Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Ingwar Сегодня в 1:45

» Дональд Трамп
автор Ingwar Сегодня в 1:39

» Крым не наш?
автор Ingwar Сегодня в 1:35

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери Вчера в 17:21

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Ingwar Вчера в 17:06

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Вчера в 16:59

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери Вчера в 16:55

» Почему я — русский националист?
автор Holder Вчера в 16:52

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar Вчера в 16:14

» Православная Церковь - новости
автор мышкин Вчера в 14:49

» Православная Латвия
автор Нюся Вчера в 13:57

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 Вчера в 12:22

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Елена Тельбукова Вчера в 0:52

» Украина и Православие.
автор Монтгомери 01.12.16 18:32

» Мои рассказы
автор Ingwar 01.12.16 18:16

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Беседка 2013_3

    Поделиться

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Беседка 2013_3

    Сообщение  Nuklon в 23.03.13 22:24

    xmission пишет:

    Ну в грубом приближении вы сказали то-же что и я. =)
    Моим телом пытаются двигать инстинкты и страсти. Моя душа противиться этому. Это и называется "духовная брань".

    Обычным человеком движут страсти и разум. Совсем павшим - инстинкты. Святым - дух.
    Понимаете, то что Вы называете страстями это инстинкты, а с другой стороны мораль, именно она и рождает религию, а не иначе.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Беседка 2013_3

    Сообщение  Nuklon в 23.03.13 22:32

    Анфиса пишет:Нет, если рассуждать с точки зрения религии, то сначала мораль появилась. Ведь Бог вложил в человека совесть т.е.мораль с самого начала. С появлением сатаны появилось язычество, а потом пошли разные ложные религии. Это с точки зрения религии.
    Это точка зрения религии, и она совершенно закономерна. Я же смотрю с другой стороны, по мере развития социума, появляется мораль, как необходимое условие выживания и развития, а как закрепить эту самую мораль, да очень просто, придумать религию и записать эту мораль, как Божественную заповедь. Проследите как религии сменяли друг друга, это же прекрасно видно. Все таже эволюция.

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Беседка 2013_3

    Сообщение  xmission в 23.03.13 22:37

    Nuklon пишет:
    Понимаете, то что Вы называете страстями это инстинкты, а с другой стороны мораль, именно она и рождает религию, а не иначе.

    Слишком вы всё сгладили, как по моему..

    Что из нижеследующего вы считаете инстинктом?
    гордость, тщеславие, сребролюбие, гнев, блуд, чревоугодие, лень, печаль

    Мораль - договорённость в социуме о том что плохо, а что хорошо.

    религия к морали не имеет никакого отношения.

    Религия - оформленная в формы вера в высшее начало - Бога.

    Нравственность имеет более близкое отношение к душе, а значит к вере и религии.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Беседка 2013_3

    Сообщение  Горюшкин в 23.03.13 22:46

    xmission пишет:
    религия к морали не имеет никакого отношения.


    Ну это как сказать.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Беседка 2013_3

    Сообщение  Nuklon в 23.03.13 22:48

    xmission пишет:

    Слишком вы всё сгладили, как по моему..

    Что из нижеследующего вы считаете инстинктом?
    гордость, тщеславие, сребролюбие, гнев, блуд, чревоугодие, лень, печаль

    Мораль - договорённость в социуме о том что плохо, а что хорошо.

    религия к морали не имеет никакого отношения.

    Религия - оформленная в формы вера в высшее начало - Бога.

    Нравственность имеет более близкое отношение к душе, а значит к вере и религии.

    Хорошо давайте так, гордость, тщеславие, сребролюбие, гнев, блуд, чревоугодие, лень, печаль - это что, это и есть проявление инстинкта, еда, размножение, доминантность. Что противостоит этому, мораль. Что такое мораль, это договорённость в социуме выраженная религией как высший закон. И то и другое нам необходимо.

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Беседка 2013_3

    Сообщение  xmission в 23.03.13 22:49

    Горюшкин пишет:

    Ну это как сказать.

    Ну может погарячился. Чисто по-человечески - имеет. По научному - не совсем.

    Мораль (лат. moralitas, термин введён Цицероном[1] от лат. mores — [здесь] общепринятые традиции, негласные правила) — принятые в обществе представления о хорошем и плохом, правильном и неправильном, добре и зле, а также совокупность норм поведения, вытекающих из этих представлений.[2] Иногда термин употребляется по отношению не ко всему обществу, а к его части, например: христианская мораль, буржуазная мораль и т. д.

    Мораль изучает особая философская дисциплина — этика.

    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Re: Беседка 2013_3

    Сообщение  Анфиса в 23.03.13 22:50

    Nuklon пишет:
    Это точка зрения религии, и она совершенно закономерна. Я же смотрю с другой стороны, по мере развития социума, появляется мораль, как необходимое условие выживания и развития, а как закрепить эту самую мораль, да очень просто, придумать религию и записать эту мораль, как Божественную заповедь. Проследите как религии сменяли друг друга, это же прекрасно видно. Все таже эволюция.
    Так у меня как-то другая точка зрения не очень укладывается. Да, религии сменяли друг друга. Да, эволюция от простого к сложному, от низшего к высшему. Это отражено в Библии. По Вашему Библия не достоверна?. Вообще надо почитать на эту тему. Я никогда не задавалась этим вопросом.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Беседка 2013_3

    Сообщение  Горюшкин в 23.03.13 23:01

    Nuklon пишет:

    Хорошо давайте так, гордость, тщеславие, сребролюбие, гнев, блуд, чревоугодие, лень, печаль - это что, это и есть проявление инстинкта, еда, размножение, доминантность. Что противостоит этому, мораль. Что такое мораль, это договорённость в социуме выраженная религией как высший закон. И то и другое нам необходимо.

    Ну хорошо, что необходимо. Но гордость, тщеславие, сребролюбие, гнев, блуд, чревоугодие, лень, печаль - это крайние проявления человеческой натуры, которые человек должен обуздывать, изживать с помощью религии и нравственности. Иначе за дело возьмется мораль в виде закона.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Беседка 2013_3

    Сообщение  Nuklon в 23.03.13 23:04

    Анфиса пишет:Так у меня как-то другая точка зрения не очень укладывается. Да, религии сменяли друг друга. Да, эволюция от простого к сложному, от низшего к высшему. Это отражено в Библии. По Вашему Библия не достоверна?. Вообще надо почитать на эту тему. Я никогда не задавалась этим вопросом.
    Почему, Библия во многом очень даже достоверна, просто мы по разному на неё смотрим, Вы как на откровение Божие, я как на исторический документ. Но я не рассматриваю её саму по себе, а в совокупности с другими историческими данными и религиями.

    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Re: Беседка 2013_3

    Сообщение  Анфиса в 23.03.13 23:08

    Nuklon пишет:
    Почему, Библия во многом очень даже достоверна, просто мы по разному на неё смотрим, Вы как на откровение Божие, я как на исторический документ. Но я не рассматриваю её саму по себе, а в совокупности с другими историческими данными и религиями.
    Почему, я тоже смотрю на нее не только как на откровение Божие, а и как на исторический документ. И я не знаю в чем она противоречит Вашему мнению. Ну, да ладно.

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Беседка 2013_3

    Сообщение  xmission в 23.03.13 23:11

    Nuklon пишет:
    Хорошо давайте так, гордость, тщеславие, сребролюбие, гнев, блуд, чревоугодие, лень, печаль - это что, это и есть проявление инстинкта, еда, размножение, доминантность. Что противостоит этому, мораль. Что такое мораль, это договорённость в социуме выраженная религией как высший закон. И то и другое нам необходимо.

    Ну, пожалуй гордость и тщеславие можно как-то соотнести с инстинком доминирования в животном мире.

    Я бы разделил так - блуд, чревоугодие и телесная лень (есть ещё духовная) - относятся к телу.
    Остальные - к душе.

    Инстинкт - это всё-таки относится к животному миру, к телесному. Страсти - нечто более высокого порядка, нетелесного. Скажем так - новый, более высокий уровень инстинкта - чувственное, душевное, психика (душа - психея в греческом).

    Моралью не обьяснишь противоположности страстей - добродетели. Мораль навязывается, добродетели - чистое необусловленное внешними рамками качество.

    Добродетели - ещё более высокого уровня понятия - духовного. например жертвенность, нестяжательство, сочувствие.

    Всё как по схеме - тело душа дух


    Последний раз редактировалось: xmission (23.03.13 23:15), всего редактировалось 2 раз(а)

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Беседка 2013_3

    Сообщение  Nuklon в 23.03.13 23:13

    Горюшкин пишет:

    Ну хорошо, что необходимо. Но гордость, тщеславие, сребролюбие, гнев, блуд, чревоугодие, лень, печаль - это крайние проявления человеческой натуры, которые человек должен обуздывать, изживать с помощью религии и нравственности. Иначе за дело возьмется мораль в виде закона.

    Обуздывать необходимо, а изжить это не возможно и не надо, иначе человечество исчезнет как вид. Именно баланс между моралью и инстинктом двигает человечество в перед. Именно гордость, тщеславие, сребролюбие заставляют человека что то создавать, блуд, чревоугодие это то, что нас вообще заставляет двигаться. А мораль в виде закона, долго существовать не может, ей необходимо некое высшие подтверждение, так что мы опять пришли к религии Laughing

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Беседка 2013_3

    Сообщение  Nuklon в 23.03.13 23:20

    xmission пишет:

    Ну, пожалуй гордость и тщеславие можно как-то соотнести с инстинком доминирования в животном мире.

    Я бы разделил так...
    Тут мы с Вами не когда не придем к общему пониманию, Вы смотрите на мир как на добро и зло которое противостоит друг другу, и второе нужно уничтожить. Я же смотрю на мир, где есть зло и добро как необходимые условия для развития и жизни, и надо соблюсти некий баланс между ними.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24437
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Беседка 2013_3

    Сообщение  Нюся в 23.03.13 23:26

    Nuklon пишет:

    Хорошо давайте так, гордость, тщеславие, сребролюбие, гнев, блуд, чревоугодие, лень, печаль - это что, это и есть проявление инстинкта, еда, размножение, доминантность. Что противостоит этому, мораль. Что такое мораль, это договорённость в социуме выраженная религией как высший закон. И то и другое нам необходимо.

    На пять минут мораль без цели,
    Ведущей в Вечность за Христом.

    И грех - "попили и поели",
    Не освящённые Постом
    Во имя Бога благодарно,
    И лень гнездо себе совьёт
    С мирской печалию на пару,
    Тщеславно будет житиё,
    На гнев готовое мгновенно,
    Коль кто-то гордость ковырнёт!
    А блуд? Он жил там правомерно,
    Где ВОЗДЕРЖАНИЕ - не в счёт!





    Последний раз редактировалось: Нюся (23.03.13 23:28), всего редактировалось 1 раз(а)

    Ищущий
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1374
    Дата регистрации : 2013-01-30
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : человек

    Re: Беседка 2013_3

    Сообщение  Ищущий в 23.03.13 23:26

    Nuklon пишет:Тут мы с Вами не когда не придем к общему пониманию, Вы смотрите на мир как на добро и зло которое противостоит друг другу, и второе нужно уничтожить. Я же смотрю на мир, где есть зло и добро как необходимые условия для развития и жизни, и надо соблюсти некий баланс между ними.
    Вы и не хотите приходить. Дух другой вашими устами говорит, неоязыческий. НЕТ ОБЩЕГО У ТЬМЫ СО СВЕТОМ. Не мечтайте Laughing

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Беседка 2013_3

    Сообщение  xmission в 23.03.13 23:31

    Nuklon пишет:
    Тут мы с Вами не когда не придем к общему пониманию, Вы смотрите на мир как на добро и зло которое противостоит друг другу, и второе нужно уничтожить. Я же смотрю на мир, где есть зло и добро как необходимые условия для развития и жизни, и надо соблюсти некий баланс между ними.

    Я смотрю на зло - как на следствие отступления от глобальных законов бытия.
    Нет добра или зла. Есть жизнь, движимая законами. Когда ты в гармонии с этими законами - всё хорошо, и мы называем это добром. Когда идёт надлом закона, попытка насильно повернуть его, исказить - так или иначе источник искажения выходит из гармонии с мирозданием и рано или поздно следствие настигает причину - это мы называем злом

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Беседка 2013_3

    Сообщение  Nuklon в 23.03.13 23:34

    Ищущий пишет:
    Вы и не хотите приходить. Дух другой вашими устами говорит, неоязыческий. НЕТ ОБЩЕГО У ТЬМЫ СО СВЕТОМ. Не мечтайте Laughing

    Laughing

    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Re: Беседка 2013_3

    Сообщение  Анфиса в 23.03.13 23:41

    xmission пишет:

    Я смотрю на зло - как на следствие отступления от глобальных законов бытия.
    Нет добра или зла. Есть жизнь, движимая законами. Когда ты в гармонии с этими законами - всё хорошо, и мы называем это добром. Когда идёт надлом закона, попытка насильно повернуть его, исказить - так или иначе источник искажения выходит из гармонии с мирозданием и рано или поздно следствие настигает причину - это мы называем злом
    Можно проще сказать. Зла вообще нет. Есть отсутствие добра - это и есть зло.

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Беседка 2013_3

    Сообщение  xmission в 23.03.13 23:41

    Nuklon пишет:
    А Вы знаете глобальные законы бытия?

    Несколько знаю
    (Мы говорим о разумной части бытия)

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Беседка 2013_3

    Сообщение  Nuklon в 23.03.13 23:45

    xmission пишет:
    Я смотрю на зло - как на следствие отступления от глобальных законов бытия.
    А Вы знаете глобальные законы бытия? Мы живем на земле слишком короткое время, наш мозг слишком ограничен что бы их знать. До нас на земле жили поколения людей и было множество религий, каждая из них считала себя самой истинной и последней, думаете что то изменилось, ничего подобного, так будет и дальше, сменятся поколения религии и колесо истории покатится дальше.

    Ищущий
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1374
    Дата регистрации : 2013-01-30
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : человек

    Re: Беседка 2013_3

    Сообщение  Ищущий в 23.03.13 23:47

    Nuklon пишет: Laughing
    Ещё одну притчу вам напишу, вы говорили нравятся они вам Laughing
    Один крестьянин с хутора, стоящего на отшибе, приютил у себя, из жалости разбойника. Спустя какое-то время тот привел с собой товарищей по ремеслу. Обладая слабым характером, крестьянин позволил им у себя жить, и его дом вскоре стал притоном. Сюда разбойники приносили все ими награбленное. Когда шайку поймали, то крестьянина судили вместе со всеми, как соучастника их преступлений. Судья строго спросил его: «Как же ты стал разбойником?» Крестьянин вздохнул, развел руками и ответил: «По слабости характера, господин судья».
    Моя душа, тоже крестьянка Laughing однако умная стала Laughing приют не даёт разбойникам Neutral

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Беседка 2013_3

    Сообщение  xmission в 23.03.13 23:54

    ну например

    Свободный выбор - каждый вправе сам, будучи наделённым разумом выбирать свой путь. На то разум и дан. А как им пользоваться - выбор личный. Насилие над выбором - карается

    Чередование вешних форм при том что суть сохраняется, приобретая новые, более совершенные формы. Старое сменяется новым. Движение к совершенству. Если старое противиться течению жизни - оно отмирает, давая место росткам нового. Всё чередуется.

    Всё имеет иерархию. Когда что-то низшее пытается нарушить иерархию и занять произвольно более высокое место в ней - оно падает ещё ниже.

    Новое всегда дополняет старое. только исполненное старое даёт старт новому. Пока не будет исполнено то что должно быть исполнено - всё будет повторяться и дальше движения не будет.

    Мир - это соединение духовного и материального. Если попытаться выбросить что-то, хоть малую часть из этого симбиоза - присходит сбой и искажение замысла Творца. С последствиями для создавших сбой.

    Подобие малого и великого. Каждая душа формирует "душу" нации. и наоборот. Дети - копируют родителей.Атомы подобны солнечным системам и галактикам. Человек подобен Богу.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Беседка 2013_3

    Сообщение  Nuklon в 24.03.13 0:11

    xmission пишет:ну например

    Свободный выбор - каждый вправе сам, будучи наделённым разумом выбирать свой путь. На то разум и дан. А как им пользоваться - выбор личный.

    Нет никакого свободного выбора, Вы не выбираете где Вам родится, кто Ваши родители и каково Ваше окружение в начале жизни, каков набор генов Вам достался, а это будет определять всю Вашу дальнейшую жизнь и образ мыслей до самой смерти.
    xmission пишет:
    Чередование вешних форм при том что суть сохраняется, приобретая новые, более совершенные формы. Старое сменяется новым. Движение к совершенству. Если старое противиться течению жизни - оно отмирает, давая место росткам нового. Всё чередуется.

    Согласен, только старое не всегда понимает, что оно старое и не хочет умирать, а новое это очень часто хорошо забытое старое.
    xmission пишет:
    Всё имеет иерархию. Когда что-то низшее пытается нарушить иерархию и занять произвольно более высокое место в ней - оно падает ещё ниже.

    То что стоит на верху, то и выстраивает иерархию, дело в том, что наверху и долго ли там продержится.
    xmission пишет:
    Новое всегда дополняет старое. только исполненное старое даёт старт новому. Пока не будет исполнено то что должно быть исполнено - всё будет повторяться и дальше движения не будет.
    Новое всегда разрушает старое, растворив его в себе и подрубив корни, любое старое считает что оно ещё не исполнено.
    xmission пишет:
    Мир - это соединение духовного и материального. Если попытаться выбросить что-то, хоть малую часть из этого симбиоза - присходит сбой и искажение замысла Творца. С последствиями для создавших сбой.
    Мир это баланс между духовным и материальным, его нарушение приводит к откату назад, или вымиранию.


    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Беседка 2013_3

    Сообщение  Горюшкин в 24.03.13 0:12

    Неизвестный. Я пришел к тебе не исповедоваться. Мне просто надо поговорить с тобою, но, может быть, это невозможно?

    Духовник. Почему?

    Неизвестный. Да видишь ли, я хочу говорить о вере, но сам человек совершенно неверующий.

    Духовник. Зачем же тогда говорить со мной?

    Неизвестный. Ты разрешишь мне на этот вопрос ответить откровенно?

    Духовник. Да.

    Неизвестный. Я не только не верую, я не могу себе представить, как можно веровать при современном состоянии науки. Мне хочется понять: что, в конце концов, стоит за верованием образованных людей, которых нельзя назвать заведомыми обманщиками? Я решил - если ты не откажешься - поговорить с тобой начистоту и, так сказать, с глазу на глаз - в чем же тут дело?

    http://rudocs.exdat.com/docs/index-305778.html

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Беседка 2013_3

    Сообщение  xmission в 24.03.13 0:16

    Nuklon пишет:
    Мир это баланс между духовным и материальным, его нарушение приводит к откату назад, или вымиранию.


    Спуститесь в микромир своего собственного тела и вы увидите что после уровня электрона вы уже не материальны, а являетесь сгустком энергий и полей.

    Материя - это не баланс того и иного. Это духоматерия.
    душа - просто более тонкого плана материя, которая выходит за диапазон доступный материальным приборам.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Беседка 2013_3

    Сообщение  Nuklon в 24.03.13 0:25

    xmission пишет:

    Спуститесь в микромир своего собственного тела и вы увидите что после уровня электрона вы уже не материальны, а являетесь сгустком энергий и полей.

    Электрон будет делится дальше, где предел этого деления нам не известно. Но нам известно, что наш мозг это и есть наше я, записанное в виде синоптических связей нейронов, сотри эту информацию,(допустим клиническая смерть более 10 минут) и нашего я больше нет, а тело может продолжать биологически жить, вопрос, а где душа.

    Как видите, не каких глобальных законов бытия, мы не знаем.

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Беседка 2013_3

    Сообщение  xmission в 24.03.13 0:41

    Nuklon пишет:

    Электрон будет делится дальше, где предел этого деления нам не известно. Но нам известно, что наш мозг это и есть наше я, записанное в виде синоптических связей нейронов, сотри эту информацию,(допустим клиническая смерть более 10 минут) и нашего я больше нет, а тело может продолжать биологически жить, вопрос, а где душа.

    Как видите, не каких глобальных законов бытия, мы не знаем.

    Электрон ведёт себя и как энергия и как частица. Дальше - всё больше и больше не частицы, а энергия или даже фотоны.

    По поводу того что душа-личность остаётся - есть много фактов.
    я приведу из жизнеописания старца Иосифа пример - самое свежее в памяти:

    "Старец после смерти посетил отца Ефрема во сне. Когда они горячо поцеловались, Старец ему с радостью сказал: «Я хочу передать тебе экклезиологию». Отец Ефрем давно не видел Старца таким радостным. Самым удивительным было то, что отец Ефрем не знал слова «экклезиология»."
    То-есть душа-личность посмертно передала информацию другой душе.


    Когда рвутся связи нейронов - душа теряет связь с внешним миром. тело становиться склепом. Пока тело живо - душа заживо замурована в нём. Недавно нашли способ с помощью МРТ общаться с такими душами. Ловили малейшую активность в участках мозга, хотя сам мозг был мёртв

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Беседка 2013_3

    Сообщение  Nuklon в 24.03.13 0:43

    Анфиса пишет:Можно проще сказать. Зла вообще нет. Есть отсутствие добра - это и есть зло.
    Нет ни добра ни зла, есть некая данность, и это уже мы раскрашиваем в своем сознании эту данность в определенные краски. С нашей точки зрения болезнь это зло, с точки зрения природы естественный отбор наиболее здоровых организмов для дальнейшего размножения. Таких примеров можно привести множество.

    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Re: Беседка 2013_3

    Сообщение  Анфиса в 24.03.13 0:45

    xmission пишет:

    Электрон ведёт себя и как энергия и как частица. Дальше - всё больше и больше не частицы, а энергия или даже фотоны.

    По поводу того что душа-личность остаётся - есть много фактов.
    я приведу из жизнеописания старца Иосифа пример - самое свежее в памяти:

    "Старец после смерти посетил отца Ефрема во сне. Когда они горячо поцеловались, Старец ему с радостью сказал: «Я хочу передать тебе экклезиологию». Отец Ефрем давно не видел Старца таким радостным. Самым удивительным было то, что отец Ефрем не знал слова «экклезиология»."
    То-есть душа-личность посмертно передала информацию другой душе.


    Когда рвутся связи нейронов - душа теряет связь с внешним миром. тело становиться склепом. Пока тело живо - душа заживо замурована в нём. Недавно нашли способ с помощью МРТ общаться с такими душами. Ловили малейшую активность в участках мозга, хотя сам мозг был мёртв
    Зачем пример о старцах, есть факты из нашей жизни, полно. Спокойной ночи!

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Беседка 2013_3

    Сообщение  xmission в 24.03.13 0:47

    Анфиса пишет:Зачем пример о старцах, есть факты из нашей жизни, полно. Спокойной ночи!

    Ну так привели бы. Легко пожурить, тяжело сделать

    Спонсируемый контент

    Re: Беседка 2013_3

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 7:43


      Текущее время 03.12.16 7:43