Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Отречение, которого не было. 1917
автор мышкин Сегодня в 11:04

» Многодетная семья. Шесть несовершеннолетних детей
автор Светлана Ярославцева Сегодня в 10:39

» Против атеизма
автор noname Сегодня в 9:57

» Русский вопрос в России
автор Holder Сегодня в 9:09

» Дневники Царя - подделка!
автор мышкин Сегодня в 8:37

» Царь Николай II
автор мышкин Сегодня в 8:22

» Православная Церковь - новости
автор noname Сегодня в 8:14

» Царство Небесное силою берется. Что это за сила?
автор Монтгомери Сегодня в 6:47

» Удивительный рассказ!
автор Монтгомери Вчера в 21:27

» Страшный Суд.
автор Монтгомери Вчера в 21:07

» Предание и Писание
автор Монтгомери Вчера в 17:18

» Мифы Совка и Неосовка. Или поддержал ли народ Совдепию?
автор мышкин Вчера в 17:14

» МУЧЕНИКИ
автор Holder Вчера в 17:02

» Общественно-политические новости
автор Holder Вчера в 16:52

» Юмор
автор noname Вчера в 15:25

» Кураев 2017
автор мышкин Вчера в 12:55

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Магия и золотой ключик.

    Поделиться

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24522
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Магия и золотой ключик.

    Сообщение  Нюся в 16.03.13 14:53

    Мафусал пишет:


    Что открывает путь к Богу - вера? любовь? закон? обряд? подвиг? чудо? Что?

    Ответ даёт христианство: взаимные отношения Бога и человека, реализованные в делах. Вера без дел мертва, а дела без веры - бессмысленны.

    Путь к Богу открывет - Бог. В том числе "вера? любовь? закон? обряд? подвиг? чудо?" -утвердительно... Idea

    Ищущий
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1374
    Дата регистрации : 2013-01-30
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : человек

    Re: Магия и золотой ключик.

    Сообщение  Ищущий в 16.03.13 15:02

    Мафусал пишет: Да, Ищущий, именно "Бурратино" даёт очень полный и доступный образ поиска золотого ключика. Но не даёт реального ответа, что это такое. Что открывает путь к Богу - вера? любовь? закон? обряд? подвиг? чудо? Что? Ответ даёт христианство: взаимные отношения Бога и человека, реализованные в делах. Вера без дел мертва, а дела без веры - бессмысленны.
    Я вам ответил, как надо жить. Сами вы пишите, что вера без дел мертва. Дела, это ИСПОЛНЕНИЕ ЗАПОВЕДЕЙ ХРИСТА. Без обид, ничего личного, но если бы у вас был гарем, то вы всех жён переговорили. Бог, это Бог СЛОВА. За каждое ПРАЗДНОЕ СЛОВО, даст ответ человек в день суда. В чём ваше спасение? Или вы других спасаете?

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24522
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Магия и золотой ключик.

    Сообщение  Нюся в 16.03.13 15:09

    Ищущий пишет:
    Я вам ответил, как надо жить. Сами вы пишите, что вера без дел мертва. Дела, это ИСПОЛНЕНИЕ ЗАПОВЕДЕЙ ХРИСТА. Без обид, ничего личного, но если бы у вас был гарем, то вы всех жён переговорили. Бог, это Бог СЛОВА. За каждое ПРАЗДНОЕ СЛОВО, даст ответ человек в день суда. В чём ваше спасение? Или вы других спасаете?
    ? Мы можем дополнить друг друга.Мы- несовершенны. Мы часто не можем точно по смыслу выразать свою мысль. Мы можем ошибаться. мы прежде свего учимся прощать.
    Как понять ваши слова: Я вам ответил, как надо жить

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Магия и золотой ключик.

    Сообщение  Мафусал в 17.03.13 9:16

    Нюся пишет:

    Путь к Богу открывет - Бог. В том числе "вера? любовь? закон? обряд? подвиг? чудо?" -утвердительно... Idea
    Да, Нюся, о том и пост. Бог не просто открывает путь, но Он и есть этот путь. Но нужен ключ, чтобы этот путь для себя открыть. В этом удивительное совершенство, предусмотренное Господом в отношениях с Ним человека. Отношения предполагают абсолютную взаимность - синергию. Только Бог открывает путь спасения. Но Он даёт человеку ключ, которым человек открывает нужную дверь и идёт нужным путём.

    Бог не просто открывает дверь, но даёт человеку ключ от двери, чтобы он открыл её сам. И у каждого этот ключ свой. Некоторым кажется, что между человеком и Богом нет никаких дверей и не нужно никаких ключей. Сделай шаг и ты - в Боге. Но мы рождаемся в мире, который с Богом разлучён. В мире отпадения. Поэтому есть здесь и двери, и нужны к ним ключи, чтобы их открыть.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Магия и золотой ключик.

    Сообщение  Мафусал в 17.03.13 9:18

    Ищущий пишет:
    Я вам ответил, как надо жить.

    Или вы других спасаете?
    По-моему, Ищущий, вы больше претендуете на роль учителя, чем я. А я просто общаюсь. Разговариваю по душам.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Магия и золотой ключик.

    Сообщение  Мафусал в 19.03.13 7:41

    Что для ребёнка, не умеющего читать, книга? Просто предмет - игрушка, которую можно подержать в руках, покидать, порвать. Содержание книги, а тем более авторский дух, который это содержание родил, для него невидимы и просто не существуют. Так и материальный мир для тех, кто духовно ещё ребёнок, не умеющий понимать его содержания и смысла, этот мир только игрушка, которую можно видеть глазами и щупать руками. Его содержание и смысл, а тем более Дух Автора, которым этот мир порождён, для него невидимы и просто не существуют.

    Но ребёнок, когда придёт время, буква за буквой изучит алфавит, научится буквы слагать в слова, слова в предложения... научится читать. И когда он научится читать уже твёрдо, ему откроется содержание книги, и однажды он сможет понять и почувствовать и авторский дух, который эту книгу родил. Через содержание книги он соединится с автором книги.

    Так и человек, который научился читать мир как книгу жизни, начинает видеть и содержание мира. И Дух Автора, породивший мир, становится для него ощутимым и очевидным. Через постижение смысла жизни он соединяется и с её Творцом.

    Вопрос лишь в том, кто научит правильно читать?

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Магия и золотой ключик.

    Сообщение  Мафусал в 19.03.13 8:37

    Когда солнечные лучи проходят через лупу, они зажигают огонь. Понятно, что не лупа является источником огня, а солнце. Лупа лишь концентрирует лучи солнца в одну точку и направляет их в конкретное место.

    Так и икона не является источником благодати, она лишь сосредотачивает её и направляет на человека. Но если лупой управляет рука, то к иконе человек должен прийти сам. И сам должен молить Бога, чтобы Он ниспослал благодать. И только искренняя вера эту благодать активирует. И если всё сходится, то икона становится проводником и средоточием благодати, направляя её на человека. Становится чудотворной.

    Не каждый материал загорится в лучах солнца, сконцентрированных лупой. И не каждый человек может принять и ощутить благодать Божью. Но благодать в нашем мире всегда действует через проводника. Ближе всего человеку как проводник благодати его собственное сердце. Но мало кто умеет пользоваться своим сердцем. Поэтому каждый нуждается в множестве других проводников, которые помогают принять и ощутить в сердце благодать Господа.

    И люди, и Писание, и иконы, и обряды, и слова, и образы - всё может служить проводником благодати. Но включает всё это в действие только искренняя вера.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Магия и золотой ключик.

    Сообщение  Мафусал в 20.03.13 8:47

    Хочу поделиться одним опытом, который может кто подтвердит или опровергнет. Уже много лет, как я заметил, что во сне совершенно не осознаю Бога. Только просыпаюсь и открываю глаза, как осознание Бога тут же возвращается. Я не имею ввиду пограничное состояние, когда пребываешь между сном и бодрствованием. Я имею ввиду нормальный сон. В таком сне я совершенно не сознаю и не помню Бога.

    При этом во сне мне могут сниться храмы. Иногда даже города с множеством прекрасных храмов. Я захожу в них, сознавая, что это место для молитвы. Я даже иногда сознаю во сне, что храм может быть не настоящим. Но Бога при всём при том, не сознаю и не помню. Пока не проснусь.

    Из этого я делаю вывод, что человек ушедший в мир иной может полностью утратить память о Боге. Он может понимать какие-то духовные вещи - молитвы и обряды, знать ангелов и бесов, понимать добро и зло, бояться смерти и оберегать жизнь... но Бога знать не будет.

    Это свидетельствует и язычество. Многие языческие традиции предполагают разные духовные практики, призванные для получения тех или иных духовных благ. Но Бог в них отсутствует. Он не то чтобы отрицается, Он, как говорят религиоведы, выносится далеко за скобки и забывается.

    Посему, как я понимаю, только тот, кто в этом мире соединиться в Церкви Христовой с Телом и Кровью Господа, уйдя в мир иной сохранит ведение Бога. Кто не соединится, хоть и будет обладать тем или иным уровнем духовной силы, Бога знать не будет.


    Руфина
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 34
    Дата регистрации : 2013-09-30
    Возраст : 47
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: Магия и золотой ключик.

    Сообщение  Руфина в 02.10.13 18:18

    Мафусал пишет:

    Что открывает путь к Богу - вера? любовь? закон? обряд? подвиг? чудо? Что?

    Путь к Богу открывает личный духовный опыт. Сделал "то", получил "это". Сделал 2 раза "то", получил два раза "это". Так зарождается Вера живая.

    Руфина
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 34
    Дата регистрации : 2013-09-30
    Возраст : 47
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: Магия и золотой ключик.

    Сообщение  Руфина в 02.10.13 18:41

    Мафусал пишет:Хочу поделиться одним опытом, который может кто подтвердит или опровергнет. Уже много лет, как я заметил, что во сне совершенно не осознаю Бога. Только просыпаюсь и открываю глаза, как осознание Бога тут же возвращается. Я не имею ввиду пограничное состояние, когда пребываешь между сном и бодрствованием. Я имею ввиду нормальный сон. В таком сне я совершенно не сознаю и не помню Бога.

    При этом во сне мне могут сниться храмы. Иногда даже города с множеством прекрасных храмов. Я захожу в них, сознавая, что это место для молитвы. Я даже иногда сознаю во сне, что храм может быть не настоящим. Но Бога при всём при том, не сознаю и не помню. Пока не проснусь.

    Из этого я делаю вывод, что человек ушедший в мир иной может полностью утратить память о Боге. Он может понимать какие-то духовные вещи - молитвы и обряды, знать ангелов и бесов, понимать добро и зло, бояться смерти и оберегать жизнь... но Бога знать не будет.

    Это свидетельствует и язычество. Многие языческие традиции предполагают разные духовные практики, призванные для получения тех или иных духовных благ. Но Бог в них отсутствует. Он не то чтобы отрицается, Он, как говорят религиоведы, выносится далеко за скобки и забывается.

    Посему, как я понимаю, только тот, кто в этом мире соединиться в Церкви Христовой с Телом и Кровью Господа, уйдя в мир иной сохранит ведение Бога. Кто не соединится, хоть и будет обладать тем или иным уровнем духовной силы, Бога знать не будет.

    Я бывает молюсь во сне, и даже в слух, иногда просыпаюсь от собственного голоса, особенно если снится что -либо ужасное. А недавно мне приснилось трехъярусное ночное звездное небо на краю земли, откуда раскатисто исходил колокольный звон и читали "Символ Веры". Разве это не осознание Бога в бессознательном состоянии?

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24522
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Магия и золотой ключик.

    Сообщение  Нюся в 02.10.13 19:30

    Мафусал пишет:Хочу поделиться одним опытом, который может кто подтвердит или опровергнет. Уже много лет, как я заметил, что во сне совершенно не осознаю Бога. Только просыпаюсь и открываю глаза, как осознание Бога тут же возвращается. Я не имею ввиду пограничное состояние, когда пребываешь между сном и бодрствованием. Я имею ввиду нормальный сон. В таком сне я совершенно не сознаю и не помню Бога.

    При этом во сне мне могут сниться храмы. Иногда даже города с множеством прекрасных храмов. Я захожу в них, сознавая, что это место для молитвы. Я даже иногда сознаю во сне, что храм может быть не настоящим. Но Бога при всём при том, не сознаю и не помню. Пока не проснусь.

    Из этого я делаю вывод, что человек ушедший в мир иной может полностью утратить память о Боге. Он может понимать какие-то духовные вещи - молитвы и обряды, знать ангелов и бесов, понимать добро и зло, бояться смерти и оберегать жизнь... но Бога знать не будет.

    Это свидетельствует и язычество. Многие языческие традиции предполагают разные духовные практики, призванные для получения тех или иных духовных благ. Но Бог в них отсутствует. Он не то чтобы отрицается, Он, как говорят религиоведы, выносится далеко за скобки и забывается.

    Посему, как я понимаю, только тот, кто в этом мире соединиться в Церкви Христовой с Телом и Кровью Господа, уйдя в мир иной сохранит ведение Бога. Кто не соединится, хоть и будет обладать тем или иным уровнем духовной силы, Бога знать не будет.

    Похоже, ты прав, брат. Посему и пришёл Бог во плоти ко мне, человеку...

    Спонсируемый контент

    Re: Магия и золотой ключик.

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 21.02.17 11:12