Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Ingwar Сегодня в 1:07

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 22:39

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Ingwar Вчера в 19:36

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar Вчера в 18:54

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Ingwar Вчера в 18:00

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Ingwar Вчера в 17:29

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо Вчера в 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Вчера в 13:44

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 06.12.16 23:07

» Взорвали Храм
автор Бездомный 06.12.16 21:24

» Сталин-это
автор Admin 06.12.16 21:16

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 06.12.16 19:20

» Кошки и прочие забавные животные
автор Монтгомери 06.12.16 17:28

» Аборты
автор Монтгомери 06.12.16 16:59

» О предмете богословия
автор noname 06.12.16 11:10

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор мышкин 06.12.16 9:50

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Почему люди верят в Бога

    Поделиться

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Мафусал в 09.03.13 12:57

    Валенсия пишет:
    Инезилья. В прошлый раз я была с Вами невежливой. Простите меня.

    Власть - абсолютная величина. А король - титул. Можно быть королем, но не иметь власти.
    Инензилья, скажите нам дуракам, Папа римский соединяет в себе духовную и светскую власть или нет?

    Валенсия
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1047
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : католичка

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Валенсия в 09.03.13 12:59

    Мафусал пишет:
    Инензилья, скажите нам дуракам, Папа римский соединяет в себе духовную и светскую власть или нет?
    Соединяет. Он глава и Ватикана, как государства и Церкви.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Мафусал в 09.03.13 13:01

    Валенсия пишет:
    Знаете, когда я читаю подобную статистику, вспоминаю старый бородатый анекдот: на каком то международном форуме пытались найти самую глупую нацию в мире. Еще не озвучили вопрос, как вскакивает украинец и заявляет - зато мы гарно спиваем.
    Зато, Валенсия, вы гарно стоите за первенство Папы Римского. Так готов Папа и вся его церковь войти в единый Собор церквей, или он по прежнему надеется, что Собор придёт под его начало?

    Валенсия
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1047
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : католичка

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Валенсия в 09.03.13 13:05

    Мафусал пишет:
    Зато, Валенсия, вы гарно стоите за первенство Папы Римского. Так готов Папа и вся его церковь войти в единый Собор церквей, или он по прежнему надеется, что Собор придёт под его начало?
    Скажите честно, Мафусал - готова ли РПЦ МП войти в единый собор Церквей и готова ли она отказаться от претензий за влияния на тех территориях, которые она считает канонически своими?

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Мафусал в 09.03.13 13:07

    Валенсия пишет:
    Соединяет. Он глава и Ватикана, как государства и Церкви.
    Вот этого, дорогая Валенсия, мы никогда и не примем. Церковь и кесарь для нас - это разное. Попытка объединить это в человеке, а не в Христе, всегда будет для нас ересью.

    Церковь - это одно, государство - другое. Богу Богово, а кесарю кесарево. Идея совместить это в Папе Римском - для нас всегда будет ересью. А вы уж, Валенсия, как хотите.

    Валенсия
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1047
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : католичка

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Валенсия в 09.03.13 13:19

    Мафусал пишет:
    Вот этого, дорогая Валенсия, мы никогда и не примем. Церковь и кесарь для нас - это разное. Попытка объединить это в человеке, а не в Христе, всегда будет для нас ересью.
    Не вам, русским православным, это говорить. Я вчера ознакомилась с современным положением и местом РПЦ в РФ и вот это Ваше заявление считаю не соответствующее действительности. Налицо "симфония" церкви и власти, которая в научном обиходе имеет название цезарепапизм.
    Мафусал пишет:
    Церковь - это одно, государство - другое. Богу Богово, а кесарю кесарево. Идея совместить это в Папе Римском - для нас всегда будет ересью. А вы уж, Валенсия, как хотите.
    Ватикан отстаивает свои собственные политические интересы, в то время как РПЦ используется светской властью для решения идеологических задач и даже внешнеполитических. Потому и находится в конфликте с Константинопольским Патриархатом, с Молдавской ПЦ, Эстонской...вскорости утратит влияние на Украине. А Вы говорите о Соборе Церквей.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  miha61 в 09.03.13 13:23

    Валенсия пишет:
    Ватикан отстаивает свои собственные политические интересы, в то время как РПЦ используется светской властью для решения идеологических задач и даже внешнеполитических.
    Это не правда. Действия, отдельных членов церкви, это еще не значит, что это мнение всей Церкви. Не нужно смешивать одно и другое.
    Мне так кажется.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Валенсия
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1047
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : католичка

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Валенсия в 09.03.13 13:26

    miha61 пишет:
    Это не правда. Действия, отдельных членов церкви, это еще не значит, что это мнение всей Церкви. Не нужно смешивать одно и другое.
    Мне так кажется.
    Неправильно кажется. А попросту Вы не в курсе, чем живет ваш Патриархат. Видимо не знаете, что представляет собой организационная структура, на какие отделы подразделяется и какие функции каждый отдел выполняет.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Инезилья в 09.03.13 13:27

    Церковь - это одно, государство - другое. Богу Богово, а кесарю кесарево.
    Ага, в столь любезные сердцу православных патриотов времена реальным главой церкви был царь.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Мафусал в 09.03.13 13:28

    Валенсия пишет:
    Не вам, русским православным, это говорить. Я вчера ознакомилась с современным положением и местом РПЦ в РФ и вот это Ваше заявление считаю не соответствующее действительности. Налицо "симфония" церкви и власти, которая в научном обиходе имеет название цезарепапизм.

    Ватикан отстаивает свои собственные политические интересы, в то время как РПЦ используется светской властью для решения идеологических задач и даже внешнеполитических. Потому и находится в конфликте с Константинопольским Патриархатом, с Молдавской ПЦ, Эстонской...вскорости утратит влияние на Украине. А Вы говорите о Соборе Церквей.
    Дорогая Валенсия, как посоветовал Нуклон, мы должны отделять мух от котлет. Нам нужно единство духа, а не единство внешнего обряда. Так? Так. Но у нас разные понимания сущности Бога. Так? Так. Давайте сначала сойдёмся в духе. Потом и в обряде. Так? Так.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Мафусал в 09.03.13 13:31

    Инезилья пишет:
    Ага, в столь любезные сердцу православных патриотов времена реальным главой церкви был царь.
    Это любезно политикам, а не верующим.

    Валенсия
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1047
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : католичка

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Валенсия в 09.03.13 13:32

    Мафусал пишет:
    Дорогая Валенсия, как посоветовал Нуклон, мы должны отделять мух от котлет. Нам нужно единство духа, а не единство внешнего обряда. Так? Так. Но у нас разные понимания сущности Бога. Так? Так. Давайте сначала сойдёмся в духе. Потом и в обряде. Так? Так.
    Не сойдемся Мафусал. Вас, православных, отучили думать, а приучили к полному подчинению. И если вам сказали, что католик и еретик - это одно и то же, то вы тут же прекратите всякий диалог с нами, католиками. Но на вас одних православный мир клином не сошелся.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Нюся в 09.03.13 13:38

    Валенсия пишет:
    Скажите честно, Мафусал - готова ли РПЦ МП войти в единый собор Церквей и готова ли она отказаться от претензий за влияния на тех территориях, которые она считает канонически своими?

    А чего Валенсия, ты Муфасала спрашиваешь? Приедь в Украину, Беларусь, стань на амвон и спроси народ Божий! Мы,- любезная, ОДНА Церковь! Не вы нас собирали, И не вам НАС разлучать! Будьте, пожалуйста, АККУРАТНЕЕ...и скромнее по поводу раскола... Neutral

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  miha61 в 09.03.13 13:39

    Валенсия пишет:
    Неправильно кажется. А попросту Вы не в курсе, чем живет ваш Патриархат. Видимо не знаете, что представляет собой организационная структура, на какие отделы подразделяется и какие функции каждый отдел выполняет.
    Валенсия, я же говорю, что мнение Патриархата , не всегда еще, мнение всей Церкви. Церковь, это все от Адама, до ныне живущих и верующих в Христа, а Глава Сам Христос.
    Патриархат никого не выводит из монастырей и храмов, для соединение с МIРОМ , но делает то, что ему должно или считает что должно делать, занимая то место, которое занимает.
    Я так это понимаю.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Валенсия
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1047
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : католичка

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Валенсия в 09.03.13 13:42

    Нюся пишет:

    А чего Валенсия, ты Муфасала спрашиваешь? Приедь в Украину, Беларусь, стань на амвон и спроси народ Божий! Мы,- любезная, ОДНА Церковь! Не вы нас собирали, И не вам НАС разлучать! Будьте, пожалуйста, АККУРАТНЕЕ...и скромнее по поводу раскола... Neutral
    Я с житомирщины и немного в курсе того, какие церкви находятся на территории Украины. Возможно я знаю даже больше Вашего, Нюся.

    Валенсия
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1047
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : католичка

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Валенсия в 09.03.13 13:44

    miha61 пишет:
    Валенсия, я же говорю, что мнение Патриархата , не всегда еще, мнение всей Церкви.
    Что Вы имеете в виду под определением "Всей Церкви"? Не хотите ли сказать, что Вы лично не считаете себя православным, который принадлежит к РПЦ МП.?



    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  miha61 в 09.03.13 13:50

    Валенсия пишет:
    Что Вы имеете в виду под определением "Всей Церкви"? Не хотите ли сказать, что Вы лично не считаете себя православным, который принадлежит к РПЦ МП.?


    У нас Одна Единая Святая Соборная Православная Церковь. В ней я крещен, в ней и состою. Если вдруг,я начну проповедовать экуменизм, это еще не значит, что вся Церковь, того же мнения.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Димас1 в 09.03.13 13:53

    Как Вы все думаете, через какую Церковь, проявит(так сказать) себя антихрист? Где есть почва, для его действий... кто имеет свой мирок, уже здесь живя на Земле, то есть кто стоит одновременно у руля Государства и Церкви...Пардон, ничего личного!

    Валенсия
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1047
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : католичка

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Валенсия в 09.03.13 13:55

    miha61 пишет:У нас Одна Единая Святая Соборная Православная Церковь. В ней я крещен, в ней и состою. Если вдруг,я начну проповедовать экуменизм, это еще не значит, что вся Церковь, того же мнения.
    У вас же есть Соборы, их непогрешимые решения и Патриарх, который эти решения объявит. И Патриарху Кириллу, как оказывается, совсем не обязательно ставить в известность об этих решениях своего патриархата своего константинопольского коллегу. Так что скрывать Вашу конфессиональную принадлежность Вам будет сложно.

    Валенсия
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1047
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : католичка

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Валенсия в 09.03.13 13:57

    Димас пишет:Как Вы все думаете, через какую Церковь, проявит(так сказать) себя антихрист? Где есть почва, для его действий... кто имеет свой мирок, уже здесь живя на Земле, то есть кто стоит одновременно у руля Государства и Церкви...Пардон, ничего личного!
    А как антихрист может себя проявить?

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  пинна в 09.03.13 14:06

    Валенсия пишет:
    А как антихрист может себя проявить?
    Известно,что антихрист воссядет в храме как Бог и люди будут ему поклоняться,как Богу.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Инезилья в 09.03.13 14:07

    А как антихрист может себя проявить?
    Никак. Не бывает облигатно злых разумных существ.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Смердяков в 09.03.13 14:09

    Нюся пишет: Приедь в Украину, Беларусь, стань на амвон и спроси народ Божий!
    А не заберут, если влезть на амвон и чего-то спрашивать и вообще говорить несанкционированные заявления? А вдруг заберут и дадут двушечку? Или нет? А мы думали, что в Белоруссии порядок! А оказывается вас там батька Лука распустил до такой степени, что на амвон могут становиться кто попало и спрашивать что угодно!

    Валенсия
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1047
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : католичка

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Валенсия в 09.03.13 14:10

    пинна пишет:Известно,что антихрист воссядет в храме как Бог и люди будут ему поклоняться,как Богу.
    Пинна Smile , Вы слишком буквально понимаете Откровения Иоанна.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Мафусал в 09.03.13 14:22

    Валенсия пишет:
    Скажите честно, Мафусал - готова ли РПЦ МП войти в единый собор Церквей и готова ли она отказаться от претензий за влияния на тех территориях, которые она считает канонически своими?
    Валенсия, борщ и мухи отдельно. Что значит, отказаться от территорий? Это дело государств. РПЦ и так в Соборе церквей. Готова ли КЦ войти в этот Собор или она по прежнему ждёт, что все придут к ней?

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  miha61 в 09.03.13 14:25

    Димас пишет:Как Вы все думаете, через какую Церковь, проявит(так сказать) себя антихрист? Где есть почва, для его действий... кто имеет свой мирок, уже здесь живя на Земле, то есть кто стоит одновременно у руля Государства и Церкви...Пардон, ничего личного!
    Не одолеть антихристу Церкви - создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Димас1 в 09.03.13 14:27

    Валенсия пишет:
    А как антихрист может себя проявить?
    По разному...Но большенство этого не поймёт, до времени...


    Последний раз редактировалось: Димас (09.03.13 14:32), всего редактировалось 1 раз(а)

    Валенсия
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1047
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : католичка

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Валенсия в 09.03.13 14:30

    Мафусал пишет:

    Что значит, отказаться от территорий? Это дело государствЦ.
    Мафусал. Ознакомьтесь с деятельностью отдела внешних церковных связей РПЦ МП, чтобы Вы были в курсе того, что РПЦ МП занимается политикой.

    Мафусал пишет:
    РПЦ и так в Соборе церквей.
    Я не сомневаюсь в обратном. РПЦ поставила саму себя в исключительное положение, декларируя концепцию Москва — Третий Рим, которую другие православные церкви осуждают как богословски несостоятельную.
    Мафусал пишет:
    Готова ли КЦ войти в этот Собор или она по прежнему ждёт, что все придут к ней?
    Придут, Мафусал...придут.

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Димас1 в 09.03.13 14:30

    miha61 пишет:Не одолеть антихристу Церкви - создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
    Согласен, ибо невидимую сторону ему не одолеть.

    Валенсия
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1047
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : католичка

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Валенсия в 09.03.13 14:31

    Димас пишет:По разному...
    В носу ковырять будет?

    Спонсируемый контент

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 5:01


      Текущее время 08.12.16 5:01