Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Сегодня в 18:06

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Сегодня в 13:16

» О любви
автор Нюся Сегодня в 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 12:28

» Крым не наш?
автор Holder Сегодня в 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Сегодня в 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Сегодня в 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin Сегодня в 10:46

» Мои рассказы
автор Holder Сегодня в 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери Вчера в 17:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери Вчера в 16:55

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar Вчера в 16:14

» Православная Церковь - новости
автор мышкин Вчера в 14:49

» Православная Латвия
автор Нюся Вчера в 13:57

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 Вчера в 12:22

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    О чём молится Церковь?

    Поделиться

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    О чём молится Церковь?

    Сообщение  Семёнов Алексей в 26.03.11 1:58

    О чём молится Церковь?
    ОКТОИХ. Глас 1. Канон воскресный. Песнь 1. Тропарь: "...руце распростерл еси на Кресте, от земли взывая тленное мое тело, еже от Девы приял еси".
    ОКТОИХ. Глас 1. Канон крестовоскресный. Песнь 3. Тропарь: "Живот ипостасный Христе сый, в истлевша мя, яко милосердый Бог оболкийся, в персть смертную сошед Владыко..."
    ОКТОИХ. Глас 3. Канон воскресный. Песнь 1. Тропарь: "Победитель и одолетель смерти, иже смерти убоявся, явися: страстную бо плоть одушевленную прием..."
    ОКТОИХ. Глас 3. Канон воскресный. Песнь 4. Тропарь: "Телом смертным, Животе, смерти причастился еси, страсти ради нищих..."
    ОКТОИХ. Глас 4. Канон воскресный. Песнь 5. Тропарь: "Ты вознесл еси падшее человеческое существо, на древе воздвизаем".
    ОКТОИХ. Глас 5. Канон воскресный. Песнь 1. Тропарь: "Падшего человека восприял еси, Владыко Христе, из ложесн девических всему совокуплься, греху же ни единому причащься: всего от истления ты свободил еси пречистыми Твоими страстьми".
    http://arnaut-katalan.narod.ru/true_jesus5.html

    Вопрос. Сколько процентов православных придя в храмы понимают то, о чём молится Церковь? Разделяют ли они молитву Церкви, соглашаются ли с ней в разуме своём или говорят аминь по обряду?

    Вольдемар
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 294
    Дата регистрации : 2011-03-19
    Откуда : Athos
    Вероисповедание : ὀρθοδοξία

    Re: О чём молится Церковь?

    Сообщение  Вольдемар в 26.03.11 17:12

    Семёнов Алексей пишет:
    Вопрос. Сколько процентов православных придя в храмы понимают то, о чём молится Церковь? Разделяют ли они молитву Церкви, соглашаются ли с ней в разуме своём или говорят аминь по обряду?
    Судя по ссылке проф. А.И.Осипов точно понимает, а некоторые его критики - нет.

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: О чём молится Церковь?

    Сообщение  Ksertoo в 26.03.11 17:18

    Когда ходил в храм - "говорил аминь по обряду". Теперь спасаюсь личой верой и личной молитвой.

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: О чём молится Церковь?

    Сообщение  Семёнов Алексей в 26.03.11 17:24

    Voldemar Ho пишет:
    Семёнов Алексей пишет:
    Вопрос. Сколько процентов православных придя в храмы понимают то, о чём молится Церковь? Разделяют ли они молитву Церкви, соглашаются ли с ней в разуме своём или говорят аминь по обряду?
    Судя по ссылке проф. А.И.Осипов точно понимает, а некоторые его критики - нет.
    Критики Осипова считают наоборот, но не хотел бы эту тему развивать именно в этом направлении, хотелось бы услышать толкования на молитвы Церкви.


    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: О чём молится Церковь?

    Сообщение  Семёнов Алексей в 26.03.11 17:26

    Ksertoo пишет:Когда ходил в храм - "говорил аминь по обряду". Теперь спасаюсь личой верой и личной молитвой.
    Получается так, что половина Церкви в какой то момент Богослужения не понимая о чём собственно Церковь молится, говорит - аминь на то, что в богословских диалогах отвергает, обличает как ересь, как совершенную вероучительную ахинею….
    А в другой момент Богослужения другая половина Церкви говорит – аминь на то, что так же cчитает совершенной вероучительной ахинеей. Вот какая получается картина маслом, если посмотреть на неё без лицемерия. Поэтому, смысл молитв должен быть понятен всякому, что бы он не дай Бог не сказал - аминь там, где считает подобное утверждение совершенной ахинеей, и через это неразумие не был осужден, как лицемер.


    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 32
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Re: О чём молится Церковь?

    Сообщение  lelik в 26.03.11 20:23

    Семёнов Алексей пишет:
    Ksertoo пишет:Когда ходил в храм - "говорил аминь по обряду". Теперь спасаюсь личой верой и личной молитвой.
    Получается так, что половина Церкви в какой то момент Богослужения не понимая о чём собственно Церковь молится, говорит - аминь на то, что в богословских диалогах отвергает, обличает как ересь, как совершенную вероучительную ахинею….
    А в другой момент Богослужения другая половина Церкви говорит – аминь на то, что так же cчитает совершенной вероучительной ахинеей. Вот какая получается картина маслом, если посмотреть на неё без лицемерия. Поэтому, смысл молитв должен быть понятен всякому, что бы он не дай Бог не сказал - аминь там, где считает подобное утверждение совершенной ахинеей, и через это неразумие не был осужден, как лицемер.

    По подробней можно, вы о чем?

    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Re: О чём молится Церковь?

    Сообщение  Сергей КСС в 26.03.11 21:30

    Семёнов Алексей пишет:О чём молится Церковь?
    ОКТОИХ. Глас 1. Канон воскресный. Песнь 1. Тропарь: "...руце распростерл еси на Кресте, от земли взывая тленное мое тело, еже от Девы приял еси".
    ОКТОИХ. Глас 1. Канон крестовоскресный. Песнь 3. Тропарь: "Живот ипостасный Христе сый, в истлевша мя, яко милосердый Бог оболкийся, в персть смертную сошед Владыко..."
    ОКТОИХ. Глас 3. Канон воскресный. Песнь 1. Тропарь: "Победитель и одолетель смерти, иже смерти убоявся, явися: страстную бо плоть одушевленную прием..."
    ОКТОИХ. Глас 3. Канон воскресный. Песнь 4. Тропарь: "Телом смертным, Животе, смерти причастился еси, страсти ради нищих..."
    ОКТОИХ. Глас 4. Канон воскресный. Песнь 5. Тропарь: "Ты вознесл еси падшее человеческое существо, на древе воздвизаем".
    ОКТОИХ. Глас 5. Канон воскресный. Песнь 1. Тропарь: "Падшего человека восприял еси, Владыко Христе, из ложесн девических всему совокуплься, греху же ни единому причащься: всего от истления ты свободил еси пречистыми Твоими страстьми".
    http://arnaut-katalan.narod.ru/true_jesus5.html

    Вопрос. Сколько процентов православных придя в храмы понимают то, о чём молится Церковь? Разделяют ли они молитву Церкви, соглашаются ли с ней в разуме своём или говорят аминь по обряду?
    Простите заметил в слоге странное читание. Как будто Православные это не члены Церкви, а нечто стороннее. Или Вы имеете ввиду выяснить сколько среди Православных Её членов?. Разве по Православным канонам, не все Православные, есть члены Церкви?. Именно Церкви, а не церкви.
    Извините, если не правильно Вас понял.

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: О чём молится Церковь?

    Сообщение  Семёнов Алексей в 26.03.11 21:47

    lelik пишет:
    Семёнов Алексей пишет:
    Ksertoo пишет:Когда ходил в храм - "говорил аминь по обряду". Теперь спасаюсь личой верой и личной молитвой.
    Получается так, что половина Церкви в какой то момент Богослужения не понимая о чём собственно Церковь молится, говорит - аминь на то, что в богословских диалогах отвергает, обличает как ересь, как совершенную вероучительную ахинею….
    А в другой момент Богослужения другая половина Церкви говорит – аминь на то, что так же cчитает совершенной вероучительной ахинеей. Вот какая получается картина маслом, если посмотреть на неё без лицемерия. Поэтому, смысл молитв должен быть понятен всякому, что бы он не дай Бог не сказал - аминь там, где считает подобное утверждение совершенной ахинеей, и через это неразумие не был осужден, как лицемер.

    По подробней можно, вы о чем?
    Да ведь о молитве.
    ОКТОИХ. Глас 1. Канон крестовоскресный. Песнь 3. Тропарь: "Живот ипостасный Христе сый, в истлевша мя, яко милосердый Бог оболкийся, в персть смертную сошед Владыко..."
    ОКТОИХ. Глас 3. Канон воскресный. Песнь 1. Тропарь: "Победитель и одолетель смерти, иже смерти убоявся, явися: страстную бо плоть одушевленную прием..."
    ОКТОИХ. Глас 3. Канон воскресный. Песнь 4. Тропарь: "Телом смертным, Животе, смерти причастился еси, страсти ради нищих..."
    ОКТОИХ. Глас 4. Канон воскресный. Песнь 5. Тропарь: "Ты вознесл еси падшее человеческое существо, на древе воздвизаем".
    ОКТОИХ. Глас 5. Канон воскресный. Песнь 1. Тропарь: "Падшего человека восприял еси, Владыко Христе, из ложесн девических всему совокуплься, греху же ни единому причащься: всего от истления ты свободил еси пречистыми Твоими страстьми".
    http://arnaut-katalan.narod.ru/true_jesus5.html

    Церковь в молитвах исповедует воплощение Господа в падшую, то есть греховную и смертную человеческую природу. Понимаете ли, что это означает для тех православных, которые исповедуют, что Господь воплотился в первозданную, неповреждённую грехом человеческую природу?
    И как они могут говорить – аминь, если во всех богословских темах исповедуют это как совершенную ересь и вероучительную ахинею?

    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 32
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Re: О чём молится Церковь?

    Сообщение  lelik в 26.03.11 21:58

    Тропарь: "Победитель и одолетель смерти, иже смерти убоявся, явися: страстную бо плоть одушевленную прием..."
    Говорить АМИНЬ, а потом Осипова обвинять в том,что он примерно о том же говорит.Причем более деликатно.Вы это имели ввиду?

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: О чём молится Церковь?

    Сообщение  Семёнов Алексей в 26.03.11 22:01

    lelik пишет:Тропарь: "Победитель и одолетель смерти, иже смерти убоявся, явися: страстную бо плоть одушевленную прием..."
    Говорить АМИНЬ, а потом Осипова обвинять в том,что он примерно о том же говорит.Причем более деликатно.Вы это имели ввиду?
    И это тоже. А вообще о том, что православный туго понимает, о чём он собственно молится.

    Вольдемар
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 294
    Дата регистрации : 2011-03-19
    Откуда : Athos
    Вероисповедание : ὀρθοδοξία

    Re: О чём молится Церковь?

    Сообщение  Вольдемар в 27.03.11 6:54

    Семёнов Алексей пишет:И это тоже. А вообще о том, что православный туго понимает, о чём он собственно молится.
    Слушал по Радонежу одного священника, там он говорил, что все что твориться на богослужении посвящено только одному таинству - Евхаристии. Т.е. по сути Евхаристия - самое главное, а остальное не так уж и важно. Наверное поэтому толкованию молитв уделяется мало внимания.

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: О чём молится Церковь?

    Сообщение  Семёнов Алексей в 27.03.11 9:22

    Voldemar Ho пишет:
    Семёнов Алексей пишет:И это тоже. А вообще о том, что православный туго понимает, о чём он собственно молится.
    Слушал по Радонежу одного священника, там он говорил, что все что твориться на богослужении посвящено только одному таинству - Евхаристии. Т.е. по сути Евхаристия - самое главное, а остальное не так уж и важно. Наверное поэтому толкованию молитв уделяется мало внимания.
    На Богослужении важно всё и без исключения, неважного там нет и быть не может, перед Богом человек стоит, не на рынке, и если священник утверждает, что есть на Богослужении такое, которое не имеет значения, то он просто по неофитству своему перепутал базар с Литургией.
    Профессор Санкт-Петербургской духовной академии протоиерей Георгий Митрофанов:
    В Церковь пришли священники неофиты-самоучки
    http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=35206

    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Re: О чём молится Церковь?

    Сообщение  Сергей КСС в 27.03.11 13:15

    Voldemar Ho пишет:
    Семёнов Алексей пишет:И это тоже. А вообще о том, что православный туго понимает, о чём он собственно молится.
    Слушал по Радонежу одного священника, там он говорил, что все что твориться на богослужении посвящено только одному таинству - Евхаристии. Т.е. по сути Евхаристия - самое главное, а остальное не так уж и важно. Наверное поэтому толкованию молитв уделяется мало внимания.
    Если молитва - разговор Богу становится неважным или непонятным, то это насмешка над Богослужением. Если употребляете "Богослужение", то нельзя забывать, что главный в этом действе подразумевается Сам Бог, а не чтобы-то нибыло. Так думаю.


    Помилуй нас Господи за отсебятину.

    Вольдемар
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 294
    Дата регистрации : 2011-03-19
    Откуда : Athos
    Вероисповедание : ὀρθοδοξία

    Re: О чём молится Церковь?

    Сообщение  Вольдемар в 27.03.11 13:41

    Семёнов Алексей пишет:На Богослужении важно всё и без исключения, неважного там нет и быть не может, перед Богом человек стоит, не на рынке, и если священник утверждает, что есть на Богослужении такое, которое не имеет значения, то он просто по неофитству своему перепутал базар с Литургией.
    Профессор Санкт-Петербургской духовной академии протоиерей Георгий Митрофанов:
    В Церковь пришли священники неофиты-самоучки
    http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=35206
    Проблема духовного образования существует, но она не единственная. В дореволюционные времена духовное образование было высокое, о самой духовности не было. В семинариях быть верующим было "принаком дурного тона". А в древней Церкви даже монахи зачастую были безграммотными и кроме Отче Наш и Иисусовой молитвы больше ничего не знали. Образованность это конечно хорошо, но без веры она - ничто.

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: О чём молится Церковь?

    Сообщение  Семёнов Алексей в 27.03.11 13:45

    к сожалению сектант пишет:
    Voldemar Ho пишет:
    Семёнов Алексей пишет:И это тоже. А вообще о том, что православный туго понимает, о чём он собственно молится.
    Слушал по Радонежу одного священника, там он говорил, что все что твориться на богослужении посвящено только одному таинству - Евхаристии. Т.е. по сути Евхаристия - самое главное, а остальное не так уж и важно. Наверное поэтому толкованию молитв уделяется мало внимания.
    Если молитва - разговор Богу становится неважным или непонятным, то это насмешка над Богослужением. Если употребляете "Богослужение", то нельзя забывать, что главный в этом действе подразумевается Сам Бог, а не чтобы-то нибыло.

    Согласен


    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: О чём молится Церковь?

    Сообщение  Семёнов Алексей в 27.03.11 13:48

    Voldemar Ho пишет:
    Проблема духовного образования существует, но она не единственная. В дореволюционные времена духовное образование было высокое, о самой духовности не было. В семинариях быть верующим было "принаком дурного тона". А в древней Церкви даже монахи зачастую были безграммотными и кроме Отче Наш и Иисусовой молитвы больше ничего не знали. Образованность это конечно хорошо, но без веры она - ничто.
    Давайте не отклоняться от темы, если знаете как истолковать размещенные в теме молитвы Церкви – истолкуйте, послушаем, как Вы эти молитвы понимаете с богословской, вероучительной точки зрения, всё остальное пустые эмоции и оффтоп.

    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Re: О чём молится Церковь?

    Сообщение  Сергей КСС в 27.03.11 14:27

    Voldemar Ho пишет:
    Проблема духовного образования существует, но она не единственная. В дореволюционные времена духовное образование было высокое, о самой духовности не было. В семинариях быть верующим было "принаком дурного тона". А в древней Церкви даже монахи зачастую были безграммотными и кроме Отче Наш и Иисусовой молитвы больше ничего не знали.
    Хорошо бы называть всё своими именами, духовность без духа - это бездуховность.

    Образованность это конечно хорошо, но без веры она - ничто.
    Согласен. Это одна крайность.

    Спонсируемый контент

    Re: О чём молится Церковь?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 18:35


      Текущее время 03.12.16 18:35