Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Зилоты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Сегодня в 16:15

» Зима наступила?
автор Михаил55 Сегодня в 16:14

» Антихрист и его печати.
автор Holder Сегодня в 15:52

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Сегодня в 14:58

» Красиво
автор Монтгомери Сегодня в 14:15

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Вчера в 18:06

» О любви
автор Нюся Вчера в 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 12:28

» Крым не наш?
автор Holder Вчера в 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Вчера в 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Вчера в 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin Вчера в 10:46

» Мои рассказы
автор Holder Вчера в 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 02.12.16 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери 02.12.16 17:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери 02.12.16 16:55

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Про Ад

    Поделиться

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Про Ад

    Сообщение  пинна в 09.03.13 10:06

    Литургии,как таковой,в Ветхом Завете не было,ибо обряд-обрядом,но смысл и цель разные.Никто,думаю,из православных,не будет спорить,что В.З. был как предначертание Нового Завета.А еврейская Пасха в В.З.,была предзнаменованием Евхаристии в Новом Завете.

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Про Ад

    Сообщение  Петра в 09.03.13 11:30

    пинна пишет:Литургии,как таковой,в Ветхом Завете не было,ибо обряд-обрядом,но смысл и цель разные.Никто,думаю,из православных,не будет спорить,что В.З. был как предначертание Нового Завета.А еврейская Пасха в В.З.,была предзнаменованием Евхаристии в Новом Завете.
    Конечно, дорогая Пинна, я не буду спорить, только хочу добавить, что путь православия - царский, золотая середина, между "сухим" протестантизмом и магией, и обряд, как знак, добровольного с нашей стороны, освящения Богом тварного мира, играет здесь не последнюю роль.

    Мне, например, кажется естественным и гармоничным, что все обряды в нашей церкви обращены к нашим пяти человеческим чувствам, не пренебрегая ими, как нечистыми, а освящая: для слуха - прекрасное пение и чтение прекрасных текстов, Слова Божия; для зрения - иконы, убранство храма, одежды священников разные, в зависимости от службы, какая совершается; для осязания - мы прикладываемся к иконам или руке священника (Привет­с­т­ву­йте друг друга с целова­ни­ем святым (Рим.16:16); для обоняния - запах ладана, цветов...; для вкуса - и само причастие, и просфоры, и святая вода...

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Про Ад

    Сообщение  Нюся в 09.03.13 13:10

    Nuklon пишет:
    Что малыш еще не перебесился? Главное не нервничай, а то язва будет.

    Люди за тебя переживают. В опасности душа твоя: сам не привился к Маслине Христовой, и других отводишь наклёпами и небылицами про веру Христову и ЦЕРКОВЬ Его.
    Причём, это стало уже линией духовного курса, противлением Воли Божьей. Почему именно Воли Божьей? Потому что не давал Он такой Заповеди соблазнять , противиться ...Не обижайся. Сегодня- родительская суббота , поминание ушедших на тот свет , смертью пожатых до Страшного Суда. И язычники новые и старые, и христиане нуждаются с наших молитвах с любовью ко Христу об УПОКОЕНИИ душ. Или ты своими прихотями язычников поместил подальше от Христа и Церкви? Не жалеешь своей души, но не трогай другие...

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Про Ад

    Сообщение  Нюся в 09.03.13 13:21

    Петра пишет:

    Мне, например, кажется естественным и гармоничным, что все обряды в нашей церкви обращены к нашим пяти человеческим чувствам, не пренебрегая ими, как нечистыми, а освящая: для слуха - прекрасное пение и чтение прекрасных текстов, Слова Божия; для зрения - иконы, убранство храма, одежды священников разные, в зависимости от службы, какая совершается; для осязания - мы прикладываемся к иконам или руке священника (Привет­с­т­ву­йте друг друга с целова­ни­ем святым (Рим.16:16); для обоняния - запах ладана, цветов...; для вкуса - и само причастие, и просфоры, и святая вода...

    Полностью присоединяюсь. Idea Это- правда. Не отрицай только человек, придя в храм, не спеши слушать лукавых духов противления, не спеши...

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Про Ад

    Сообщение  Национал - патриот в 09.03.13 13:51

    Горюшкин пишет:Хочу попросить прощения у всех форумчан за свое поведение. И Вы, Национал - патриот, простите меня. Вожжа мне под хвост попала.
    Ниче, бывает. Скоро прощенное воскресенье, надо всех простить.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Про Ад

    Сообщение  Национал - патриот в 09.03.13 13:58

    Nuklon пишет:Это у тебя родной тряпка предателя на аватаре, учи историю а не сказки, может поймешь чего.
    Разве мы с вами пили на брудершафт, что вы мне вдруг тыкать стали? А за "тряпку" вас можно привлечь к уголовной ответственности по статье 329 УК РФ "Надругательство над Государственным гербом Российской Федерации или Государственным флагом Российской Федерации". До двух лет лишения свободы.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Про Ад

    Сообщение  Национал - патриот в 09.03.13 14:04

    Смердяков пишет:Но ведь власовцы использовали также андреевский крест. Значит, военные моряки тоже все предатели?
    Власовский флаг был предательский, потому что сами власовцы были предателями. А не наоборот. Например, фашисты использовали кресты в качестве опознавательных знаков на крыльях самолетов. Но мы же не делаем из этого вывод, что христианский символ - крест, стал фашистской символикой.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Про Ад

    Сообщение  Национал - патриот в 09.03.13 14:08

    Nuklon пишет:Ийдиоты-патрийоты.
    А вы такой умненький!

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Про Ад

    Сообщение  Национал - патриот в 09.03.13 14:12

    Пятиконечная звезда вообще берет корни из каббалы. Что не помешало русскому народу сделать его самым патриотическим символом. Звезды так прижились в советско-российской армии, что менять этот символ на что-то другое просто нет смысла. Не символ определяет содержание, а содержание дает смысл символу.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Про Ад

    Сообщение  Национал - патриот в 09.03.13 14:22

    Смердяков пишет:А если бы бились до последней капли крови, как велят воинские уставы, то татары, наверное, истребили бы всех русских до единого еще 800 лет назад.
    А что не бились? Назовите хоть один русский город, сдавшийся ордынцам без боя. А маленький безызвестный город Козельск, хан Батый назвал злым городом, потому что штурм его дорого обошелся. Очень дорого. Много нечестивцев стали удобрениями для земли русской. За этот подвиг, Козельску присвоено звание "Город воинской славы".

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Про Ад

    Сообщение  Горюшкин в 09.03.13 14:47

    Писатель Михаил Веллер о Козельске:

    если маленький Козельск на целых шесть недель
    задержал продвижение туч монголов в Европу, то что могли бы совершить Киев
    или Чернигов, обороняйся они так же стойко? Городов на Руси было много, даже
    по семь недель на каждый -- это уже сотни и даже тысячи недель, и потери
    монголы понесли бы неисчислимые, так почему же другие города не
    сопротивлялись столь же мужественно? И почему именно и только Козельск
    защищался так героически, а прочие подверглись нашествию как-то... пассивно,
    что ли. Будь все такими героями, как козельцы, так и конец бы пришел на Руси
    монголам, наверное.
    Накрывшие черной тучей
    всю Русь монгольские полчища насчитывали два тумена, то есть двадцать тысяч
    человек -- что не есть силища неисчислимая и необоримая, но в масштабах
    страны и континента не такая уж и большая. Правда, они были отлично
    организованы, отменно умелы в бою и безукоризненно храбры. И вот этот
    экспедиционный корпус, состоявший из двух туменов, представлял интересы
    Великого Кагана на самой северо-западной границе Великой Степи, где и
    располагалась Русь, и от его имени рассылал посольства по городам, предлагая
    достаточно умеренные требования двоякого рода: признать принципиальное
    главенство Чингиз-хана -- раз, и в порядке заключения и исполнения союза о
    ненападении и взаимопомощи раз в год отправлять в ставку Орды скорее
    символическую, нежели реально обременительную дань,-- два. Что могли взять
    степные воины с Руси? Кони здесь были не те, наемных войск они не применяли,
    оружие ценилось азиатское, качество его было куда выше, ткани тоже ценились
    китайские и бухарские. Так что -- меха, мед, драгметаллы в очень умеренных
    количествах. А поскольку непосредственно перед этим на Калке русские
    опрометчиво попытались вступиться за союзников-половцев и были быстро и
    крепко биты и разогнаны сильно уступавшим им в числе противником, то в
    городах сии посольские извещения обдумывали внимательно и решили за лучшее
    принять.
    Собравшиеся раздавить врага четырехкратным перевесом русские войска на
    Калке возглавляли три Мстислава -- Удалой, Киевский и Черниговский. Удалой
    Мстислав бежал первым, Черниговский -- вторым, Киевский сдался.
    Но Козельск стоял на отшибе и не играл никакой заметной роли в
    тогдашней Руси не только, похоже, в силу своей незначимости, но и в силу
    умственных и моральных качеств своих жителей, каковые качества, как мы
    вскоре увидим, и до сих пор не могут позволить Козельску выбиться в
    приличные города. Потому что еще до этих печальных известий в козельцах,
    выслушавших монгольское посольство, взыграло чувство превосходства: ишь ты,
    десяток всадников неизвестно откуда, а тоже туда же -- давай еще им
    что-то!..
    Пожадничавшие насчет дани
    козельцы объяснили друг другу, что дело не в дани, а в унизительности самого
    требования, и, согласившись в этом друг с другом, решили послов тут же
    унизить ответно и в порядке унижения вообще перебили на месте. Как ни мал
    был Козельск, но с посольством храбрые горожане вполне сумели управиться.
    Монголы имели массу предрассудков,
    диковатых на европейский или русский взгляд. Например, посол был лицом
    абсолютно неприкосновенным, а его убийство -- тягчайшим оскорблением
    правителю и народу. По "Великой Ясе" Чингиза убийство довершегося
    расценивалось преступлением непрощаемым и каралось исключительно смертью
    всех к нему причастных: если кто полагает, что беспомощного посла,
    рассчитывающего на твою честность и благородство и прибывшего для
    переговоров, можно вот так взять и убить, так этот убийца -- человек с
    червоточиной, с неправильным устройством души, а душу такую он получил от
    родителей и передал детям -- ну так придется вырезать весь род и весь город,
    потому что такие люди не должны осквернять собою наш мир. Вот такая суровая
    и простая логика.
    На Козельск было отправлено пять сотен всадников. Сил у монголов было
    мало, и расходовали они их экономно и рационально. Ко времени прибытия
    полутысячи под стены козельцы уже знали, что неизбежно следует за их
    поспешным вероломством, и рассчитывать на пощаду им не приходилось никак.
    Отчаянная защита объясняется не героизмом характера, а безвыходностью
    положения -- все равно умирать со всей семьей и городом, так единственный
    шанс хоть продлить жизнь -- драться на стенах, альтернатива чему --
    подставлять горло под нож, как барану.
    И не потому монголы упомянули Козельск как "злой город", что он
    сопротивлялся, а потому, что преступил священный закон неприкосновенности
    доверившихся и убил послов.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Про Ад

    Сообщение  Национал - патриот в 09.03.13 14:57

    А Веллер, он что, был очевидцем тех событий? Он даже не историк, а писатель и публицист. А написать все можно. Звание воинской славы, присваивают на высшем государственном уровне. Если бы у президента не было таких оснований, он бы его никогда не присвоил. Это я могу ошибаться, но у президента есть компетентные люди, которые не позволят ему сесть в лужу.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Про Ад

    Сообщение  Горюшкин в 09.03.13 15:15

    Национал - патриот пишет:А Веллер, он что, был очевидцем тех событий? Он даже не историк, а писатель и публицист. А написать все можно. Звание воинской славы, присваивают на высшем государственном уровне. Если бы у президента не было таких оснований, он бы его никогда не присвоил. Это я могу ошибаться, но у президента есть компетентные люди, которые не позволят ему сесть в лужу.

    Веллер ссылается на историка Л.Гумилева.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Про Ад

    Сообщение  Национал - патриот в 09.03.13 15:18

    Горюшкин пишет:

    Веллер ссылается на историка Л.Гумилева.
    А Гумилев на что ссылается?

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Про Ад

    Сообщение  Нюся в 09.03.13 15:21

    Горюшкин пишет:Писатель Михаил Веллер о Козельске:

    А Божий Промысел и Его же Помощь, конечно же, никто Не учитывает?

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Про Ад

    Сообщение  Горюшкин в 09.03.13 15:37

    Национал - патриот пишет:А Гумилев на что ссылается?

    Очевидно, на архивы. Он же историк, ему надо верить либо нет.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Про Ад

    Сообщение  Национал - патриот в 09.03.13 16:03

    Горюшкин пишет:

    Очевидно, на архивы. Он же историк, ему надо верить либо нет.
    Что значит очевидно? Сами видели? И какие архивы велись тысячу лет назад? Что такое война? Это кровь и замес. Война идет! Не до жиру, быть бы живу. Кто будет вести архивы? Разве что, найдется случайный писарь, который напишет кровью на пергаменте свое послание потомкам. Историки еще с событиями ВОВ никак разобраться не могут. Что уж говорить про татаро-монгольское нашествие.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Про Ад

    Сообщение  Nuklon в 09.03.13 16:05

    Национал - патриот пишет: Литургия - это единая духовная энергетическая сеть. Она соединяет молящихся в храме, храмы соединяет в епархии, епархии в Церкви, а поместные Церкви в одну Вселенскую сеть - Церковь Христову, от которой питаются все православные.
    Аватар на православный лад, только два слова изменить на Пандора и деревья.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Про Ад

    Сообщение  Национал - патриот в 09.03.13 16:07

    Nuklon пишет:
    Аватар на православный лад, только два слова изменить на Пандора и деревья.
    Че? А раскрыть мысль не судьба? Или IQ не позволяет?

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Про Ад

    Сообщение  Nuklon в 09.03.13 16:08

    Смердяков пишет:
    Вот именно! Жили под татарами погаными не то двести, не то триста лет - и как-то ведь выжили. А если бы бились до последней капли крови, как велят воинские уставы, то татары, наверное, истребили бы всех русских до единого еще 800 лет назад.
    А Вы не задавались вопросом, а почему на Руси не было татарских военных гарнизонов?

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Про Ад

    Сообщение  Национал - патриот в 09.03.13 16:10

    Nuklon пишет:А Вы не задавались вопросом
    Откуда вы взяли такую сложную словесную конструкцию? Сами вы придумать ее не могли, значит у кого-то стибрили. Может быть у меня?

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Про Ад

    Сообщение  Nuklon в 09.03.13 16:13

    Национал - патриот пишет:
    Разве мы с вами пили на брудершафт, что вы мне вдруг тыкать стали? А за "тряпку" вас можно привлечь к уголовной ответственности по статье 329 УК РФ "Надругательство над Государственным гербом Российской Федерации или Государственным флагом Российской Федерации". До двух лет лишения свободы.

    «Подобает не только осуждать, но и предавать лютым казням, и притом не только еретиков и отступников. И сами православные, узнавшие о еретиках или отступниках, но не предавшие их судьям, подлежат смертной казни…». А это какая статья?

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Про Ад

    Сообщение  Национал - патриот в 09.03.13 16:16

    Nuklon пишет:

    «Подобает не только осуждать, но и предавать лютым казням, и притом не только еретиков и отступников. И сами православные, узнавшие о еретиках или отступниках, но не предавшие их судьям, подлежат смертной казни…». А это какая статья?
    Это не статья, а ваша расписка в том, что никаких своих мыслей у вас нет. Все, на что вы способны - это ссылки и перепосты. А в вашей голове одни опилки.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Про Ад

    Сообщение  Nuklon в 09.03.13 16:22

    Национал - патриот пишет: Это не статья, а ваша расписка в том, что никаких своих мыслей у вас нет. Все, на что вы способны - это ссылки и перепосты. А в вашей голове одни опилки.
    А Вы уважаемый не задумывались о том, что Вы не что иное как малолетний православный фанатик, со всей свойственной юношеству горячностью и отключенной напрочь головой.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Про Ад

    Сообщение  Национал - патриот в 09.03.13 16:32

    Nuklon пишет:А Вы уважаемый не задумывались о том
    Прежде, чем начинать свой вопрос с этих слов, задумайтесь, а откуда вы их взяли? Авторские права на слова "уважаемый" и "задуматься" принадлежат мне на этом форуме. Слова "малолетний" и "фанатики" можете склонять как вашей душе угодно, лично я их вообще не употребляю. Я считаю, что возраст и вероисповедание никак не являются помехой для умных мыслей.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Про Ад

    Сообщение  Nuklon в 09.03.13 16:42

    Национал - патриот пишет: Прежде, чем начинать свой вопрос с этих слов, задумайтесь, а откуда вы их взяли? Авторские права на слова "уважаемый" и "задуматься" принадлежат мне на этом форуме. Слова "малолетний" и "фанатики" можете склонять как вашей душе угодно, лично я их вообще не употребляю. Я считаю, что возраст и вероисповедание никак не являются помехой для умных мыслей.
    Laughing

    Артемон
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 30
    Дата регистрации : 2012-07-16
    Откуда : Латвия
    Вероисповедание : еретик (тоже злобный)

    Re: Про Ад

    Сообщение  Артемон в 09.03.13 16:47

    А где тут про ад можно почитать?

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Про Ад

    Сообщение  Nuklon в 09.03.13 16:50

    Артемон пишет:А где тут про ад можно почитать?
    А Вы думаете здесь о нём кто нибудь имеет представление, они его иначе как сковороду представить не могут. Laughing

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Про Ад

    Сообщение  пинна в 09.03.13 16:52

    Nuklon пишет:
    А Вы думаете здесь о нём кто нибудь имеет представление, они его иначе как сковороду представить не могут. Laughing
    Ну,вам ад не грозит.Ведь вы в него не верите. Laughing

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Про Ад

    Сообщение  Nuklon в 09.03.13 16:54

    пинна пишет:Ну,вам ад не грозит.Ведь вы в него не верите. Laughing
    Таки я и в рай тоже не верую Laughing

    Спонсируемый контент

    Re: Про Ад

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 17:15


      Текущее время 04.12.16 17:15