Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» РФ и Россия
автор Admin Сегодня в 21:30

» Чин всенародного покаяния
автор Admin Сегодня в 21:24

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Сегодня в 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Сегодня в 20:18

» О национальном чувстве
автор Admin Сегодня в 20:03

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Михаил_ Сегодня в 19:48

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Сегодня в 19:10

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Сегодня в 19:01

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Виктор48 Сегодня в 16:26

» Сталин-это
автор noname Сегодня в 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Сегодня в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar Вчера в 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо Вчера в 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Вчера в 13:44

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Эмиграция: миф или реальность?

    Поделиться

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Эмиграция: миф или реальность?

    Сообщение  Петра в 10.03.13 16:51

    Ksertoo пишет:
    Надо просто для начала чего-то захотеть, к чему-то начать стремиться.
    А у меня ничего этого нет. Поэтому я и хочу к безработным цветным товарищам в мультикультурных районах европейских городов.
    Как-то противоречит первая часть поста - второй.

    К Богу надо обращаться по существу проблемы. Если проблема в том, что "ничего не хочу", то так и молиться надо: Господи, помоги захотеть!
    Понимаю вас, когда огонек внутри не горит, то...

    Желаю, чтобы когда вы узнаете, дорогой Ksertoo, чего именно вы желаете БОЛЬШЕ ВСЕГО НА СВЕТЕ, Господь исполнил бы ваше желание.

    А от себя не убежишь... Хоть во дворце посели человека, а не в бесплатных трущобах: ему и там будет не рай. Адам и Ева тому пример.
    Так что губу подзакатать надо, и на первое место волю Божию поставить, а не свою. Тогда Господь сможет исполнить на нас задуманное:

    не видел того глаз, не слы­шало ухо, и не при­ходило то на сердце человеку, что при­готовил Бог любящим Его (1Кор.2:9).

    А своеволие будет ломать, конечно, попуская пожать его плоды: только хуже будет дальше, пока смиримся.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Эмиграция: миф или реальность?

    Сообщение  Admin в 10.03.13 16:53

    Михаил55 пишет:
    1. Ни чем
    Ну вот уже лучше. Спасибо за ответ.
    2. КРЫСЫ (по моему) имеют другое значение - беглецы с тонущего корабля...
    Труженик проживет при любом "дяде", но бежать...последнее дело. Да и если, занимаешься любимой работой - разве это в тягость?
    Вы чувствуете разницу между 90 000 и 19 000 за выполнение одной и той же работы на одном и том же заводе одной и той же фирмы в Японии и в России? И почему бежать это последнее дело? Таким макаром, выбегать из горящей избы, подожженной врагами, и спасать свою жизнь это тоже последнее дело...

    Да и если, занимаешься любимой работой - разве это в тягость?
    Есть, конечно, люди, для которых работа это хобби. Но я сомневаюсь, что работа по 12 часов с ночными сменами в вонючем цеху, где варят какую-нибудь резину, можно назвать приятным времяпрепровождением.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Эмиграция: миф или реальность?

    Сообщение  Сергей мск в 10.03.13 17:01

    Михаил55 пишет:
    1. Ни чем
    2. КРЫСЫ (по моему) имеют другое значение - беглецы с тонущего корабля...
    Труженик проживет при любом "дяде", но бежать...последнее дело. Да и если, занимаешься любимой работой - разве это в тягость?


    Значит, "любимый раб императора", явление нормальное для
    православного человека русской культуры?
    Родина, она конечно, и есть Родина. Крысы крысами так и
    останутся. Что касается труженников....! Знаете ли, что-то не
    хочется повторять судьбу лесковского Левши. Отечество он, ко-
    нечно, прославил, царю-батюшке, надёже нашему всех времён, уго-
    дил, но кончил свои дни под забором! Может это , конечно и пра-
    вильно, но...! А таких историй, им нет числа,и не из книг они
    память нашу тряхануть генетическую, ещё не то можно обнаружить.
    Выгнали в 12 году "двунадесять языков", получили военные
    поселения,- предтечу ГУЛАГА, да и крепостными с медалями за
    взятие Парижа и пр. приторговывали на ярмарке в Чудово.
    Я думаю(но может быть и ошибаюсь)и бегут люди в эмиграцию
    отнюдь не от бедности, просто не хотят на грабли наступать
    очередной раз!
    P.S.Куда-то исчез наш "национал-патриот", сщас не оставил
    бы камня на камне от моих рассуждений!

    ?????
    Гость

    Re: Эмиграция: миф или реальность?

    Сообщение  ????? в 10.03.13 17:07

    Смердяков
    А почему общий? Ведь не все россияне верят в Бога. А многие верят, но считают, что Бог, в принципе, может наказать человека за плохое поведение, но посылать испытания на всех подряд несправедливо.
    А все подряд тут и не жалуются на свою жизнь, не правда ли? Странное вообще-то происходит: то бичуется западный образ жизни, то выражается мнение , что жить там ой как хорошо. Если есть желание уехать, то надо как минимум сделать усилие что-то предпринять. Диссидентские разговоры о состоянии Родины закончились с брежневскими временами. Хочешь уехать - сделай для этого все, что можешь. Не получается - живи достойно здесь. Что непонятного?
    Да ладно вам пугать. И за границей люди живут и не все падают низко. А если материальное положение достойное, то вероятность пасть низко намного меньше
    Не открыли никакой америки. Только не учли одного: там работать надо, а не демагогию разводить. Для начала привыкнуть ко многим вещам , которые только в России могут проститься, но никак не на Западе.Запад полагается на силу, но не на чувства.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Эмиграция: миф или реальность?

    Сообщение  Нюся в 10.03.13 17:10

    Сергей мск пишет:

    Я думаю(но может быть и ошибаюсь)и бегут люди в эмиграцию
    отнюдь не от бедности, просто не хотят на грабли наступать
    очередной раз!
    P.S.Куда-то исчез наш "национал-патриот", сщас не оставил
    бы камня на камне от моих рассуждений!

    это похвально, Сергей, думать! Тогда подумайте и не наступайте на свои грабли: зная вспыльчивость и ранимость патриота, "не раздражайте ближнего огнём страстей своих случайных", пожалуйста. Иначе явитесь "поджигателем" на форуме.

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Эмиграция: миф или реальность?

    Сообщение  Сергей мск в 10.03.13 17:17

    Нюся пишет:

    это похвально, Сергей, думать! Тогда подумайте и не наступайте на свои грабли: зная вспыльчивость и ранимость патриота, "не раздражайте ближнего огнём страстей своих случайных", пожалуйста. Иначе явитесь "поджигателем" на форуме.

    Ну это Вы так думаете.Парень нормальный
    ну а здоровый оппонент всегда нужен. Ну а что "ранимый", да нет
    не призводит впечатления слабака, своё мнение имеет.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Эмиграция: миф или реальность?

    Сообщение  Михаил55 в 10.03.13 17:30

    Сергей мск пишет:


    Значит, "любимый раб императора", явление нормальное для
    православного человека русской культуры?
    Родина, она конечно, и есть Родина. Крысы крысами так и
    останутся. Что касается труженников....! Знаете ли, что-то не
    хочется повторять судьбу лесковского Левши. Отечество он, ко-
    нечно, прославил, царю-батюшке, надёже нашему всех времён, уго-
    дил, но кончил свои дни под забором! Может это , конечно и пра-
    вильно, но...! А таких историй, им нет числа,и не из книг они
    память нашу тряхануть генетическую, ещё не то можно обнаружить.
    Выгнали в 12 году "двунадесять языков", получили военные
    поселения,- предтечу ГУЛАГА, да и крепостными с медалями за
    взятие Парижа и пр. приторговывали на ярмарке в Чудово.
    Я думаю(но может быть и ошибаюсь)и бегут люди в эмиграцию
    отнюдь не от бедности, просто не хотят на грабли наступать
    очередной раз!
    P.S.Куда-то исчез наш "национал-патриот", сщас не оставил
    бы камня на камне от моих рассуждений!
    Сергей, я РАБ только у одного ГОСПОДИНА...как и Вы. А власти, хозяева и пр. это еще не вся Родина.
    Под забором не собираюсь кончать и другим желаю...

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Эмиграция: миф или реальность?

    Сообщение  Нюся в 10.03.13 17:42

    Сергей мск пишет:

    Ну это Вы так думаете.Парень нормальный
    ну а здоровый оппонент всегда нужен. Ну а что "ранимый", да нет
    не призводит впечатления слабака, своё мнение имеет.

    Тогда останавливайтесь , "оппоненты" Laughing в нужном месте,и не доводите человека до "белого каления"
    .Не видно уважения, а это- дрянь дело! Приветливые слова ,"приправленные ядом"..., как Гамлет говорил:"несноснее меча..".

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Эмиграция: миф или реальность?

    Сообщение  Сергей мск в 10.03.13 17:45

    Михаил55 пишет:
    Сергей, я РАБ только у одного ГОСПОДИНА...как и Вы. А власти, хозяева и пр. это еще не вся Родина.
    Под забором не собираюсь кончать и другим желаю...



    Уважаемый Михаил, под словом "раб" не Вас я в виду имел,
    если обидел, простите. Я имел в виду лишь то, что труженнику дол-
    но воздасться и на этом свете, кто возделывает виноград, должен
    вкусить плодов его! А просто за идею вкалывать, - ею сыт не будешь,
    независимо от того, любишь Родину или нет. А в остальном, нет у нас
    с Вами разногласий!

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Эмиграция: миф или реальность?

    Сообщение  Сергей мск в 10.03.13 17:50

    Нюся пишет:

    Тогда останавливайтесь , "оппоненты" Laughing в нужном месте,и не доводите человека до "белого каления"
    .Не видно уважения, а это- дрянь дело! Приветливые слова ,"приправленные ядом"..., как Гамлет говорил:"несноснее меча..".

    Вчера мы вполне взаимотерпимо общались,
    на ком-то другом сорвался он. Оказывается бан
    заработал он от админа, не знал я ну ничего,
    скоро опять нарисуется и я рад буду этому!

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Эмиграция: миф или реальность?

    Сообщение  Михаил55 в 10.03.13 17:55

    Сергей мск пишет:



    Уважаемый Михаил, под словом "раб" не Вас я в виду имел,
    если обидел, простите. Я имел в виду лишь то, что труженнику дол-
    но воздасться и на этом свете, кто возделывает виноград, должен
    вкусить плодов его! А просто за идею вкалывать, - ею сыт не будешь,
    независимо от того, любишь Родину или нет. А в остальном, нет у нас
    с Вами разногласий!
    Сергей, ни в кое мере на Вас не в обиде. Люблю грамотных оппонентов. Но мне достаточно того, что имею. Если я работаю и по призванию и по работе получаю, разве это плохо? Я с перерывами проработал на своем РОДНОМ заводе. Завод еще ДЫШИТ! На нем работал мой отец...и я должен бросить? Это по православному?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Эмиграция: миф или реальность?

    Сообщение  Admin в 10.03.13 18:19

    Михаил55 пишет:
    Сергей мск пишет:



    Уважаемый Михаил, под словом "раб" не Вас я в виду имел,
    если обидел, простите. Я имел в виду лишь то, что труженнику дол-
    но воздасться и на этом свете, кто возделывает виноград, должен
    вкусить плодов его! А просто за идею вкалывать, - ею сыт не будешь,
    независимо от того, любишь Родину или нет. А в остальном, нет у нас
    с Вами разногласий!
    Сергей, ни в кое мере на Вас не в обиде. Люблю грамотных оппонентов. Но мне достаточно того, что имею. Если я работаю и по призванию и по работе получаю, разве это плохо? Я с перерывами проработал на своем РОДНОМ заводе. Завод еще ДЫШИТ! На нем работал мой отец...и я должен бросить? Это по православному?
    Православие ничего не говорит по поводу трудовых династий. А вот заповедь "не укради" имеет место быть. И именно эта заповедь была вопиющим образом и на государственном уровне нарушена в ходе так называемой приватизации, которая есть ни что иное, как шабаш ворья и приспособленцев, захватывавших гос. собственность. Прихватизация и рейдерство это не есть хорошо. Вся нынешняя экономическая система имеет в своем корне воровство и несправедливое распределение государственной собственности.
    Разве по- православному поступают те, кто украли у народа заводы, платят ему нищенские зарплаты и за его счет строят виллы и покупать яхты?


    Последний раз редактировалось: Admin (10.03.13 18:24), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Эмиграция: миф или реальность?

    Сообщение  Михаил55 в 10.03.13 18:23

    Admin пишет:Православие ничего не говорит по поводу трудовых династий. А вот заповедь "не укради" имеет место быть. И именно эта заповедь была вопиющим образом и на государственном уровне нарушена в ходе так называемой приватизации, которая есть ни что иное, как шабаш ворья и приспособленцев, захватывавших гос. собственность. Прихватизация и рейдерство это не есть хорошо. Вся нынешняя экономическая система имеет в своем корне воровство и несправедливое распределение государственной собственности.
    Разве по православному воровать у народа заводы, платить ему нищенские зарплаты и за его счет строить виллы и покупать яхты?
    Речь идет о нас (в заголовке темы). С каждого СПРОСИТСЯ!

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Эмиграция: миф или реальность?

    Сообщение  Admin в 10.03.13 18:27

    Михаил55 пишет:
    Admin пишет:Православие ничего не говорит по поводу трудовых династий. А вот заповедь "не укради" имеет место быть. И именно эта заповедь была вопиющим образом и на государственном уровне нарушена в ходе так называемой приватизации, которая есть ни что иное, как шабаш ворья и приспособленцев, захватывавших гос. собственность. Прихватизация и рейдерство это не есть хорошо. Вся нынешняя экономическая система имеет в своем корне воровство и несправедливое распределение государственной собственности.
    Разве по православному воровать у народа заводы, платить ему нищенские зарплаты и за его счет строить виллы и покупать яхты?
    Речь идет о нас (в заголовке темы). С каждого СПРОСИТСЯ!
    Ну вот мы, я имею ввиду всю мою семью, бюджетники, труд которых государство оценивает грошами. Я вот не бюджетник, потому, что мне жить хочется. (Хотя и в частных фирмах не зажируешь- жируют там только начальники). А вот некоторые из моего выпуска пошли в школы, но через несколько месяцев бросили, так, как жить невозможно на такие зарплаты. Что их ждет? Раскадка товаров в супермаркетах или работа на тяжелом и вредном производстве за копейки? Почему они должны ради мнимого государственного патриотизма и пейзажей терпеть все это и обрекать себя и своих детей на рабство и нищету? Скажете- "пусть засучат рукава!". Ну так разве не лучше ли их засучивать за 90 000 на японском или немецком вредном производстве, чем на нашем, таком же вредном, но за 19 000?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Эмиграция: миф или реальность?

    Сообщение  Михаил55 в 10.03.13 18:30

    Admin пишет:Ну вот мы, я имею ввиду всю мою семью, бюджетники, труд которых государство оценивает грошами. Я вот не бюджетник, потому, что мне жить хочется. (Хотя и в частных фирмах не зажируешь- жируют там только начальники). А вот некоторые из моего выпуска пошли в школы, но через несколько месяцев бросили, так, как жить невозможно на такие зарплаты. Что их ждет? Раскадка товаров в супермаркетах или работа на тяжелом и вредном производстве за копейки? Почему они должны ради мнимого государственного патриотизма и пейзажей терпеть все это и обрекать себя и своих детей на рабство и нищету?
    У нас токарем работает, бывший врач (и не плохой). Его и зовут ДОКТОР. Он и токарем стал высшего класса. Можно себе применение найти по душе и не меняя Родины! Вертеться надо!

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Эмиграция: миф или реальность?

    Сообщение  Сергей мск в 10.03.13 18:32

    Михаил55 пишет:
    Сергей, ни в кое мере на Вас не в обиде. Люблю грамотных оппонентов. Но мне достаточно того, что имею. Если я работаю и по призванию и по работе получаю, разве это плохо? Я с перерывами проработал на своем РОДНОМ заводе. Завод еще ДЫШИТ! На нем работал мой отец...и я должен бросить? Это по православному?

    Михаил, если это Ваш выбор , не по принуждению и не по обстоятельствам,
    то нет в этом ничего плохого. Но в этом мире более жёсткие правила выжи-
    вания и сохранения профессиональных навыков. Если , как Вы говорите, еле
    дышит завод, то по возможности надо найти другое место, ведь Вы никак не
    можете повлиять на руководство завода или на покупателя продукции этого
    завода. По-моему, лучшим способом уважить родителей, сделать так, чтобы
    дети их жили лучше.Ну а что касается Православия, - эдесь уж, извините,
    буду руководствоваться во взаимоотношениях с работодателем правилом:"В Бога
    мы веруем, ну а остальное наличными!" Но не с друзьями и родными естественно!

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Эмиграция: миф или реальность?

    Сообщение  Евгений Сумский в 10.03.13 18:32

    Не надоело одно и то же талдычить? Новости что ли бы какие обсудили. А то только и слышно о страдающих бюджетниках. А чиновники тоже бюджетники и далеко не все из чиновников плохо живут.Ты Админ просто завидуешь,что другие могут устроиться, а ты нет.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Эмиграция: миф или реальность?

    Сообщение  Admin в 10.03.13 18:35

    Михаил55 пишет:
    Admin пишет:Ну вот мы, я имею ввиду всю мою семью, бюджетники, труд которых государство оценивает грошами. Я вот не бюджетник, потому, что мне жить хочется. (Хотя и в частных фирмах не зажируешь- жируют там только начальники). А вот некоторые из моего выпуска пошли в школы, но через несколько месяцев бросили, так, как жить невозможно на такие зарплаты. Что их ждет? Раскадка товаров в супермаркетах или работа на тяжелом и вредном производстве за копейки? Почему они должны ради мнимого государственного патриотизма и пейзажей терпеть все это и обрекать себя и своих детей на рабство и нищету?
    У нас токарем работает, бывший врач (и не плохой). Его и зовут ДОКТОР. Он и токарем стал высшего класса. Можно себе применение найти по душе и не меняя Родины! Вертеться надо!
    Врач вынужден работать токарем, чтобы прокормиться! Shocked Как можно назвать такое государство?
    На Западе врачи хозяева жизни...

    А какого профиля врач?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Эмиграция: миф или реальность?

    Сообщение  Михаил55 в 10.03.13 18:37

    Сергей мск пишет:

    Михаил, если это Ваш выбор , не по принуждению и не по обстоятельствам,
    то нет в этом ничего плохого. Но в этом мире более жёсткие правила выжи-
    вания и сохранения профессиональных навыков. Если , как Вы говорите, еле
    дышит завод, то по возможности надо найти другое место, ведь Вы никак не
    можете повлиять на руководство завода или на покупателя продукции этого
    завода. По-моему, лучшим способом уважить родителей, сделать так, чтобы
    дети их жили лучше.Ну а что касается Православия, - эдесь уж, извините,
    буду руководствоваться во взаимоотношениях с работодателем правилом:"В Бога
    мы веруем, ну а остальное наличными!" Но не с друзьями и родными естественно!
    Сергей, - "еле дышит" - это я утрирую. Другие заводы нашего города...вообще не дышат! Мы даже можем выбирать из пришедших. Пока не много достойных пришло...уже и уровень падает! Пришли студенты из техникума. Я одного учил на станке...первым делом стул раздобыл. Устал, бедный Very Happy

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Эмиграция: миф или реальность?

    Сообщение  Михаил55 в 10.03.13 18:38

    Admin пишет:Врач вынужден работать токарем, чтобы прокормиться! Shocked Как можно назвать такое государство?
    На Западе врачи хозяева жизни...

    А какого профиля врач?
    Нарколог

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Эмиграция: миф или реальность?

    Сообщение  Admin в 10.03.13 18:39

    Михаил55 пишет:
    Admin пишет:Врач вынужден работать токарем, чтобы прокормиться! Shocked Как можно назвать такое государство?
    На Западе врачи хозяева жизни...

    А какого профиля врач?
    Нарколог
    Наркологи нынче хорошо живут. Что его толкнуло на смену профессии?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Эмиграция: миф или реальность?

    Сообщение  Михаил55 в 10.03.13 18:41

    Admin пишет:Наркологи нынче хорошо живут. Что его толкнуло на смену профессии?
    Алкоголизм! Very Happy

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Эмиграция: миф или реальность?

    Сообщение  Admin в 10.03.13 18:42

    Михаил55 пишет:
    Admin пишет:Наркологи нынче хорошо живут. Что его толкнуло на смену профессии?
    Алкоголизм! Very Happy
    Нарколог же! Shocked


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Эмиграция: миф или реальность?

    Сообщение  Михаил55 в 10.03.13 18:44

    Admin пишет:Нарколог же! Shocked
    Бывает! No

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Эмиграция: миф или реальность?

    Сообщение  Сергей мск в 10.03.13 19:00

    Михаил55 пишет:
    Сергей, - "еле дышит" - это я утрирую. Другие заводы нашего города...вообще не дышат! Мы даже можем выбирать из пришедших. Пока не много достойных пришло...уже и уровень падает! Пришли студенты из техникума. Я одного учил на станке...первым делом стул раздобыл. Устал, бедный Very Happy

    Может быть это и жестоко. но всё-таки я скажу, что любая
    поддержка подобных заводов, обрекает страну на техническую отсталость.
    Ведомы ли Вам причины, мешающие строительству новых или радикальной
    модернизации старых? Ну а учить надо, конечно молодых, при условии
    если сами хотят, а если нет, - то не в коня корм, пусть сами выживают,
    нянек нет.
    Справедливости ради, скажу, что моя профессия тоже скоро ото-
    мрёт, завтра или послезавтра, - не знаю. Всё движется по направлению
    к предметам одноразового использования, в том числе и высокотехнологич-
    ным. Так мир развивается, а у нас, - за позавчерашнее старьё держатся.
    Но не пропаду, надеюсь Бог вразумит, найду и свой путь. А пока, - знаю
    сколько я стою, пользуюсь этим, за аутсайдеров держаться не хочу. Многое
    приходится читать, чтобы профессионально не отстать. Вот здесь как раз
    не надо традиций держаться. Ну а живём по Вере нашей , ребёнка учим,
    не хочу, чтобы у него было детство безбожное, но всё новое с трудом
    даётся, молиться и терпеть надо в надежде на лучшее!

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Эмиграция: миф или реальность?

    Сообщение  Михаил55 в 10.03.13 20:53

    Сергей мск пишет:

    Может быть это и жестоко. но всё-таки я скажу, что любая
    поддержка подобных заводов, обрекает страну на техническую отсталость.
    Ведомы ли Вам причины, мешающие строительству новых или радикальной
    модернизации старых? Ну а учить надо, конечно молодых, при условии
    если сами хотят, а если нет, - то не в коня корм, пусть сами выживают,
    нянек нет.
    Справедливости ради, скажу, что моя профессия тоже скоро ото-
    мрёт, завтра или послезавтра, - не знаю. Всё движется по направлению
    к предметам одноразового использования, в том числе и высокотехнологич-
    ным. Так мир развивается, а у нас, - за позавчерашнее старьё держатся.
    Но не пропаду, надеюсь Бог вразумит, найду и свой путь. А пока, - знаю
    сколько я стою, пользуюсь этим, за аутсайдеров держаться не хочу. Многое
    приходится читать, чтобы профессионально не отстать. Вот здесь как раз
    не надо традиций держаться. Ну а живём по Вере нашей , ребёнка учим,
    не хочу, чтобы у него было детство безбожное, но всё новое с трудом
    даётся, молиться и терпеть надо в надежде на лучшее!
    Да нет, не жестоко. Смотрели ролик на заводе...станочек хитрый. В Германии выпускают. Звонил специально в Москву (представители фирмы) - узнавал цену. 22 лимона. Делает ВСЕ! Не нужен ни токарь, ни фрезеровщик, ни зуборезчик... и пр. Только программист и наладчик! Но когда мы до этого дойдем? На мой век хватит! Very Happy

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Эмиграция: миф или реальность?

    Сообщение  Сергей мск в 10.03.13 21:37

    Михаил55 пишет:
    Да нет, не жестоко. Смотрели ролик на заводе...станочек хитрый. В Германии выпускают. Звонил специально в Москву (представители фирмы) - узнавал цену. 22 лимона. Делает ВСЕ! Не нужен ни токарь, ни фрезеровщик, ни зуборезчик... и пр. Только программист и наладчик! Но когда мы до этого дойдем? На мой век хватит! Very Happy


    С тем же самым сталкиваемся почти ежедневно, всё оттуда идёт,
    своё производить не хотим, спецы(те которые спецы), разбегаются по тем же
    самым заграницам, у кого голова работает, кто креативнее, здесь не прижива-
    ются. Механизация на мелком уровне видимо экономически невыгодна, раз заме-
    няется дешёвой рабсилой из бывших республик. Всё решает "личность и наличность".

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Эмиграция: миф или реальность?

    Сообщение  Смердяков в 10.03.13 21:42

    Admin пишет:заповедь "не укради" имеет место быть. И именно эта заповедь была вопиющим образом и на государственном уровне нарушена в ходе так называемой приватизации, которая есть ни что иное, как шабаш ворья и приспособленцев, захватывавших гос. собственность. Прихватизация и рейдерство это не есть хорошо.
    Может быть, но причем тут православие и заповеди? "Не укради" подразумевает недопустимость захвата чужой частной собственности путем насилия, обмана или использования административного ресурса. А приватизация - это раздача государственной собственности частным владельцам. Государство захотело и отдало свою собственность кому посчитало нужным. Имеет право, оно же собственник.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Эмиграция: миф или реальность?

    Сообщение  Михаил55 в 10.03.13 21:42

    Сергей мск пишет:


    С тем же самым сталкиваемся почти ежедневно, всё оттуда идёт,
    своё производить не хотим, спецы(те которые спецы), разбегаются по тем же
    самым заграницам, у кого голова работает, кто креативнее, здесь не прижива-
    ются. Механизация на мелком уровне видимо экономически невыгодна, раз заме-
    няется дешёвой рабсилой из бывших республик. Всё решает "личность и наличность".
    Сергей, забываете...сколько времени прошло от учета и контроля, соц. лагерь и пр. Верю все у нас будет! 1612...Россия тоже дошла до КРАЯ...но ведь выжила! Но призывы бежать - не приемлю!

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Эмиграция: миф или реальность?

    Сообщение  Ksertoo в 10.03.13 21:47

    Смердяков пишет:
    Может быть, но причем тут православие и заповеди? "Не укради" подразумевает недопустимость захвата чужой частной собственности путем насилия, обмана или использования административного ресурса. А приватизация - это раздача государственной собственности частным владельцам. Государство захотело и отдало свою собственность кому посчитало нужным. Имеет право, оно же собственник.

    А можно сказать и так, что заповедь "не укради" распространяется только на людей, а не на структуры и государственные органы Very Happy Rolling Eyes
    Этим же можно объяснить, например, и то, почему массовая казнь т.н. "жидовствующих" не считалась нарушением заповеди "не убий" lol!

    Спонсируемый контент

    Re: Эмиграция: миф или реальность?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 23:03


      Текущее время 08.12.16 23:03