Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Суть Империи.

    Поделиться

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Суть Империи.

    Сообщение  Nuklon в 06.03.13 18:17

    Дим21 пишет:Раньше как-то получалось.
    Раньше это получалось либо силой оружия или экономически, представь завтра нефть подешевеет, Аллах перестанет поставлять денежные дотации Кавказу из Российской казны, как бум договариваться?

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Суть Империи.

    Сообщение  Дим21 в 06.03.13 18:23

    Nuklon пишет: Раньше это получалось либо силой оружия или экономически, представь завтра нефть подешевеет, Аллах перестанет поставлять денежные дотации Кавказу из Российской казны, как бум договариваться?
    Снижать цены на бензин и газ, например Laughing

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Суть Империи.

    Сообщение  Nuklon в 06.03.13 18:33

    Дим21 пишет:
    Снижать цены на бензин и газ, например Laughing
    Так у них своей нефти как грязи, сами себе нагонят Laughing В том и дело, что прежде всего должен быть порядок в митрополии, развитое производство, сельское хозяйство, технологии, военная мощь, а при сложившейся ситуации это не возможно, сырьевая экономика это путь в никуда. А значит впереди нас ждет развал и войны, по моему это очевидно. Подумай, а почему это наши бывшие республики так устремились в ЕС и НАТО, потому что эти "митрополии" отвечают перечисленным мною требованиям. Лучше поклониться сапогу, чем лаптю. Давно известная истина. А пока мы лапоть с огромными амбициями, не более.

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Суть Империи.

    Сообщение  Дим21 в 06.03.13 18:43

    Nuklon пишет:
    Так у них своей нефти как грязи, сами себе нагонят Laughing В том и дело, что прежде всего должен быть порядок в митрополии, развитое производство, сельское хозяйство, технологии, военная мощь, а при сложившейся ситуации это не возможно, сырьевая экономика это путь в никуда. А значит впереди нас ждет развал и войны, по моему это очевидно. Подумай, а почему это наши бывшие республики так устремились в ЕС и НАТО, потому что эти "митрополии" отвечают перечисленным мною требованиям. Лучше поклониться сапогу, чем лаптю. Давно известная истина. А пока мы лапоть с огромными амбициями, не более.
    Знаешь, надо сначала ЗАСТАВИТЬ людей (всех) соблюдать законы, а потом думать, какие законы изменить. Главам администраций субъектов нет стимула становиться донорским регионом, гораздо привычнее аргументировано клянчить. Им не интересно привлечение новых налогоплательщиков - спрашивают только, как доишь существующих. Нет стимула экономить и развивать, и тень Сталина с дубинкой пока слишком призрачна.
    кадровый голод в грамотных честных энергичных управленцах - огромный.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Суть Империи.

    Сообщение  Nuklon в 06.03.13 18:49

    Дим21 пишет:
    Знаешь, надо сначала ЗАСТАВИТЬ людей (всех) соблюдать законы, а потом думать, какие законы изменить. Главам администраций субъектов нет стимула становиться донорским регионом, гораздо привычнее аргументировано клянчить. Им не интересно привлечение новых налогоплательщиков - спрашивают только, как доишь существующих. Нет стимула экономить и развивать, и тень Сталина с дубинкой пока слишком призрачна.
    кадровый голод в грамотных честных энергичных управленцах - огромный.
    В том и дело, что его и не будет пока существует нынешняя система. А грамотные и честные системе не нужны, ей нужны "замазанные" ими легче управлять.

    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2432
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 44
    Вероисповедание : Православный

    Re: Суть Империи.

    Сообщение  Андрей Кир в 06.03.13 18:50

    Дим21 пишет:
    Знаешь, надо сначала ЗАСТАВИТЬ людей (всех) соблюдать законы, а потом думать, какие законы изменить. Главам администраций субъектов нет стимула становиться донорским регионом, гораздо привычнее аргументировано клянчить. Им не интересно привлечение новых налогоплательщиков - спрашивают только, как доишь существующих. Нет стимула экономить и развивать, и тень Сталина с дубинкой пока слишком призрачна.
    кадровый голод в грамотных честных энергичных управленцах - огромный.

    Система такова, что быть грамотным и честным, не особо и приветствуется. С этого нужно начинать. Не полумеры, что сейчас, а полномасштабгая борьба с коррупцией.Методами, какие весь мир уже опробовал. Большинство из них применимо и у нас.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Суть Империи.

    Сообщение  Nuklon в 06.03.13 18:55

    Андрей Кир пишет:

    Система такова, что быть грамотным и честным, не особо и приветствуется. С этого нужно начинать. Не полумеры, что сейчас, а полномасштабгая борьба с коррупцией.Методами, какие весь мир уже опробовал. Большинство из них применимо и у нас.
    Полномасштабная борьба с коррупцией приведет к краху государства, потому как она начинается с постового и где заканчивается страшно подумать. Это все надо менять, а это революция, со всеми вытекающими.

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Суть Империи.

    Сообщение  Дим21 в 06.03.13 18:58

    Nuklon пишет:
    Полномасштабная борьба с коррупцией приведет к краху государства, потому как она начинается с постового и где заканчивается страшно подумать. Это все надо менять, а это революция, со всеми вытекающими.
    Совершенно верно. Или 1937 год, или плавненько, типа как щаз. Laughing
    Тогда плавненько времени не было. неизвестно, есть ли сейчас.

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Суть Империи.

    Сообщение  Дим21 в 06.03.13 19:00

    Nuklon пишет:
    В том и дело, что его и не будет пока существует нынешняя система. А грамотные и честные системе не нужны, ей нужны "замазанные" ими легче управлять.
    "Замазанных" крайне много. но и их можно, с определенными допущениями, использовать.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Суть Империи.

    Сообщение  Nuklon в 06.03.13 19:01

    Дим21 пишет:
    Совершенно верно. Или 1937 год, или плавненько, типа как щаз. Laughing
    Тогда плавненько времени не было. неизвестно, есть ли сейчас.
    Думаю что уже нету, иногда кажется, что страну специально подводят к тому, что бы мы сами запросили войска НАТО, потому как думаю что гражданка не за горами.

    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2432
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 44
    Вероисповедание : Православный

    Re: Суть Империи.

    Сообщение  Андрей Кир в 06.03.13 19:01

    Nuklon пишет:
    Полномасштабная борьба с коррупцией приведет к краху государства, потому как она начинается с постового и где заканчивается страшно подумать. Это все надо менять, а это революция, со всеми вытекающими.

    Не так всё пасмурно. Десятки стран прошли это и целы и развиваются. Например - Гонконг, Финляндия. Это были страны поголовной коррупции. Во всех эшелонах. Сейчас - одни из лидеров по антикоррупционной составляющей. Никаких революций не нужно. Нужно твёрдое желание руководства страны. Это не просто слова, а проверенное дело. На практике.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Суть Империи.

    Сообщение  Nuklon в 06.03.13 19:08

    Андрей Кир пишет:

    Не так всё пасмурно. Десятки стран прошли это и целы и развиваются. Например - Гонконг, Финляндия. Это были страны поголовной коррупции. Во всех эшелонах. Сейчас - одни из лидеров по антикоррупционной составляющей. Никаких революций не нужно. Нужно твёрдое желание руководства страны. Это не просто слова, а проверенное дело. На практике.
    Может и так, но пока видно только театральное действо. Люди назначаются по параметрам личной преданности, настоящая конструктивная оппозиция отсутствует, все кто реально может ей стать....

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Суть Империи.

    Сообщение  Сергей мск в 06.03.13 19:11

    Дим21 пишет:
    Знаешь, надо сначала ЗАСТАВИТЬ людей (всех) соблюдать законы, а потом думать, какие законы изменить. Главам администраций субъектов нет стимула становиться донорским регионом, гораздо привычнее аргументировано клянчить. Им не интересно привлечение новых налогоплательщиков - спрашивают только, как доишь существующих. Нет стимула экономить и развивать, и тень Сталина с дубинкой пока слишком призрачна.
    кадровый голод в грамотных честных энергичных управленцах - огромный.

    Налогоплательщиков у нас нет. Бухгалтерия досадный
    оброк выдирает на работе 13%. В тех странах, где гражда-
    не налог платят местной власти , они же на выборах а не
    на "выборах" интересуются, куда и на что денежки пошли.
    А пока, - делёжка Тришкина кафтана, распределение и
    перераспределение, - основа власти.
    Стимул , говорите? Вспоминается по этому поводу судьба
    Лесковского Левши. Повторять не хочется, талант в землю
    зарывать тоже не хочется. Ну а при подборе управленцев, -
    ставка на компромат, он как для коня уздечка.

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Суть Империи.

    Сообщение  Дим21 в 06.03.13 19:16

    Сергей мск пишет:

    Налогоплательщиков у нас нет. Бухгалтерия досадный
    оброк выдирает на работе 13%. В тех странах, где гражда-
    не налог платят местной власти , они же на выборах а не
    на "выборах" интересуются, куда и на что денежки пошли.
    А пока, - делёжка Тришкина кафтана, распределение и
    перераспределение, - основа власти.
    Стимул , говорите? Вспоминается по этому поводу судьба
    Лесковского Левши. Повторять не хочется, талант в землю
    зарывать тоже не хочется. Ну а при подборе управленцев, -
    ставка на компромат, он как для коня уздечка.
    Надо с чего-то начинать. Показательная порка воров - для начала неплохо.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Суть Империи.

    Сообщение  Nuklon в 06.03.13 19:25

    Дим21 пишет:
    Надо с чего-то начинать. Показательная порка воров - для начала неплохо.
    Да нет никакой порки, показуха для успокоения общественного мнения.

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Суть Империи.

    Сообщение  Дим21 в 06.03.13 19:27

    Nuklon пишет:
    Да нет никакой порки, показуха для успокоения общественного мнения.
    Возможно. Поживем - увидим. Спустить дела на тормозах очень чревато.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Суть Империи.

    Сообщение  Смердяков в 06.03.13 19:27

    Дим21 пишет:Совершенно верно. Или 1937 год, или плавненько, типа как щаз.
    Как плавненько? Как в 1964 - в связи с состоянием здоровья? "Мы тебя выдвинули, мы тебя и задвинем".
    Но наш теперешний не то, что Никита. Не противопоставляет себя соратникам. Устроит показательную порку какого-нибудь руководителя из второго эшелона на потеху народу - тем дело и ограничится. Так и при Ельцине было, и при Брежневе. И даже при Петре Первом.
    Одного снимут или даже посадят - другого назначат.
    Инвариант отечественной истории!
    Дим21 пишет:Тогда плавненько времени не было. неизвестно, есть ли сейчас.
    Тогда готовили упреждающий удар. Сейчас вряд ли готовят. Там у них счета, недвижимость и даже дети и внучата. Не такие же у нас в руководстве садисты, что ради какой-то непонятной идеологии готовы сбросить атомную бомбу на собственных детей.

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Суть Империи.

    Сообщение  Сергей мск в 06.03.13 19:30

    Nuklon пишет:
    Да нет никакой порки, показуха для успокоения общественного мнения.

    Опять выборочное применение закона? Одного уже выпороли.
    По правилу: "Своим всё, - остальным закон!"

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Суть Империи.

    Сообщение  Nuklon в 06.03.13 19:32

    Сергей мск пишет:

    Опять выборочное применение закона? Одного уже выпороли.
    По правилу: "Своим всё, - остальным закон!"
    В Англию в "ссылку" еще не отправили?

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Суть Империи.

    Сообщение  Дим21 в 06.03.13 19:40

    Смердяков пишет:...
    Тогда готовили упреждающий удар....
    Вы взрослый человек, а иногда такую чушь несете.. Не пойму, зачем.

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Суть Империи.

    Сообщение  Сергей мск в 06.03.13 19:55

    Nuklon пишет:
    В Англию в "ссылку" еще не отправили?


    В Англию, - своих отправляют, остальных, - горадо ближе
    но в Англии навещать проще, чем там где ближе.

    Иофан
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 155
    Дата регистрации : 2011-11-12
    Откуда : ✡Эрец-Исраэль ✡
    Вероисповедание : ✡а у вас? ✡

    Re: Суть Империи.

    Сообщение  Иофан в 06.03.13 20:14

    А ведь смердяков прав. Чертовски прав.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Суть Империи.

    Сообщение  Смердяков в 06.03.13 20:17

    Дим21 пишет:
    Вы взрослый человек, а иногда такую чушь несете.. Не пойму, зачем.
    Зачем упреждающий удар? Товарищ Сталин был умный человек. Понимал, что никакого передового строя и прогрессивной формации не получилось. Если капитализму не нанести удар, то он похоронит СССР экономически и идеологически в процессе мирного существования.
    Так оно и случилось при Брежневе. А потом началась перестройка.

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Суть Империи.

    Сообщение  Дим21 в 07.03.13 18:05

    Смердяков пишет:
    Зачем упреждающий удар? Товарищ Сталин был умный человек. Понимал, что никакого передового строя и прогрессивной формации не получилось. Если капитализму не нанести удар, то он похоронит СССР экономически и идеологически в процессе мирного существования.
    Так оно и случилось при Брежневе. А потом началась перестройка.
    А нанести упреждающий удар - самоубийство.

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Суть Империи.

    Сообщение  Дим21 в 07.03.13 18:12

    Ни у одного серьезного историка версия упреждающего удара не получила подтверждения. Впрочем, Вам важнее в бочку пукнуть.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Суть Империи.

    Сообщение  Смердяков в 07.03.13 18:24

    Нет таких крепостей, которых не могли бы взять большевики.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Суть Империи.

    Сообщение  Евгений Сумский в 07.03.13 19:22

    А что тут безумцы Сталина оправдывают? Господи, зачем ты наплодил столько идиотов? Шизофреника, садиста, просто мерзавца называюшие себя православными оправдывают. Это просто сумасшествие,исступление, невменяемость. Проклянуть таких, отлучить от Церкви и того мало будет.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Суть Империи.

    Сообщение  Елена-христианка в 07.03.13 20:33

    Сумский, че ты можешь знать о Сталине, выросший на бандеровский задворках? Исторические документы ты не читаешь, читаешь всяких солженицыных с нацистскими русофобами. Razz
    Ты даже не знаешь мнение тех людей, которые жили при Сталине. А оно, в большинстве своем, не в пользу либерастов-гадюшников и их клеветнических портянок..

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Суть Империи.

    Сообщение  Евгений Сумский в 07.03.13 20:38

    Елена-христианка пишет:Сумский, че ты можешь знать о Сталине, выросший на бандеровский задворках? Исторические документы ты не читаешь, читаешь всяких солженицыных с нацистскими русофобами. Razz
    Ты даже не знаешь мнение тех людей, которые жили при Сталине. А оно, в большинстве своем, не в пользу либерастов-гадюшников и их клеветнических портянок..
    Да-да. Вот вчера как раз закончил читать книгу о Сталинградской битве, автора уж никак русофобом не назовешь, самый настоящий русофил
    Сталин поднял бокал с вином – за здоровье Гитлера.

    – Я знаю, – сказал он, – как немецкий народ обожает своего вождя! Так выпьем за здоровье Гитлера…
    Конечно, такой «успех» следовало отметить хорошей выпивкой! У себя на даче, в Кунцеве, Сталин устроил вечеринку. Подвыпив, «вождь народов» выразительно глянул на Калинина, и «всенародный староста», тряся козлиной бородкой, прошелся перед ним вприсядку; Сталин мигнул потом Микояну – и тот, воспрянув от стола с закусками, охотно сплясал для него лезгинку.

    Ах, если б я это выдумал! Увы… сохранились очевидцы, засвидетельствовавшие эту отвратительную картину, при изображении которой вспоминается Иван Грозный с его опричниками…
    Ну и много чего другого.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Суть Империи.

    Сообщение  Смердяков в 07.03.13 20:41

    Евгений Сумский пишет:
    Сталин поднял бокал с вином – за здоровье Гитлера.

    – Я знаю, – сказал он, – как немецкий народ обожает своего вождя! Так выпьем за здоровье Гитлера…

    Наверное, Сталин имел в виду, что Гитлер в качестве военного стратега оказался еще бездарней, чем он?

    Спонсируемый контент

    Re: Суть Империи.

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 15:35


      Текущее время 05.12.16 15:35