Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Кто мы: русские или россияне? (Русские не хотят быть россиянами)

    Поделиться

    ?????
    Гость

    Кто мы: русские или россияне? (Русские не хотят быть россиянами)

    Сообщение  ????? в 14.03.13 21:48

    Москва, Март 14 (Новый Регион, Андрей Романов) – Читатели сайта РИА «Новый Регион» не хотят быть россиянами – представителями «уникальной российской нации», создание которой одобрил президент России Владимир Путин. Согласно результатам опроса на NR2.Ru, подавляющее большинство проголосовавших отметили, что не поддерживают идею властей, являются русскими по национальности и гордятся этим. Такой позиции придерживаются 87,58% респондентов.

    Ещё 3,42% проголосовавших отметили, что являются гражданами РФ другой национальности. Согласны стать россиянами и представителями «уникальной российской нации» 4,41% участников опроса. Немногим больше – 4,59% – заявили, что их не волнует эта тема.
    NR2.ru: http://www.nr2.ru/moskow/428755.html


    ?????
    Гость

    Re: Кто мы: русские или россияне? (Русские не хотят быть россиянами)

    Сообщение  ????? в 14.03.13 21:50

    Напомним, 19 февраля глава государства Владимир Путин провёл заседание Совета при президенте по межнациональным отношениям. Обсуждались, в частности, планы реализации Стратегии государственной национальной политики России на период до 2025 года.

    Спойлер:
    «Наша базовая задача заключается в том, чтобы укрепить гармонию и согласие в многонациональном российском обществе, чтобы люди независимо от своей этнической, религиозной принадлежности осознавали себя гражданами единой страны», – подчеркнул тогда Путин. При этом он поддержал предложенную ему идею создания «уникальной российской нации» на основе многонационального народа России.

    Эту инициативу русские националисты восприняли в штыки, назвали эту идею абсурдом, очень напоминающим советское прошлое.

    Как отмечал в интервью РИА «Новый Регион» лидер движения «Русские» Дмитрий Дёмушкин новая официальная национальная доктрина обречена на провал. По его оценке, русский везде останется русским, немец – немцем, а француз – французом, несмотря на отсутствие или наличие у него паспорта гражданина РФ или другого государства.

    «С точки зрения научного определения «нации» – это абсурд. Нация даётся нам от Бога и имеет, в том числе, биологическую составляющую, а не только общность языка и гражданства. Например, я, выучив английский язык, не становлюсь автоматически англичанином так же, как и вы, выучив, например, немецкий язык, не становитесь немцем. То же самое можно сказать и про гражданство. Турок или русский, получивший паспорт гражданина Германии, не становится немцем, он останется турком или русским. В понятие «нация» входит нечто большее. У нас до «единороссов» только большевики умудрились всех записать в некую советскую общность, но, как показало время, мы как были русскими, чувашами, татарами, чеченцами, ингушами и так далее, так и ими остались. В этом ничего постыдного нет – это даётся нам от Бога. Поэтому все попытки создать новую искусственную нацию обречены на провал», – отмечал Дёмушкин.

    Глава Русского общественного движения, основатель незарегистрированной Национально-демократической партии Константин Крылов заявил, что новая доктрина является очередной формой денационализации русских, призванная подавить русское этническое национальное самосознание. «Все остальные народы никогда не будут считать себя представителями какой-то там российской нации, на которую они, что называется, плевали. Они будут считать себя чеченцами, удмуртами, татарами и т.д. – т.е. тем, кем они являются. Все эксперименты проводятся над русскими – идет искалечивание русского народа, лишение его национальной идентичности», – сказал Крылов.

    NR2.ru: http://www.nr2.ru/moskow/428755.html


    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Кто мы: русские или россияне? (Русские не хотят быть россиянами)

    Сообщение  Нюся в 14.03.13 22:46

    Как это "нации" Российской? Это как американской?

    ?????
    Гость

    Re: Кто мы: русские или россияне? (Русские не хотят быть россиянами)

    Сообщение  ????? в 14.03.13 23:01

    Нюся пишет:Как это "нации" Российской? Это как американской?
    В том-то и вопрос.
    "Уникальность" русской нации предполагается в том, что все все, кто живет в России, должны будут считаться только россиянами. От сахалинского айну до этнического белоруса, независимо от вероисповедания или отсутствии такового.
    Традиции, на которых взращивался русский народ, вроде как уже и ни к чему?


    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Кто мы: русские или россияне? (Русские не хотят быть россиянами)

    Сообщение  Нюся в 14.03.13 23:11

    beriss пишет:
    "Уникальность" русской нации предполагается в том, что все все, кто живет в России, должны будут считаться только россиянами. От сахалинского айну до этнического белоруса, независимо от вероисповедания или отсутствии такового.
    Традиции, на которых взращивался русский народ, вроде как уже и ни к чему?

    Надеемся, что до этого не дойдёт!

    ?????
    Гость

    Re: Кто мы: русские или россияне? (Русские не хотят быть россиянами)

    Сообщение  ????? в 14.03.13 23:23

    Нюся пишет:
    Надеемся, что до этого не дойдёт!
    Отчего же?
    Завтра-послезавтра проснемся и узнаем, что мы стали "уникальными" россиянами и россиянками.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Кто мы: русские или россияне? (Русские не хотят быть россиянами)

    Сообщение  Евгений Сумский в 14.03.13 23:27

    Это что-то интересное, но для империи полезно,когда нет отдельных наций. Но это глупо и неосуществимо, уж слишком очевидно отличие бурята или чукчи от русского. Это уж совсем надо потерять национальную гордость, чтобы отрекаться от своих корней.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Кто мы: русские или россияне? (Русские не хотят быть россиянами)

    Сообщение  Nuklon в 14.03.13 23:29

    beriss пишет:
    Отчего же?
    Завтра-послезавтра проснемся и узнаем, что мы стали "уникальными" россиянами и россиянками.
    Мы можем проснутся завтра-послезавтра, глядь а уже все по другому, надо заново жизнь строить, у нас в новой истории так часто бывало Laughing

    ?????
    Гость

    Re: Кто мы: русские или россияне? (Русские не хотят быть россиянами)

    Сообщение  ????? в 14.03.13 23:36

    Евгений Сумский пишет:Это что-то интересное, но для империи полезно,когда нет отдельных наций. Но это глупо и неосуществимо, уж слишком очевидно отличие бурята или чукчи от русского. Это уж совсем надо потерять национальную гордость, чтобы отрекаться от своих корней.
    А народ и не отрекается.
    Итоги независимого голосования об этом говорят.
    Это кто-то другой хочет отречься от народа, от культуры, от веры. Я это так понимаю

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Кто мы: русские или россияне? (Русские не хотят быть россиянами)

    Сообщение  Евгений Сумский в 14.03.13 23:40

    beriss пишет:
    А народ и не отрекается.
    Итоги независимого голосования об этом говорят.
    Это кто-то другой хочет отречься от народа, от культуры, от веры. Я это так понимаю
    Народ разберется со временем и даст оценку правителям. Путин вроде как русский, а непонятно что творит. Кавказцев засилие , российская нация какая-то, олигархи евреи (олигархов вообще не должно быть, любой национальности).

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Кто мы: русские или россияне? (Русские не хотят быть россиянами)

    Сообщение  Сергей мск в 14.03.13 23:42

    beriss пишет:Москва, Март 14 (Новый Регион, Андрей Романов) – Читатели сайта РИА «Новый Регион» не хотят быть россиянами – представителями «уникальной российской нации», создание которой одобрил президент России Владимир Путин. Согласно результатам опроса на NR2.Ru, подавляющее большинство проголосовавших отметили, что не поддерживают идею властей, являются русскими по национальности и гордятся этим. Такой позиции придерживаются 87,58% респондентов.

    Ещё 3,42% проголосовавших отметили, что являются гражданами РФ другой национальности. Согласны стать россиянами и представителями «уникальной российской нации» 4,41% участников опроса. Немногим больше – 4,59% – заявили, что их не волнует эта тема.
    NR2.ru: http://www.nr2.ru/moskow/428755.html




    Президент - всего лишь высшее должностное лицо , согласно
    действующей Конституции. Гарант прав человека. Заявить он может что
    угодно, но считать себя я буду так, как сочту нужным. Так может дойти
    до того, что президент будет советовать нам, какого вероисповедания
    нужно придерживаться,с кем и как строить свою семью, какие имена давать
    своим детям!

    ?????
    Гость

    Re: Кто мы: русские или россияне? (Русские не хотят быть россиянами)

    Сообщение  ????? в 14.03.13 23:50

    Сергей мск


    Президент - всего лишь высшее должностное лицо , согласно действующей Конституции. Гарант прав человека. Заявить он может что угодно, но считать себя я буду так, как сочту нужным. Так может дойти до того, что президент будет советовать нам, какого вероисповедания нужно придерживаться,с кем и как строить свою семью, какие имена давать своим детям!

    Сереж, Вы как-то противоречите себе: называете Пр-та гарантом прав человека и тут же даете ему право заявлять все, что угодно.
    Мне вот подумалось, что, кинув в народ эту идею, заставляют его думать не о своих личных проблемах, а об этом. Оттягивают, так сказать, внимание от более важных вещей.
    Но чудес в истории Росии было много, может произойти еще одно. Кто знает...

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Кто мы: русские или россияне? (Русские не хотят быть россиянами)

    Сообщение  Сергей мск в 15.03.13 0:19

    beriss пишет:Сергей мск




    Сереж, Вы как-то противоречите себе: называете Пр-та гарантом прав человека и тут же даете ему право заявлять все, что угодно.
    Мне вот подумалось, что, кинув в народ эту идею, заставляют его думать не о своих личных проблемах, а об этом. Оттягивают, так сказать, внимание от более важных вещей.
    Но чудес в истории Росии было много, может произойти еще одно. Кто знает...


    Да Вы знаете, Уважаемый "beriss", нет здесь противоречия. Дело в том,
    что пользуясь своим право высказаться на этом форуме, я должен уважать пра-
    во Президента тоже высказаться, он тоже Гражданин, независимо от того, как
    я отношусь к нему. Я всего лишь хотел сказать то, что я прочёл уже в Вашем
    ответе, совершенно согласен. К этому я добавил бы ещё: "Не будите лихо, пока
    тихо!". Другое дело, если его слова стали бы законодательной инициативой,
    разговоры о гарантиях прав человека обсуждались бы под другим углом. Тема,
    конечно, очень хрупкая, и здесь мне кажется (может я и ошибаюсь), худой
    мир лучше доброй ссоры!

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Кто мы: русские или россияне? (Русские не хотят быть россиянами)

    Сообщение  Смердяков в 15.03.13 12:21

    Нюся пишет:Как это "нации" Российской? Это как американской?
    А чем вам не нравится американская нация? Раньше, конечно, они линчевали негров, потому что не считали негров американской нацией. Но этот варварский обычай ушел в прошлое почти 100 лет назад.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Кто мы: русские или россияне? (Русские не хотят быть россиянами)

    Сообщение  Смердяков в 15.03.13 12:26

    Евгений Сумский пишет: Путин вроде как русский, а непонятно что творит. Кавказцев засилие , российская нация какая-то, олигархи евреи (олигархов вообще не должно быть, любой национальности).
    Отстаете от жизни!
    Теперь олигархи не еврейской национальности, а сами знаете какой. Мы еще будем вспоминать с тоской и Гусинского, и Березовского!
    История братьев Ахмеда и Магомеда Билаловых, имевших несчастье вызвать высочайший гнев в ходе инспекционной поездки президента Владимира Путина в Сочи из-за многократного завышения стоимости и срыва сроков ввода олимпийских объектов, продолжается. Старший, Ахмед, лишенный постов вице-президента в Олимпийском комитете и председателя совета директоров в государственной компании «Курорты Северного Кавказа» (КСК), уехал поправлять пошатнувшееся здоровье в Баден-Баден и возвращаться оттуда не собирается. Младший, Магомед, на которого оформлена семейная доля в ОАО «Красная поляна» (41% акций), рискнул появиться в Москве, чтобы поспешно избавиться от бизнеса.

    zint
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1376
    Дата регистрации : 2012-04-08
    Возраст : 55
    Откуда : Харьков
    Вероисповедание : Православие

    Re: Кто мы: русские или россияне? (Русские не хотят быть россиянами)

    Сообщение  zint в 15.03.13 12:30

    Евгений Сумский пишет:
    Народ разберется со временем и даст оценку правителям. Путин вроде как русский, а непонятно что творит. Кавказцев засилие , российская нация какая-то, олигархи евреи (олигархов вообще не должно быть, любой национальности).
    И у нас на Украине тоже не не должно быть олигархов? А кто же тогда будет заседать в Раде?.Придумывать ,выгодные для олигархов и не подъёмные для простого народа,законы?.Кто будет властвовать над ресурсами Украины ?. Олигархи себя изгнать не дадут.Ведь вся власть олигархическая.И все силовые структуры на их стороне.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Кто мы: русские или россияне? (Русские не хотят быть россиянами)

    Сообщение  Смердяков в 15.03.13 12:34

    beriss пишет:"Уникальность" русской нации предполагается в том, что все все, кто живет в России, должны будут считаться только россиянами.
    А в чем тут уникальность? Теперь так считается во всех развитых странах, за исключением разве что Израиля.
    beriss пишет: От сахалинского айну до этнического белоруса, независимо от вероисповедания или отсутствии такового.
    Предоставление гражданских прав должно зависеть от вероисповедания?
    beriss пишет:Традиции, на которых взращивался русский народ, вроде как уже и ни к чему?
    А в чем эти традиции? Если лицо нерусской национальности не стреляет из огнестрельного и травматического оружия для поднятия настроения, не лапает белых женщин и не гоняет на автомобиле в местах культурного отдыха, то обычно русский народ относится к нему достаточно лояльно.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Кто мы: русские или россияне? (Русские не хотят быть россиянами)

    Сообщение  Нюся в 15.03.13 13:01

    Хотят ли русские войны? И чем особенным отличаются друг от друга ЖИТЕЛИ Украины, России, Белорусси?

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Кто мы: русские или россияне? (Русские не хотят быть россиянами)

    Сообщение  Евгений Сумский в 15.03.13 13:20

    Нюся пишет:Хотят ли русские войны? И чем особенным отличаются друг от друга ЖИТЕЛИ Украины, России, Белорусси?
    Это разные нации,вот и все.Отличаются языком, культурой, традициями.

    ?????
    Гость

    Re: Кто мы: русские или россияне? (Русские не хотят быть россиянами)

    Сообщение  ????? в 15.03.13 15:50

    Нюся пишет:Хотят ли русские войны? И чем особенным отличаются друг от друга ЖИТЕЛИ Украины, России, Белорусси?
    Ментальностью своей отличаются.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Кто мы: русские или россияне? (Русские не хотят быть россиянами)

    Сообщение  Нюся в 15.03.13 15:57

    Евгений Сумский пишет:
    Это разные нации,вот и все.Отличаются языком, культурой, традициями.

    Народ един, едина вера! Тебе Не понять...

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Кто мы: русские или россияне? (Русские не хотят быть россиянами)

    Сообщение  Евгений Сумский в 15.03.13 16:01

    Нюся пишет:

    Народ един, едина вера! Тебе Не понять...
    Какой народ? Название этого народа вы можете мне сказать?

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: Кто мы: русские или россияне? (Русские не хотят быть россиянами)

    Сообщение  Kseniya в 15.03.13 16:04

    Евгений Сумский пишет:Это что-то интересное, но для империи полезно,когда нет отдельных наций. Но это глупо и неосуществимо, уж слишком очевидно отличие бурята или чукчи от русского. Это уж совсем надо потерять национальную гордость, чтобы отрекаться от своих корней.

    А вот, мне всё равно. У меня квартиру девочка чукча снимает. И что? Умничка, добрая...только глазки узкие. Очень отзывчивая девочка. А ты, Женя всё с национальною гордостью носишься.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Кто мы: русские или россияне? (Русские не хотят быть россиянами)

    Сообщение  Евгений Сумский в 15.03.13 16:06

    Kseniya пишет:

    А вот, мне всё равно. У меня квартиру девочка чукча снимает. И что? Умничка, добрая...только глазки узкие. Очень отзывчивая девочка. А ты, Женя всё с национальною гордостью носишься.
    А я что против? Я что сказал, что чукчи плохие? Я говорю, что чукча останется чукчей, а русский русским.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Кто мы: русские или россияне? (Русские не хотят быть россиянами)

    Сообщение  Nuklon в 15.03.13 16:11

    Нюся пишет:

    Народ един, едина вера! Тебе Не понять...
    Нюся, а греки тоже русские, а чего вера то одна Laughing

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Кто мы: русские или россияне? (Русские не хотят быть россиянами)

    Сообщение  Евгений Сумский в 15.03.13 16:17

    Nuklon пишет:
    Нюся, а греки тоже русские, а чего вера то одна Laughing
    Да обычный шовинизм. Я православная русская(думает Нюся) значит православие единственно правильная вера,а русские единственно правильный народ. Много таких на самом деле, но это пропаганда действует так на людей, которые не хотят сами ни над чем задумываться.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Кто мы: русские или россияне? (Русские не хотят быть россиянами)

    Сообщение  Nuklon в 15.03.13 16:24

    Евгений Сумский пишет:
    Да обычный шовинизм. Я православная русская(думает Нюся) значит православие единственно правильная вера,а русские единственно правильный народ. Много таких на самом деле, но это пропаганда действует так на людей, которые не хотят сами ни над чем задумываться.
    Мне честно говоря без разницы, украинец, белорус, русский, все славяне, охота себя считать отдельным народом, ради Бога. Главное что бы не забывали что мы братья-славяне, без всяких там старший-младший, между собой что бы не грызлись, а стремились к некому союзу, слишком много общего, что бы ограждаться друг от друга.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Кто мы: русские или россияне? (Русские не хотят быть россиянами)

    Сообщение  Евгений Сумский в 15.03.13 16:26

    Nuklon пишет:
    Мне честно говоря без разницы, украинец, белорус, русский, все славяне, охота себя считать отдельным народом, ради Бога. Главное что бы не забывали что мы братья-славяне, без всяких там старший-младший, между собой что бы не грызлись, а стремились к некому союзу, слишком много общего, что бы ограждаться друг от друга.
    Полностью поддерживаю.Отбросить амбиции, типа столица в Москве, руководство в Кремле, русские старшие братья и посмотрите насколько мы быстро начнем вести нормальный диалог и будем успешно договариваться между собой.Но с Путиным это невозможно, у человека имперские амбиции, а империя это уже не союз.


    Последний раз редактировалось: Евгений Сумский (15.03.13 16:31), всего редактировалось 1 раз(а)

    ?????
    Гость

    Re: Кто мы: русские или россияне? (Русские не хотят быть россиянами)

    Сообщение  ????? в 15.03.13 16:30

    Смердяков
    А в чем тут уникальность? Теперь так считается во всех развитых странах, за исключением разве что Израиля.
    Приветствую Вас,Смердяков.На самом деле, мне бы тоже очень хотелось знать, что за "уникальность" подразумевал президент России.
    Предоставление гражданских прав должно зависеть от вероисповедания?
    думаю, что нет.
    Иноверцы, наверное, будут так же рады, как радовались мексиканцы, нелегально проникшие в США,когда Президент Америки призвал признать их права и выдать им американские паспорта, тем самым узаконив их легальное положение.

    А в чем эти традиции? Если лицо нерусской национальности не стреляет из огнестрельного и травматического оружия для поднятия настроения, не лапает белых женщин и не гоняет на автомобиле в местах культурного отдыха, то обычно русский народ относится к нему достаточно лояльно.
    А если стреляет и лапает, и гоняет?

    ?????
    Гость

    Re: Кто мы: русские или россияне? (Русские не хотят быть россиянами)

    Сообщение  ????? в 15.03.13 16:33

    Нюся пишет:

    Народ един, едина вера! Тебе Не понять...
    Я что-то не поняла: какой народ един? А как же границы? И разное правительство? И все государственные акты и законодательство?

    Спонсируемый контент

    Re: Кто мы: русские или россияне? (Русские не хотят быть россиянами)

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 5:48


      Текущее время 06.12.16 5:48