Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Зима наступила?
автор Admin Сегодня в 0:27

» Зилоты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 23:01

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Монтгомери Вчера в 21:21

» Антихрист и его печати.
автор Holder Вчера в 19:21

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Вчера в 18:06

» О любви
автор Нюся Вчера в 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 12:28

» Крым не наш?
автор Holder Вчера в 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Вчера в 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Вчера в 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin Вчера в 10:46

» Мои рассказы
автор Holder Вчера в 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 02.12.16 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери 02.12.16 17:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери 02.12.16 16:55

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar 02.12.16 16:14

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Почему люди верят в Бога

    Поделиться

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  пинна в 10.03.13 19:31

    А,хотя,перечитав цитату,пришла к выводу,что правильно вам написала:"И не бойтесь убивающих тело(с мал.буквы и множ.числе-о бесах.),души же не могущих убить;а бойтесь более Того,Кто может и душу и тело погубить в геенне(о Боге).

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Nuklon в 10.03.13 19:36

    пинна пишет:А,хотя,перечитав цитату,пришла к выводу,что правильно вам написала:"И не бойтесь убивающих тело(с мал.буквы и множ.числе-о бесах.),души же не могущих убить;а бойтесь более Того,Кто может и душу и тело погубить в геенне(о Боге).
    Не пойму что Вы этим хотите сказать, своими словами можно?

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  пинна в 10.03.13 19:38

    Nuklon пишет:
    Не пойму что Вы этим хотите сказать, своими словами можно?
    Нуклон,не цепляйтесь ко мне.По-моему всё предельно ясно изложено.Хватит троллить.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Смердяков в 10.03.13 19:40

    Валенсия пишет:
    Я не знаю. Я крещена в католичестве, но не могу назвать себя ревностной католичкой. Католичество - традиция семьи моей матери.
    Тогда ладно. Если католичество или другая неправославная вера идет по наследству, то и власти, и общество к этому относятся более-менее терпимо. Другое дело, если в католичество вдруг вздумает выкреститься этнический православный. Обычно это воспринимают, что человек хочет противопоставить себя обществу и Родине.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Nuklon в 10.03.13 19:41

    пинна пишет:Нуклон,не цепляйтесь ко мне.По-моему всё предельно ясно изложено.Хватит троллить.

    Я не троллю, просто смешно что Вы кое чего не замечаете Laughing

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  пинна в 10.03.13 19:47

    Nuklon пишет:
    Я не троллю, просто смешно что Вы кое чего не замечаете Laughing
    ИНТЕРЕСНО Shocked ЧЕГО?

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Nuklon в 10.03.13 19:47

    пинна пишет:ИНТЕРЕСНО Shocked ЧЕГО?
    В личку.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Елена-христианка в 10.03.13 19:49

    Не Верой единой жив человек.
    Question Хм... Господь сказал: не хлебом единым будет жив человек, но словом Божиим (верой в Бога). А у Вас наоборот?

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Елена-христианка в 10.03.13 19:55

    пинна пишет:А,хотя,перечитав цитату,пришла к выводу,что правильно вам написала:"И не бойтесь убивающих тело(с мал.буквы и множ.числе-о бесах.),души же не могущих убить;а бойтесь более Того,Кто может и душу и тело погубить в геенне(о Боге).
    Пинна, не согласна с Вами. Думаю, что тут речь идет о смерти тела , как от раны или болезни и т.д.- физическая смерть тела.
    А вот о смерти и тела и души- это как раз о бесовских воздействиях ( смертных грехах), при чем не раскаянных.
    Бывает так, что человек еще жив телесно, а душа уже погибла. Думаю, Господь об этом говорил.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Nuklon в 10.03.13 20:01

    Елена-христианка пишет:
    Привет Лен, вот ты вроде все знаешь, скажи что первично, душа или тело?

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Елена-христианка в 10.03.13 20:06

    Nuklon пишет:
    Привет Лен, вот ты вроде все знаешь, скажи что первично, душа или тело?
    Если по Библии, то Бог создал из праха сначала тело, а потом вдохнул в него душу.
    А если по вере, то первичен ( на первом месте)- дух, затем душа и в конце плоть- тело.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  пинна в 10.03.13 20:09

    Елена-христианка пишет:
    Пинна, не согласна с Вами. Думаю, что тут речь идет о смерти тела , как от раны или болезни и т.д.- физическая смерть тела.
    А вот о смерти и тела и души- это как раз о бесовских воздействиях ( смертных грехах), при чем не раскаянных.
    Бывает так, что человек еще жив телесно, а душа уже погибла. Думаю, Господь об этом говорил.
    Елена,я всегда пишу о том,как трактуют св.Отцы и никогда не высказываю своего мнения по этому поводу-я не умнее и не духовнее св.Отцов.Легко впасть в ересь.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Nuklon в 10.03.13 20:10

    Елена-христианка пишет:
    Если по Библии, то Бог создал из праха сначала тело, а потом вдохнул в него душу.
    А если по вере, то первичен ( на первом месте)- дух, затем душа и в конце плоть- тело.
    Спасибо, а то я чуть с мозгами не поссорился Laughing

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Дим21 в 10.03.13 20:15

    Елена-христианка пишет:
    Если по Библии, то Бог создал из праха сначала тело, а потом вдохнул в него душу.
    А если по вере, то первичен ( на первом месте)- дух, затем душа и в конце плоть- тело.
    А мне почему-то еще думается, что душа - это проявление духа в конкретном теле, и после смерти душа постепенно растворяется в духе.
    Могу быть не прав.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Елена-христианка в 10.03.13 20:25

    пинна пишет:Елена,я всегда пишу о том,как трактуют св.Отцы и никогда не высказываю своего мнения по этому поводу-я не умнее и не духовнее св.Отцов.Легко впасть в ересь.
    Толкование от Феофилакта Болгарского:
    И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более того, кто может и душу и тело погубить в геенне.
    Научает
    пренебрегать и смертью, потому что наказание в геенне, говорит,
    страшнее. Убийцы доставляют вред одному только телу, душе же, может
    быть, приносят благо, но Бог, ввергая в геенну, казнит обоих: и душу и
    тело. Говоря: "в геенне", указывает на вечность наказания,
    ибо слово
    "геенна" происходит от греческого слова "вечно рождаться".
    Вы правы , что Бог ввергает, на за что? За смертные нераскаянные грехи. А грехи откуда? Кто дает человеку греховный помысл, кто соблазняет, если не бесы?

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Елена-христианка в 10.03.13 20:37

    Дим21 пишет:
    А мне почему-то еще думается, что душа - это проявление духа в конкретном теле, и после смерти душа постепенно растворяется в духе.
    Могу быть не прав.
    Дим, они взаимосвязаны, но ведь душа есть и у животных, а духа нет. Тем животные и отличаются от человека. Very Happy
    По-моему у св.Феофана Затворника подробно об этом сказано. Только не помню уже- где.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10614
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Михаил55 в 10.03.13 20:44

    Здесь
    Спойлер:
    «Дух и душа и тело — Богооткровенное указание на состав естества человеческого. Как малый мир, человек совмещает в себе все виды жизни, проявившиеся в его предшественниках по лествице творения. В нем есть и растительно-животная жизнь, и животно-душевная вместе с душевно-человеческою, и духовная, исключительно ему принадлежащая и его характеризующая. Их и означают слова: тело, душа и дух. Тело — наш животно-растительный организм, со всеми его отправлениями и потребностями; душа — начало тех внутри нас сознательных явлений, кои начинаются чувственными восприятиями, влечениями и ощущениями и оканчиваются научными построениями, многообъятными начинаниями и предприятиями, произведениями вкуса; дух — орган Богообщения, Бога сознающая, Бога ищущая и Богом живущая сила. Существенные черты его - сознание и свобода, движущие его начала суть: вера в Бога, чувство всесторонней зависимости от Него и уверенность в Нем. Проявления жизни суть: страх Божий, действия совести и жажда Богообщения, выражающаяся (со внешней стороны) недовольством ничем тварным. Это и есть то дыхание жизни Богоподобной, которое вдохнул Бог при творении в первозданного. Сочетавшись в человеке с душою животною, оно претворило ее в душу человеческую, которая потому в своих действиях являет основательное сродство и с животными, и с духом. Как в духе отличительная черта человека, то сему духу даровано преобладающее в человеке положение над душою и телом, под условием полной покорности самого его Богу. Нормальный строй человека таков: дух в Боге, под его управлением — душа, под тем и другою — тело. Когда же отпал человек от Бога, дух потерял власть над душою, а эта — над телом. Жизнь падшего стала преимущественно плотская — чувственная, с слабою душевною и еще слабейшею духовною. Предваряющая — зовущая Божия благодать, приближаясь к человеку, действует прямо на дух его и, оживотворяя его стихии — страх Божий, совесть и жажду Богообщения, обращает его к Господу Спасителю, Который, сочетавая с ним навсегда благодать в таинствах, возвращает ему в человеке опять преобладающее положение. С сей минуты облагодатствованный дух начинает властно распоряжаться душевными силами и действиями, в видах преобразования ее всей по своим началам, или одухотворения ее. Привыкши к иного рода занятиям и вкусам, душевный человек не вдруг уступает: отсюда — борьба, неизбежная принадлежность истинно христианской жизни. Тело — страдательное орудие душевно-духовной жизни. Падшая жизнь — грехолюбивая, страстная, чувственная, в нем преимущественно образует свой престол, оседлость и твердыню. Благодать Божия, руководя дух в трудах восстановления человека от падения, научает его прежде всего взять эту крепость, в которой укрывается и от которой получает подкрепление все греховное и страстное. Отсюда, тотчас по обращении, строгие подвиги телесные — распятие плоти со страстьми и похотьми, — чтоб вытеснить отсюда всякое растление и тем лишить его опоры. Цель труда — отрезвить тело и сделать его покорным орудием духа в его целях и стремлениях.
    Отсюда всякому понятно, когда дух, и душа, и тело — непорочны? — Дух непорочен, когда весь в Боге, и душе не покоряется, а ее себе подчиняет и по-своему направляет и устрояет; душа непорочна, когда, подавляя в себе всякую страстность, во всем следует созерцаниям, внушениям и вкусам духа и ничего противного тому не допускает ни в науках, ни в искусствах, ни в начинаниях,— и телом владеет, не ему покорствуя, а его себе обращая в орудие; тело непорочно, когда не творят угодия ему в похоти, а держат его в строгой мере естества, отревая все похотное.
    Святой Златоуст, Феодорит, святой Дамаскин, Экумений, Феофилакт под духом разумеют Божественную благодать, сообщаемую верующим в крещении, и молитву о сохранении духа в непорочности понимают как молитву о сохранении неугасимою сей благодати, соделывающей нас непорочными. Это не опровергает предложенных пред сим мыслей. Дух человека падшего, сам по себе, не может действовать соответственно своему назначению. Силу на то он получает от нисходящей на него Божией благодати, без которой действия его не бывают видны, и его будто нет. Так что хранить дух есть то же, что хранить благодать, и хранить благодать — то же, что хранить дух. Святой Златоуст подтверждает это, говоря: «Когда всецело сохраним в себе дарование (Святого Духа), тогда и наш дух останется невредим». — Экумений высказывает ту же мысль, когда говорит: «Если не погасим благодати Святого Духа худыми делами, то она сохранится в нас целою, светло воспламеняя собственный наш светильник (то есть дух наш). Если же дух в нас пребудет сохранно цел, то и душа, и тело соблюдутся непорочными»,— благодать, пришедши в нас, не творит новых сил, а восстановляет падшие и расстроенные. Если, по благодати, обнаруживаются в нас духовные действия, то не иначе, как от духа нашего, восстановленного благодатию. И сама благодать не есть нечто, отдельное от Бога, а есть восстановление Богообщения, прерванного падением и теперь снова возвращаемого вследствие Богом же произведенного обращения духа к Богу и предания себя Ему. Возвышение благодати в нас есть расширение и углубление Богообщения. Верх его указал Спаситель, когда сказал: аще кто любит Мя, слово Мое соблюдет; и Отец Мой возлюбит его, и к нему приидем, и обитель у него сотворим (Ин. 14, 23). Располагает же к соблюдению слова Господня и силу к тому подает и, следовательно, подготовляет пригодную для Боговселения храмину — Святой Дух — это высшее благо непосредственно соединено с непорочностию духа, души и тела» .

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Елена-христианка в 10.03.13 20:48

    Спасибо, Миш!

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10614
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Михаил55 в 10.03.13 20:49

    Да не за что...Инет Very Happy

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Дим21 в 10.03.13 20:50

    Михаил55 пишет:Да не за что...Инет Very Happy
    А все равно спасибо! Smile

    Валенсия
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1047
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : католичка

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Валенсия в 10.03.13 21:05

    Елена-христианка пишет:
    Question Хм... Господь сказал: не хлебом единым будет жив человек, но словом Божиим (верой в Бога). А у Вас наоборот?
    Я не оговорилась. Жизнь скоротечна, многое хочется успеть и оставить наследникам.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Нюся в 10.03.13 21:12

    Валенсия пишет:
    Я не знаю. Я крещена в католичестве, но не могу назвать себя ревностной католичкой. Католичество - традиция семьи моей матери.

    Короче, Валенсия хихикает в варежку, как она тут католичкой прикинулась и "истину" в Православии ищет...Как в той присказке: Ни Б, ни М, ни кукареку! Пошла курочка в Аптеку: Дайте пудры и духов для приманки...петухов Shocked

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Дим21 в 10.03.13 21:14

    Нюся пишет:

    Короче, Валенсия хихикает в варежку, как она тут католичкой прикинулась и "истину" в Православии ищет...Как в той присказке: Ни Б, ни М, ни кукареку! Пошла курочка в Аптеку: Дайте пудры и духов для приманки...петухов Shocked
    Тань, а почему ты думаешь, что Валенсия "прикинулась" католичкой?

    Валенсия
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1047
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : католичка

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Валенсия в 10.03.13 21:21

    Дим21 пишет:
    Тань, а почему ты думаешь, что Валенсия "прикинулась" католичкой?
    Пусть думает что хочет Wink

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Смердяков в 10.03.13 21:21

    Нюся пишет: Валенсия хихикает в варежку, как она тут католичкой прикинулась и "истину" в Православии ищет...
    Не надо выдумывать! Если она католичка по родителям, то ей дозволялось бы принадлежать к католикам даже согласно Уложению о наказаниях Российской Империи.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Нюся в 10.03.13 21:22

    Дим21 пишет:

    Тань, а почему ты думаешь, что Валенсия "прикинулась" католичкой?

    Думаю, истинно верующий христианин если ему интересно что-то из другой Церкви задаст тройку вопросов, получит десяток ответов и удовлетворится. Про свою веру , если спросят- ответит,как может или к источникам авторитетным пошлёт. А у Валенсии как-то всё " неясно в облаке туманном -не то мужик, не то арба..". Ну, это по мне так. Пусть простит.

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Дим21 в 10.03.13 21:25

    Нюся пишет:

    Думаю, истинно верующий христианин если ему интересно что-то из другой Церкви задаст тройку вопросов, получит десяток ответов и удовлетворится. Про свою веру , если спросят- ответит,как может или к источникам авторитетным пошлёт. А у Валенсии как-то всё " неясно в облаке туманном -не то мужик, не то арба..". Ну, это по мне так. Пусть простит.
    Знаешь, даже если человек пришел с лукавством (чего я не утверждаю), то пусть здесь обретет мир.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  пинна в 10.03.13 21:26

    Елена-христианка пишет:
    Толкование от Феофилакта Болгарского:
    И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более того, кто может и душу и тело погубить в геенне.
    Научает
    пренебрегать и смертью, потому что наказание в геенне, говорит,
    страшнее. Убийцы доставляют вред одному только телу, душе же, может
    быть, приносят благо, но Бог, ввергая в геенну, казнит обоих: и душу и
    тело. Говоря: "в геенне", указывает на вечность наказания,
    ибо слово
    "геенна" происходит от греческого слова "вечно рождаться".
    Вы правы , что Бог ввергает, на за что? За смертные нераскаянные грехи. А грехи откуда? Кто дает человеку греховный помысл, кто соблазняет, если не бесы?
    Елена,вопрос ставился по конкретной цитате на Матф.10.28.И спрашивалось конкретно:КТО?Жалко,сейчас на руках нет Феофилакта Бол.,но не думаю,что у него есть противоречие с др.Отцами.

    Валенсия
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1047
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : католичка

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Валенсия в 10.03.13 21:30

    Нюся пишет:

    Думаю, истинно верующий христианин...
    А Вы, Нюся, истинно верующая?

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  пинна в 10.03.13 21:36

    Валенсия,так вы никак не готовитесь к причастию,у вас нет такой практики?

    Спонсируемый контент

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 0:49


      Текущее время 04.12.16 0:49