Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Admin Сегодня в 18:52

» Взорвали Храм
автор Admin Сегодня в 18:41

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор MaximSh. Сегодня в 18:38

» Кошки и прочие забавные животные
автор Монтгомери Сегодня в 17:28

» Аборты
автор Монтгомери Сегодня в 16:59

» О предмете богословия
автор noname Сегодня в 11:10

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 10:43

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор мышкин Сегодня в 9:50

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Admin Вчера в 22:21

» Стихи разных авторов
автор Admin Вчера в 22:21

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 21:30

» вопрос священнику
автор Holder Вчера в 20:46

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 20:39

» Антихрист и его печати.
автор Holder Вчера в 16:44

» О здравии телесном
автор Бездомный Вчера в 15:41

» Коммунисты и леволибералы
автор Ingwar Вчера в 11:19

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Кто или что "не пускает" человека в храм?

    Поделиться

    Валенсия
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1047
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : католичка

    - кто и что

    Сообщение  Валенсия в 11.03.13 2:03

    Нюся пишет:

    Это вам ХОЧЕТСЯ видеть ТОЛЬКО такую Россию!
    И не знаю чего вам там ГАДКО. Вам гадко по одной известной причине: да Не любите вы ни России, ни Беларуси, ни Украины ни с пафосом , ни без него. Приди в храм, посмотри в глаза людям. Но вам гадко. И лжёте про зависть. Слепы и наги душою...
    Была в храме. Больше не пойду. Глаза не понравились. В них отчаяние. А на ступенях шипящие злобой старушки...Вы чем то их напоминаете.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Кто или что "не пускает" человека в храм?

    Сообщение  Нюся в 11.03.13 15:01

    Петра пишет:
    Например, шипение бабушек, которое не им в вину ставишь и обижаешься, а воспринимаешь, как достойный того, и даже чего похуже, но только по милости Божией и потому, что Христос уже умер за мой грех на кресте и воскрес, имеешь вообще входить в храм Божий.

    Не понимаю, и для тебя что ли шёпот человека шипение? И его надо терпеть, прощать, снисходить, при этом считать себя достойным этого"оскорбления"? А почему не подумать или не сказать: Простите, я не знал, не понял,НЕ хочу понимать!". Я, пришедши ,ещё требую ко мне всестороннего почитания,я, полный всякия нечистоты? Нет же. Часто люди входят в храм именно так, и только ищут внутренне повода, чтобы, ещё более напитав свою гордость, хлопнуть дверями храма и понести по свету байку про злую и тупую бабку или жадного священника. Причём самокритики(не говорим даже о покаянии)- меньше единицы. Обнять-и плакать.

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Кто или что "не пускает" человека в храм?

    Сообщение  Петра в 11.03.13 15:10

    Нюся пишет:
    Не понимаю, и для тебя что ли шёпот человека шипение?
    Нюся, по-моему ты придираешься, или... я не по-русски пишу?
    Ведь я сказала то же самое, что и ты сейчас, только другими словами. А слово "шипение" - это я процитировала из сообщения Валенсии.
    Не веришь - обыщи : "А на ступенях шипящие злобой старушки..."(с).

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Кто или что "не пускает" человека в храм?

    Сообщение  Нюся в 11.03.13 15:13

    Петра пишет:

    Ладно, оставим шипение шипящим...Ставить надо нам не наши слова в" ".

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Кто или что "не пускает" человека в храм?

    Сообщение  Димас1 в 11.03.13 15:16

    Да уж...Со старушками, дай Бог им здоровья и спасения, даже в цирк ходить не стоит. Но, что Бог, через них, в людях терпение шлифует, это факт!

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Кто или что "не пускает" человека в храм?

    Сообщение  Петра в 11.03.13 15:20

    Нюся пишет:Ставить надо нам не наши слова в" ".
    Принято. Век живи - век учись.

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Кто или что "не пускает" человека в храм?

    Сообщение  Димас1 в 11.03.13 15:22

    Думаю, что не ошибусь в своём взгляде, сказав, что некоторые будущие старушки, которые придут на замену тем старушкам, просматриваются уже и даже на форуме...Видно Божий промысел есть в этом, так как вырабатывается терпение. Very Happy

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Кто или что "не пускает" человека в храм?

    Сообщение  Zar в 11.03.13 15:30

    Валенсия пишет:Была в храме. Больше не пойду. Глаза не понравились. В них отчаяние. А на ступенях шипящие злобой старушки...Вы чем то их напоминаете.
    А вы, Валенсия, зачем в Храм-то пошли: "в глаза смотреть", бабушек оценивать или, все таки, - к Богу? )))

    Валенсия
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1047
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : католичка

    Re: Кто или что "не пускает" человека в храм?

    Сообщение  Валенсия в 11.03.13 15:31

    Андрей Зар пишет:
    А вы, Валенсия, зачем в Храм-то пошли: "в глаза смотреть", бабушек оценивать или, все таки, - к Богу? )))
    К Богу. Не нашла.

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Кто или что "не пускает" человека в храм?

    Сообщение  Димас1 в 11.03.13 15:32

    Валенсия пишет:
    К Богу. Не нашла.
    А в Костёле нашли?

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Кто или что "не пускает" человека в храм?

    Сообщение  Петра в 11.03.13 15:33

    Димас пишет:Да уж...Со старушками, дай Бог им здоровья и спасения, даже в цирк ходить не стоит. Но, что Бог, через них, в людях терпение шлифует, это факт!
    А также - один из "фильтров". Остаются те, кому действительно Спаситель нужен, а не те, кто из любопытства зашел, поглядеть "на этих святых". Вспомни, Дима, как слепого у дороги заставляли молчать, шикали на него, а он продолжал:

    Шедшие впереди заставляли его молчать; но он еще громче кричал: Сын Давидов! по­милуй меня
    (Лк.18:39).

    Или как жена кровоточивая пробилась сквозь толпу, чтобы прикоснуться к краю ризы Спасителя.

    Или как начальнику синагоги сказали: не утруждай Учителя, твоя дочь умерла, а он поверил не им, а Христу, сказавшему:
    не бойся, только веруй, и спасена будет (Лк.8:50).

    Видимо, им очень надо было...

    Валенсия
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1047
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : католичка

    Re: Кто или что "не пускает" человека в храм?

    Сообщение  Валенсия в 11.03.13 15:36

    Димас пишет:А в Костёле нашли?
    Можете смеяться, Димас, но Бога я почувствовала в армянской церкви, на берегу речки Памбак.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Кто или что "не пускает" человека в храм?

    Сообщение  Zar в 11.03.13 15:37

    Валенсия пишет:К Богу. Не нашла.
    Попробуйте еще разок. Я бы в подобном случае на исповеди все это рассказал: и о восприятии "глаз, полных отчаяния", и про осуждение "шипящих"... В общем, о непонимании того места в Нагорной Проповеди, где говориться о "вырывании глаза" и "отсекании рук, ног"...

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Кто или что "не пускает" человека в храм?

    Сообщение  Димас1 в 11.03.13 15:37

    Петра пишет:
    А также - один из "фильтров". Остаются те, кому действительно Спаситель нужен, а не те, кто из любопытства зашел, поглядеть "на этих святых". Вспомни, Дима, как слепого у дороги заставляли молчать, шикали на него, а он продолжал:

    Шедшие впереди заставляли его молчать; но он еще громче кричал: Сын Давидов! по­милуй меня
    (Лк.18:39).

    Или как жена кровоточивая пробилась сквозь толпу, чтобы прикоснуться к краю ризы Спасителя.

    Или как начальнику синагоги сказали: не утруждай Учителя, твоя дочь умерла, а он поверил не им, а Христу, сказавшему:
    не бойся, только веруй, и спасена будет (Лк.8:50).

    Видимо, им очень надо было...
    Солидарен с тобой Галина!

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Кто или что "не пускает" человека в храм?

    Сообщение  Димас1 в 11.03.13 15:41

    Андрей Зар пишет:
    В общем, о непонимании того места в Нагорной Проповеди, где говориться о "вырывании глаза" и "отсекании рук, ног"...
    Так в том то и дело, что в Церкви, рукой или ногой, может быть и старушка...А как быть с мельничным жерновом...

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Кто или что "не пускает" человека в храм?

    Сообщение  Петра в 11.03.13 15:42

    Валенсия пишет:
    Можете смеяться, Димас, но Бога я почувствовала в армянской церкви, на берегу речки Памбак.
    Не смеяться, а радоваться надо! Я радуюсь за вас, дорогая Валенсия!!! cheers
    И если действительно ощутили прикосновение Божие, то рано или позже, но все равно Господь в Православие приведет Духом Своим.

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Кто или что "не пускает" человека в храм?

    Сообщение  Димас1 в 11.03.13 15:43

    Валенсия пишет:
    Можете смеяться, Димас, но Бога я почувствовала в армянской церкви, на берегу речки Памбак.
    Можете не смеяться, Валенсия, но я получил в дар веру, в своё время, через Протестантское течение.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Кто или что "не пускает" человека в храм?

    Сообщение  Нюся в 11.03.13 15:45

    Петра пишет:
    И если действительно ощутили прикосновение Божие, то рано или позже, но все равно Господь в Православие приведет Духом Своим.

    При одном маленьком условии- неосуждении ...его чад.

    Валенсия
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1047
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : католичка

    Re: Кто или что "не пускает" человека в храм?

    Сообщение  Валенсия в 11.03.13 15:46

    Петра пишет:
    Не смеяться, а радоваться надо! Я радуюсь за вас, дорогая Валенсия!!! cheers
    И если действительно ощутили прикосновение Божие, то рано или позже, но все равно Господь в Православие приведет Духом Своим.
    Армянская церковь - православная церковь, Петра. Я крещена в костеле Св. Софии в Житомире. Я все таки католичка и традиции моей семьи для меня святы.

    Валенсия
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1047
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : католичка

    Re: Кто или что "не пускает" человека в храм?

    Сообщение  Валенсия в 11.03.13 15:50

    Андрей Зар пишет:
    Попробуйте еще разок. Я бы в подобном случае на исповеди все это рассказал: и о восприятии "глаз, полных отчаяния", и про осуждение "шипящих"... В общем, о непонимании того места в Нагорной Проповеди, где говориться о "вырывании глаза" и "отсекании рук, ног"...
    На исповедь нужно решиться, исповедоваться за руку ведет сам Бог.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Кто или что "не пускает" человека в храм?

    Сообщение  Zar в 11.03.13 15:55

    Димас пишет:
    Андрей Зар пишет:
    В общем, о непонимании того места в Нагорной Проповеди, где говориться о "вырывании глаза" и "отсекании рук, ног"...
    Так в том то и дело, что в Церкви, рукой или ногой, может быть и старушка...А как быть с мельничным жерновом...
    Следуя св. Иоанну Златоусту, толковавшему это место в Евангелии, (глаза, руки, ноги...) следует решительно избавится (вырвать, отсечь) в себе все то, что мешает общению (любви) с Богом.

    А кому вешать "жернов на шею" - то Сам Господь решит. )

    Человек, по моему мнению, идет в Храм прежде всего со своими грехами, в своей душе. А желание "спасти душу" чужую и, как следствие, оценка поведения других - уже проявление гордыни. Об этом я и говорил, когда написал, в чем бы я покаялся на исповеди в ситуации, описанной Валенсией.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Кто или что "не пускает" человека в храм?

    Сообщение  Zar в 11.03.13 16:02

    Валенсия пишет:
    На исповедь нужно решиться, исповедоваться за руку ведет сам Бог.
    Это - да. Сложно.
    Признать себя неправым перед Богом, да еще и в присутствии постороннего, в общем-то, человека, да еще и вслух... Это требует определенной силы. Так ведь Царствие Небесное силою берется. А Исповедь - на то и Таинство, что предполагает достаточно сильные изменения в душе. Покаяние, метаноиа - перемена ума, по гречески. )))

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Кто или что "не пускает" человека в храм?

    Сообщение  Петра в 11.03.13 16:03

    Валенсия пишет:
    Армянская церковь - православная церковь, Петра.

    Нет, армянская - не православная.

    "В силу определенных исторических обстоятельств, но, впрочем, и не без некоторого греха человеческого, после IV Вселенского Собора 451 года она оказалась в числе тех сообществ, которые называются монофизитскими, не принявшими истины церковной о том, что в единой ипостаси, в едином лице воплотившегося Сына Божия соединяются две природы: Божественная и истинная природа человеческая, неслитно и нераздельно. Так получилось, что армяно-григорианская церковь некогда бывшая часть единой Вселенской Церкви, не приняла этого учения, но разделила учение монофизитов, признающих только одну природу воплотившегося Бога-Слова — Божественную.

    И хотя можно говорить о том, что сейчас острота тех споров V-VI столетия во многом отошла в прошлое и что современное богословие армянской церкви далеко от крайностей монофизитства, но, тем не менее, полного единства в вере между нами пока нет.


    Например, святые отцы Четвертого Вселенского собора, Халкидонского, осудившего ересь монофизитства, для нас являются святыми отцами и учителями Церкви, а для представителей Армянской Церкви и других "древневосточных церквей" – лицами либо анафематствованными (чаще всего), либо по крайней мере вероучительным авторитетом не пользующимися. Для нас Диоскор – анафематствованный еретик, а для них – «иже во святых отец».

    ...историческим, каноническим и вероучительным фактом остается то, что на протяжении полутора тысяч лет между нами отсутствует евхаристическое общение".


    http://www.taday.ru/vopros/20359/853543.html
    Я крещена в костеле Св. Софии в Житомире. Я все таки католичка и традиции моей семьи для меня святы.
    Понимаю, это сложно, но так и каждому, кто желает быть со Христом, пришлось через что-то переступить, от чего-то отказаться.
    Например:
    А другому сказал: следуй за Мною. Тот сказал: Го­с­по­ди! по­зволь мне пре­жде пойти и по­хоронить отца моего.
    Но Иисус сказал ему: пре­до­ставь мертвым по­гребать сво­их мертвецов, а ты иди, бла­го­ве­с­т­ву­й Царствие Божие
    (Лк.9:60-61).


    Последний раз редактировалось: Петра (11.03.13 16:11), всего редактировалось 2 раз(а)

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Кто или что "не пускает" человека в храм?

    Сообщение  Димас1 в 11.03.13 16:06

    Андрей Зар пишет:
    Следуя св. Иоанну Златоусту, толковавшему это место в Евангелии, (глаза, руки, ноги...) следует решительно избавится (вырвать, отсечь) в себе все то, что мешает общению (любви) с Богом.

    А кому вешать "жернов на шею" - то Сам Господь решит. )

    Человек, по моему мнению, идет в Храм прежде всего со своими грехами, в своей душе. А желание "спасти душу" чужую и, как следствие, оценка поведения других - уже проявление гордыни. Об этом я и говорил, когда написал, в чем бы я покаялся на исповеди в ситуации, описанной Валенсией.
    А так же, это место в Писании, трактуется и так. Церковь, это целостный организм, состоящий из живых камней и если тебя соблазняет, какая-либо плевела, не имей с ней каких-либо дел, до времени, ибо есть такое слово- покаяние. А кому вешать жернов на шею, естественно решать только Богу! Некоторым бы старушкам, понять это не мешало...Да и реакция на старушек, может быть на тот момент не гордыней, а защитным рефлексом, по не знанию...

    Валенсия
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1047
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : католичка

    Re: Кто или что "не пускает" человека в храм?

    Сообщение  Валенсия в 11.03.13 16:09

    Андрей Зар пишет:
    Это - да. Сложно.
    Признать себя неправым перед Богом, да еще и в присутствии постороннего, в общем-то, человека, да еще и вслух...Это требует определенной силы.
    Не постороннего - свидетеля твоей искренности. Меня это не пугает.

    Андрей Зар пишет:
    Так ведь Царствие Небесное силою берется. А Исповедь - на то и Таинство, что предполагает достаточно сильные изменения в душе. Покаяние, метаноиа - перемена ума, по гречески. )))
    Не силой, а верой, гармонией, пониманием, принятием...и жизнью праведной.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Кто или что "не пускает" человека в храм?

    Сообщение  Nuklon в 11.03.13 16:12

    Когда человек был ещё ребёнком, бабушка всегда говорила ему: «Внучек, вот вырастешь ты большой, станет тебе на душе плохо — ты иди в храм, тебе всегда там легче будет». Вырос человек. И стало ему жить как-то совсем невыносимо. Вспомнил он совет бабушки и пошёл в некоторый храм. И тут к нему подходит кто-то: «Не так руки держишь!» Вторая подбегает: «Не там стоишь!» Третья ворчит: «Не так одет!» Сзади одёргивают: «Неправильно крестишься!» А тут подошла одна женщина и говорит ему:
    — Человек, ты бы лучше вышел из храма, купил себе книжку о том, как себя здесь вести надо, а потом бы и заходил.
    Вышел человек из храма, сел на скамейку и горько заплакал. И вдруг слышит он голос:
    — Что ты, дитя моё, плачешь?
    Поднял человек своё заплаканное лицо и увидел Христа. Говорит:
    — Господи! Меня в храм не пускают!
    Обнял его Иисус:
    — Не плачь, они и меня в него не пускают.

    (Где-то скопипастил)

    Валенсия
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1047
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : католичка

    Re: Кто или что "не пускает" человека в храм?

    Сообщение  Валенсия в 11.03.13 16:16

    Петра пишет:
    Нет, армянская - не православная.
    [i]
    "В силу определенных исторических обстоятельств, но, впрочем, и не без
    некоторого греха человеческого, после IV Вселенского Собора 451 года она оказалась в числе тех сообществ, которые называются монофизитскими, не принявшими истины церковной о том, что в единой ипостаси, в едином лице воплотившегося Сына Божия соединяются две природы: Божественная и истинная природа человеческая, неслитно и нераздельно. Так получилось,
    что армяно-григорианская церковь некогда бывшая часть единой Вселенской Церкви, не приняла этого учения, но разделила учение монофизитов, признающих только одну природу воплотившегося Бога-Слова — Божественную.
    Спасибо, Петра.
    Петра пишет:
    Понимаю, это сложно, но так и каждому, кто желает быть со Христом, пришлось через что-то переступить, от чего-то отказаться.
    В современном мире сложнее сохранить традиции, чем отречься от них.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Кто или что "не пускает" человека в храм?

    Сообщение  Zar в 11.03.13 16:27

    Димас пишет: А так же, это место в Писании, трактуется и так. Церковь, это целостный организм, состоящий из живых камней и если тебя соблазняет, какая-либо плевела, не имей с ней каких-либо дел, до времени, ибо есть такое слово- покаяние.
    Даже при таком подходе, я не взял бы себе право "сортировки". Потому что, моя реакция на человека (шипящий ли он или - нет) это именно моя реакция на него. И, если такой человек вызвал в моей душе неподобающую реакцию, то это мой грех - в топку исповеди его. )

    Да и реакция на старушек, может быть на тот момент не гордыней, а защитным рефлексом, по не знанию...
    Ну так рефлекс он и идет от поврежденной природы. Привычка (рефлекс) - штука весьма опасная, т.к. работает "на автомате", помимо сознания. Осознать незаметный для себя грех - намного сложнее.
    Для того, по моему мнению, и и слова Христа: любите врагов своих. Очень действенный метод выявления "скрытых рефлекторных реакций".

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Кто или что "не пускает" человека в храм?

    Сообщение  Петра в 11.03.13 16:32

    Валенсия пишет:
    В современном мире сложнее сохранить традиции, чем отречься от них.
    Это так. Я, например, 30 лет замужем, трое взрослых детей, а традиций семейных раз-два и обчелся... Потому что все семейные традиции были поломаны в советское время, унификация и... демонстрация, и детский сад, и линейка-речёвки...

    А традиции - это не то чтобы богатство, но все-таки некое облегчение: не надо постоянно изобретать велосипед, в некоторых случаях действуешь автоматически, что очень удобно, когда наступает время проводов сына в армию или дочки замуж.

    Но дело в том, что вероучительные истины - это не традиция, традициями различаются поместные церкви, но в вероучении они едины.
    Может, грубый пример, но я бы сравнила с тем, как при обручении жених надевает на палец невесте кольцо из чистого золота во всех поместных церквах (православных), только с разной ювелирной обработкой, а если сравнивать православие с католичеством, то дело уже не в ювелирной обработке (традиции), а в смеси золота с оловом или медью (в католичестве), допустим.

    Нельзя Истиной пренебречь в угоду традиции, потому что традиция - это человеческое, а Истина - Сам Бог.

    Валенсия
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1047
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : католичка

    Re: Кто или что "не пускает" человека в храм?

    Сообщение  Валенсия в 11.03.13 16:37

    Андрей Зар пишет: Да же при таком подходе, я не взял бы себе право "сортировки". Потому что, моя реакция на человека (шипящий ли он или - нет) это именно моя реакция на него. И, если такой человек вызвал в моей душе неподобающую реакцию, то это мой грех - в топку исповеди его. )
    " Никогда не оставайся там, откуда тебя гонят, и иди с
    доверчивым взором к тем, кто тебя зовет..."
    Андрей Зар пишет:
    Ну так рефлекс он и идет от поврежденной природы. Привычка (рефлекс) - штука весьма опасная, т.к. работает "на автомате", помимо сознания. Осознать незаметный для себя грех - намного сложнее.
    Осознать сложнее, чем поддаться порыву. Да вот только "шипящие бабушки" - уже как визитная карточка православия. Воспринимать их, как случайное явление, уже не получается.
    Андрей Зар пишет:
    Для того, по моему мнению, и и слова Христа: любите врагов своих. Очень действенный метод выявления "скрытых рефлекторных реакций".
    Согласна.

    Спонсируемый контент

    Re: Кто или что "не пускает" человека в храм?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 18:57


      Текущее время 06.12.16 18:57