Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор MaximSh. Сегодня в 15:02

» Взорвали Храм
автор Holder Сегодня в 14:54

» О предмете богословия
автор noname Сегодня в 11:10

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 10:43

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор мышкин Сегодня в 9:50

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Admin Вчера в 22:21

» Стихи разных авторов
автор Admin Вчера в 22:21

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 21:30

» вопрос священнику
автор Holder Вчера в 20:46

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 20:39

» Антихрист и его печати.
автор Holder Вчера в 16:44

» О здравии телесном
автор Бездомный Вчера в 15:41

» Коммунисты и леволибералы
автор Ingwar Вчера в 11:19

» Многодетная семья. Шесть несовершеннолетних детей
автор Светлана Ярославцева Вчера в 6:19

» Красиво
автор Монтгомери 04.12.16 22:00

» О любви
автор Нюся 03.12.16 13:00

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Беседка 2013_3

    Поделиться

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Беседка 2013_3

    Сообщение  Nuklon в 24.03.13 0:50

    xmission пишет:Недавно нашли способ с помощью МРТ общаться с такими душами. Ловили малейшую активность в участках мозга, хотя сам мозг был мёртв
    Возьмите кусок печенки, подключите томограф, получите абсолютно такую же активность. Есть соли, растворенные металлы, жидкость. Можно даже взять стакан подсоленной водопроводной воды, получите туже электрохимическую активность. Опыт что Вы описали, уже достаточно давно опровергнут.
    По поводу электрона, да есть такая гипотеза, что материя это такое состояние энергии, но о душе это не как не говорит.

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Беседка 2013_3

    Сообщение  xmission в 24.03.13 0:52

    Nuklon пишет:
    Возьмите кусок печенки, подключите томограф, получите абсолютно такую же активность. Есть соли, растворенные металлы, жидкость. Можно даже взять стакан подсоленной водопроводной воды, получите туже электрохимическую активность. Опыт что Вы описали, уже достаточно давно опровергнут.
    По поводу электрона, да есть такая гипотеза, что материя это такое состояние энергии, но о душе это не как не говорит.

    Я говорю об осознанной реакции на вопросы. Диалог.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Беседка 2013_3

    Сообщение  Nuklon в 24.03.13 1:02

    xmission пишет:
    Я говорю об осознанной реакции на вопросы. Диалог.

    Извините, но это ахинея. Для диалога нужен как минимум общий язык, читать мысли томографом или иным способом приобразуя электрический сигнал мозга в букву или образ еще не научились, это пока из области фантастики. И простите, а чем умерший мозг слышит вопросы?

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Беседка 2013_3

    Сообщение  Димас1 в 24.03.13 1:04

    Всем спокойной ночи и Ангела хранителя! П.С. Тем, кто возможно думает, что имеет дар "пророчества", позволю себе, дать вам совет, смотрите не перегните палку, в своих фантазиях... Извините, всем крепких снов!

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Беседка 2013_3

    Сообщение  Горюшкин в 24.03.13 1:18

    Nuklon пишет: есть такая гипотеза, что материя это такое состояние энергии

    А что такое энергия, состояние материи?

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Беседка 2013_3

    Сообщение  Nuklon в 24.03.13 1:18

    Горюшкин пишет:

    А что такое энергия, состояние материи?
    Это к физикам.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Беседка 2013_3

    Сообщение  Горюшкин в 24.03.13 1:24

    Nuklon пишет:
    Это к физикам.

    Я - лирик. Мы можем с ними общего языка не найти.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Беседка 2013_3

    Сообщение  Nuklon в 24.03.13 1:29

    Горюшкин пишет:

    Я - лирик. Мы можем с ними общего языка не найти.
    Да, физики и лирики, извечная проблема непонимания. Laughing

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Беседка 2013_3

    Сообщение  xmission в 24.03.13 3:35

    Nuklon пишет:

    Извините, но это ахинея. Для диалога нужен как минимум общий язык, читать мысли томографом или иным способом приобразуя электрический сигнал мозга в букву или образ еще не научились, это пока из области фантастики. И простите, а чем умерший мозг слышит вопросы?
    я нашёл статью - это было про людей находящихся в коме.
    http://www.pravda.ru/science/technolgies/communications/10-02-2010/1011860-lis-0/


    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Беседка 2013_3

    Сообщение  Nuklon в 24.03.13 4:55

    xmission пишет:
    я нашёл статью - это было про людей находящихся в коме.
    http://www.pravda.ru/science/technolgies/communications/10-02-2010/1011860-lis-0/

    Между человеком находящимся в коме, и мертвым огромная разница, естественно что у человека в коме есть электрохимическая активность мозга, но это не как не подтверждает наличие бессмертной души. Да и статья про общение с людьми в коме, утка, на сегодня нет технологии считывания мыслей, максимум это измерение электрической активности тех или иных отделов мозга. Честно говоря, думал что Вы говорите об эксперименте описанном в этом фильме, http://pravtor.ru/viewtopic.php?t=7034 . Но суть по любому не меняется, наличие души не подтверждает, не тот, не этот эксперимент.

    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Re: Беседка 2013_3

    Сообщение  Анфиса в 24.03.13 9:31

    xmission пишет:

    Ну так привели бы. Легко пожурить, тяжело сделать
    Доброе утро всем! Разве я пожурила? Если Вы так восприняли, то простите. Этот случай был с моей мамой. Все рассказывать долго, только скажу, что она после смерти своей, пришла во сне, и передала нам то, что происходило у нас после смерти.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Беседка 2013_3

    Сообщение  пинна в 24.03.13 9:47

    Анфиса пишет:Доброе утро всем! Разве я пожурила? Если Вы так восприняли, то простите. Этот случай был с моей мамой. Все рассказывать долго, только скажу, что она после смерти своей, пришла во сне, и передала нам то, что происходило у нас после смерти.
    Анфиса,доброе утро.Святые отцы предупреждают,что снам верить нельзя.Откуда вы уверены,что это была ваша мама,а не бес в обличии вашей мамы?

    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Re: Беседка 2013_3

    Сообщение  Анфиса в 24.03.13 9:53

    пинна пишет:Анфиса,доброе утро.Святые отцы предупреждают,что снам верить нельзя.Откуда вы уверены,что это была ваша мама,а не бес в обличии вашей мамы?
    Не то, чтобы всегда нельзя верить снам. Они не отрицают вещие сны. В Ветхом Завете, там все приходило через сны. Св.отцы советуют осторожно к ним относиться, включать интуицию, что я и делаю.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Беседка 2013_3

    Сообщение  пинна в 24.03.13 10:12

    Анфиса пишет:Не то, чтобы всегда нельзя верить снам. Они не отрицают вещие сны. В Ветхом Завете, там все приходило через сны. Св.отцы советуют осторожно к ним относиться, включать интуицию, что я и делаю.
    Интуиция в данном случае-не самое надёжное средство Smile .А относительно "вещих снов"-Бог "вещает Свою Волю",когда есть к этому необходимость,но никак не в частных пустяках.

    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Re: Беседка 2013_3

    Сообщение  Анфиса в 24.03.13 10:23

    пинна пишет:Интуиция в данном случае-не самое надёжное средство Smile .А относительно "вещих снов"-Бог "вещает Свою Волю",когда есть к этому необходимость,но никак не в частных пустяках.
    Интуиция на то и интуиция, чтобы отличить ложь от истины. В этом сне Бог ничего не вещал. Не буду спорить, у меня свое восприятие предостережений св.отцов.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Беседка 2013_3

    Сообщение  Nuklon в 24.03.13 11:32

    Не хочу никого обидеть, но читая форум, периодически прихожу к выводу, что если бы сегодня продолжалась политика СССР по отношению к церкви, когда скажем так, она не пользовалась особой популярностью, то люди наполнившие сегодня храмы, были бы похожи на героиню фильма "Любовь и голуби", с верой в НЛО, филиппинских врачей, экстрасенсов, гадалок и прочие. Хотя многие и сегодня умудряются сочетать, такое вот двоеверие однако.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Беседка 2013_3

    Сообщение  Михаил55 в 24.03.13 11:37

    Nuklon пишет:Не хочу никого обидеть, но читая форум, периодически прихожу к выводу, что если бы сегодня продолжалась политика СССР по отношению к церкви, когда скажем так, она не пользовалась особой популярностью, то люди наполнившие сегодня храмы, были бы похожи на героиню фильма "Любовь и голуби", с верой в НЛО, филиппинских врачей, экстрасенсов, гадалок и прочие. Хотя многие и сегодня умудряются сочетать, такое вот двоеверие однако.
    И у многих такое двоеверие, Виктор? Shocked

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Беседка 2013_3

    Сообщение  xmission в 24.03.13 11:43

    пинна пишет:Интуиция в данном случае-не самое надёжное средство Smile .А относительно "вещих снов"-Бог "вещает Свою Волю",когда есть к этому необходимость,но никак не в частных пустяках.

    Состояние между сном и явью позволяет созерцать духовный мир. И православные и неправославные духовные подвижники именно в таком состоянии получали откровения.
    На востоке для входа в это состояние используют медитацию. Православные входили в него молитвой. при сильном устремлении в молитвой к Богу, когда из головы всё постороннее выбрасывалось - чистая молитва к Богу. И получалось как в медитации - умом человек уже не здесь, а там - с Богом. Отсавалось только сделать Богу шаг навстречу - и восхитить ум на небеса.

    Душа 40 дней после смерти рядом с телом, с близкими. Сон - это бессознательное состояние, когда логический разум отключён и не мешает. Я бы не считал последнюю встречу с родной душой поустяком

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Беседка 2013_3

    Сообщение  xmission в 24.03.13 11:47

    Nuklon пишет:Не хочу никого обидеть, но читая форум, периодически прихожу к выводу, что если бы сегодня продолжалась политика СССР по отношению к церкви, когда скажем так, она не пользовалась особой популярностью, то люди наполнившие сегодня храмы, были бы похожи на героиню фильма "Любовь и голуби", с верой в НЛО, филиппинских врачей, экстрасенсов, гадалок и прочие. Хотя многие и сегодня умудряются сочетать, такое вот двоеверие однако.

    Вы же не верите в чудеса святых. А именно так чудесным образом они видят души, общаются с ними, созерцают небеса и Бога, будучи в состоянии между сном и бодрствованием.

    Экстрасенсов и НЛО сюда не надо приплетать. Это реальность. Вот того же Иосифа Исихаста тоже считали прельщённым. Просто потому что сами не сподобились иметь столько откровений от Бога. А оно ж обидно. Проще назвать его дурачком, а себя умным. Так менее обидно.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Беседка 2013_3

    Сообщение  Nuklon в 24.03.13 11:48

    Михаил55 пишет:
    И у многих такое двоеверие, Виктор? Shocked
    Laughing Ну такой статистики нет, это моё предположение, основанное на наблюдениях, например очень часто, православные что бы доказать свою правоту, сгоряча дают ссылки на Wink эзотерические сайты, те которые раньше трещали о всяких зеленых человечках и экстрасенсах, сегодня прихожане храмов, те кто с большим скепсисом относились в своё время ко всевозможным отксеренным и даже переписанным от руки книжонкам, про всякие Бермудские треугольники, сегодня так же скептически относятся к церкви. Такое вот наблюдение.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Беседка 2013_3

    Сообщение  Смердяков в 24.03.13 11:51

    Михаил55 пишет:
    И у многих такое двоеверие
    У подавляющего большинства. Вера в постановку свечек, подачу записок и крещение детей ради здоровья успешно сочетается с верой в знаки зодиака, фэншуй и намагничивание воды.
    Все почти как до революции! Но тогда православная вера сочеталась с верой в леших и домовых.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Беседка 2013_3

    Сообщение  Михаил55 в 24.03.13 11:51

    Nuklon пишет:
    Laughing Ну такой статистики нет, это моё предположение, основанное на наблюдениях, например очень часто, православные что бы доказать свою правоту, сгоряча дают ссылки на Wink эзотерические сайты, те которые раньше трещали о всяких зеленых человечках и экстрасенсах, сегодня прихожане храмов, те кто с большим скепсисом относились в своё время ко всевозможным отксеренным и даже переписанным от руки книжонкам, про всякие Бермудские треугольники, сегодня так же скептически относятся к церкви. Такое вот наблюдение.
    Ну...это не дело! По моему. Неужели православной литературы не достаточно?

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Беседка 2013_3

    Сообщение  Михаил55 в 24.03.13 11:53

    Смердяков пишет:
    У подавляющего большинства. Вера в постановку свечек, подачу записок и крещение детей ради здоровья успешно сочетается с верой в знаки зодиака, фэншуй и намагничивание воды.
    Все почти как до революции! Но тогда православная вера сочеталась с верой в леших и домовых.
    Тогда не надо было восстанавливать Храмы! Тогда купцы считали за честь вложить деньги в постройку Храма, в отличии от нынешних... И дело вовсе шло не в уклонении от налогов! Жертвовали даже "забитые" крестьяне.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Беседка 2013_3

    Сообщение  Nuklon в 24.03.13 11:55

    xmission пишет:
    Вы же не верите в чудеса святых. А именно так чудесным образом они видят души, общаются с ними, созерцают небеса и Бога, будучи в состоянии между сном и бодрствованием.
    Да, я не верю в чудеса, даже когда был прихожанином и вроде как православным, относился к ним с огромным скепсисом.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Беседка 2013_3

    Сообщение  Nuklon в 24.03.13 11:57

    Михаил55 пишет:
    Ну...это не дело! По моему. Неужели православной литературы не достаточно?
    Вы её в СССР много видели?

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Беседка 2013_3

    Сообщение  xmission в 24.03.13 11:58

    Nuklon пишет:
    Laughing Ну такой статистики нет, это моё предположение, основанное на наблюдениях, например очень часто, православные что бы доказать свою правоту, сгоряча дают ссылки на Wink эзотерические сайты, те которые раньше трещали о всяких зеленых человечках и экстрасенсах, сегодня прихожане храмов, те кто с большим скепсисом относились в своё время ко всевозможным отксеренным и даже переписанным от руки книжонкам, про всякие Бермудские треугольники, сегодня так же скептически относятся к церкви. Такое вот наблюдение.

    Эзотерики - люди на пути к Богу, но застрявшие посередине. Их влечёт духовный мир, но они соблазняются "шарой". Зачем идти в трудный путь, когда можно купить хрустальный шар и соприкоснуться с невидимым. Они прикасаясь к тайне забывают что потусторонний мир не духовный, а душевный, земной, поднебесье, который наполнен страстями, бесами и так далее.
    Да они видят чудеса, но сами попадают на крючок, увлекаясь дешёвым, и забывая о сокровище.
    Это и надо дьяволу. Пусть человек побалуется, лишь бы не ушёл дальше.

    А то что христианству не чужды подобные состояния - общение с невидимым духовным миром - так это факт. Просто это уже божественное, а не земное. Хотя для обывателя простого - всё мазано одним миром - "НЛО" "экстрасенсы". Это от невежества в духовном.

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Беседка 2013_3

    Сообщение  xmission в 24.03.13 11:59

    Nuklon пишет:
    Да, я не верю в чудеса, даже когда был прихожанином и вроде как православным, относился к ним с огромным скепсисом.

    Значит вы никогда небыли православным.
    Сомневающийся в вере - не верит.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Беседка 2013_3

    Сообщение  Михаил55 в 24.03.13 12:00

    Nuklon пишет:
    Вы её в СССР много видели?
    Вообще не видел...Вы же знаете, я в то время был закоренелый атеист!

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Беседка 2013_3

    Сообщение  Nuklon в 24.03.13 12:00

    xmission пишет: Хотя для обывателя простого - всё мазано одним миром - "НЛО" "экстрасенсы". Это от невежества в духовном.
    На мой взгляд, это просто от невежества.

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Беседка 2013_3

    Сообщение  xmission в 24.03.13 12:02

    Nuklon пишет:
    На мой взгляд, это просто от невежества.

    С точки зрения атеиста вы правы. Ведь для вас нет духовного как такового. и никогда небыло.

    Спонсируемый контент

    Re: Беседка 2013_3

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 15:09


      Текущее время 06.12.16 15:09