.
    То что послужило первопричиной возникновения вселенной, пока оставим, о каком промысле Вы говорите, я уже тысячу раз сказал, что все имеет свои причинно-следственные связи, и Вы всегда глядя назад, будите их видеть, но на момент возникновения причины у неё было бесконечное множество направлений как она могла развиваться, или опровергните это утверждение, или не говорите мне больше о промысле. Ну а про летосчисление просто смешно, какое это имеет значение, Вас же не удивляют языческие названия месяцев. Просто когда то приняли за точку отсчета, некую условную точку рождества Христа.

    masigor2
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 236
    Дата регистрации : 2012-03-08
    Вероисповедание : православный

    Re: Историческая достоверность Библии

    Сообщение  masigor2 в 28.03.13 1:09

    Инезилья пишет: то почему требует, чтобы каялись, молились, постились...

    Ну хотя бы 2 пункта
    .
    1- где написано что Он именно требует, а иначе .... .
    2 - что Вы понимаете под словом каялись( я так понимаю просили прощения за первородный грех, за дурную-греховную природу, наследственность)

    Voldemir
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 958
    Дата регистрации : 2012-10-11
    Вероисповедание : атеист

    Re: Историческая достоверность Библии

    Сообщение  Voldemir в 28.03.13 1:14

    Анфиса пишет:
    Христианское учение намного глубже, красивее и логичнее, чем атеизм. Very Happy

    Любопытно! В чем христианство "логичнее" атеизма? Обоснуйте!

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Историческая достоверность Библии

    Сообщение  Инезилья в 28.03.13 1:21

    1- где написано что Он именно требует, а иначе .... .
    В постах Ноунейма, например.
    2 - что Вы понимаете под словом каялись( я так понимаю просили прощения за первородный грех, за дурную-греховную природу, наследственность)
    Неправильно понимаете. Если нагадил ближнему, просить прошения надо у Бога. После чего и ближний обязан тебя простить, а не то грех будет уже на нем.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Историческая достоверность Библии

    Сообщение  Мафусал в 28.03.13 8:31

    Nuklon пишет:
    И в чем же по Вашему его несостоятельность, обоснуйте.
    Несостоятельность атеизма в том, что он не может обосновать НАЧАЛА всего. Наука описывает Большой Взрыв, а обосновать его начало не может. Описывает эволюцию природы, а обосновать, что дало начало её движению не может. Атеисты требуют жить по законам нравственности, а обосновать почему по ним нужно жить, не могут.

    Атеизм всегда скользит по поверхности, ковыряется в следствиях, а реальных причин и начал никогда не постигнет. А значит будет оставаться во тьме неведения и жить только наощупь.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Историческая достоверность Библии

    Сообщение  Мафусал в 28.03.13 8:39

    Инезилья пишет:
    А другие видят красоту и глубину в индуизме, буддизме, дзэн-буддизме. Человек, хорошо знающий много религий, будет сомневаться во всех.
    Да, и мужчины видят красоту в разных женщинах, а женщины в разных мужчинах. Но если мужчина реально обретает любовь к женщине, и если эта любовь становится взаимной, то возникает союз мужчины и женщины. И в этом союзе каждый обретает всю полноту жизни.

    Так и в религиях. Если человек реально обретает в религии истину, то он уже не может в ней сомневаться и искать что-то на стороне. И кто познал истину в православии, знает: больше такого нигде нет. Но истинно православный человек хорошо сознаёт, что и вне православия каждый имеет право на существование и свои отношения с Богом. Просто для него вне православия нет ни Бога, ни жизни. Ничего нет.

    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Re: Историческая достоверность Библии

    Сообщение  Анфиса в 28.03.13 9:23

    Инезилья пишет:
    А другие видят красоту и глубину в индуизме, буддизме, дзэн-буддизме. Человек, хорошо знающий много религий, будет сомневаться во всех.
    Понимаю Вас. Но христианство отличается от всех религий тем, что это Божественное учение, а не человеческое, как остальные. Поэтому и по красоте и по глубине отличаются не в пользу человеческих.

    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Re: Историческая достоверность Библии

    Сообщение  Анфиса в 28.03.13 9:39

    Nuklon пишет:
    То что послужило первопричиной возникновения вселенной, пока оставим, о каком промысле Вы говорите, я уже тысячу раз сказал, что все имеет свои причинно-следственные связи, и Вы всегда глядя назад, будите их видеть, но на момент возникновения причины у неё было бесконечное множество направлений как она могла развиваться, или опровергните это утверждение, или не говорите мне больше о промысле. Ну а про летосчисление просто смешно, какое это имеет значение, Вас же не удивляют языческие названия месяцев. Просто когда то приняли за точку отсчета, некую условную точку рождества Христа.
    Ну, это совсем не "просто приняли". Не надо приравнивать название месяцев к летоисчислению. О причинно-следственных связях религия и говорит сама, как о наличии Творца.

    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Re: Историческая достоверность Библии

    Сообщение  Анфиса в 28.03.13 10:35

    Voldemir пишет:

    Любопытно! В чем христианство "логичнее" атеизма? Обоснуйте!
    Так это Ван надо все богословие рассказывать. Я даже не знаю как в двух словах.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Историческая достоверность Библии

    Сообщение  Нюся в 28.03.13 11:10

    Voldemir пишет:

    Любопытно! В чем христианство "логичнее" атеизма? Обоснуйте!

    Вы не получите ответа.
    Но если б даже был и дан,
    То только так, как свет от света!
    А наших мыслей караван
    Несёт неловкую поклажу,
    И опыт наш довольно слаб.
    Но даже если я и раб
    Христа - Владыка скажет,
    И я встаю, и я иду,
    Я жизнь от Бога принимаю:
    Свою и радость и беду.
    Но в спор с тобою не вступаю.



    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Историческая достоверность Библии

    Сообщение  Nuklon в 28.03.13 12:13

    Анфиса пишет:Ну, это совсем не "просто приняли". Не надо приравнивать название месяцев к летоисчислению. О причинно-следственных связях религия и говорит сама, как о наличии Творца.
    Ставим вопрос по другому, кто принял? О причинно-следственных, либо промысел или свободный выбор, одно исключает другое.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Историческая достоверность Библии

    Сообщение  Nuklon в 28.03.13 12:17

    Анфиса пишет:Так это Ван надо все богословие рассказывать. Я даже не знаю как в двух словах.
    При чем здесь богословие, логичность можно подтвердить несколькими фразами, когда она есть.

    Спонсируемый контент

    Re: Историческая достоверность Библии

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 8:55


      Текущее время 08.12.16 8:55