Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Антихрист и его печати.
автор Монтгомери Сегодня в 18:36

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Сегодня в 18:06

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Сегодня в 13:16

» О любви
автор Нюся Сегодня в 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 12:28

» Крым не наш?
автор Holder Сегодня в 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Сегодня в 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Сегодня в 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin Сегодня в 10:46

» Мои рассказы
автор Holder Сегодня в 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери Вчера в 17:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери Вчера в 16:55

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar Вчера в 16:14

» Православная Церковь - новости
автор мышкин Вчера в 14:49

» Православная Латвия
автор Нюся Вчера в 13:57

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Суть Империи.

    Поделиться

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Суть Империи.

    Сообщение  Nuklon в 06.03.13 15:23

    Мафусал пишет:
    Нуклон, давайте по сотому разу не будем петь эту старую песню. Подождём лучше, что автор темы Василий дополнит про империю.
    Лады.

    Voldemir
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 958
    Дата регистрации : 2012-10-11
    Вероисповедание : атеист

    Re: Суть Империи.

    Сообщение  Voldemir в 06.03.13 15:28

    Мафусал пишет:
    Нуклон, Россия отпустила всех, кто считал, что их держат насильно. Сегодня нам наших территорий за глаза и за уши. Ведь теперь ставка не на скотину и хлеб, что требует много земли, а на недра. А недра у нас богатейшие.

    Истинно русскому человеку, а также и многим другим народам России абсолютно чужда Европа. Их меркантильность, зацикленность на деньгах, ставка на индивидуализм, эгоизм и утрата живой совести, подменённой правами... всё это не для нас. И беззастенчивая животность юга нам тоже не свойственна. Наше имя - Север. А Север также и имя Бога. Посему - будем искать.

    Да, чем больше места в человеческой голове занимает религия, тем меньше места в голове остается для разума.

    Василий12
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 562
    Дата регистрации : 2011-09-14
    Вероисповедание : православие

    Re: Суть Империи.

    Сообщение  Василий12 в 06.03.13 15:32

    Voldemir пишет:

    Да, чем больше места в человеческой голове занимает религия, тем меньше места в голове остается для разума.
    Когда человек, отказывается от веры, он отказывается и от разума. Посмотрите, во что превратилась Россия, через какие страдания, через какое страшное 95-летнее уничтожение и произвол она прошла, отрекшись от веры.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Суть Империи.

    Сообщение  Мафусал в 06.03.13 15:34

    Voldemir пишет:

    Да, чем больше места в человеческой голове занимает религия, тем меньше места в голове остается для разума.
    Обоснуйте, Волдемир.

    Валенсия
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1047
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : католичка

    Re: Суть Империи.

    Сообщение  Валенсия в 06.03.13 15:54

    Nuklon пишет:
    Тоже самое что и с Союзом. Вы затеваете спор, ради спора?
    Нет, Nuklon, я серьезна...а вот Ваш ответ можно расценить, как слив. Вот смотрите:
    Nuklon пишет:
    Пока правительство "держит" автономии на деньги от продажи нефти
    Это утверждение упраздняет главный принцип империи - периферии служат сырьевым придатком центра. Вы же утверждаете обратное - центр содержит автономии.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Суть Империи.

    Сообщение  Nuklon в 06.03.13 15:57

    Валенсия пишет:
    Это утверждение упраздняет главный принцип империи - периферии служат сырьевым придатком центра. Вы же утверждаете обратное - центр содержит автономии.
    А Вы не забывайте, что на этой периферии так же имеются ресурсы. Да и к тому же отпустив одних, создается повод для других. Да и скажем так, средства берутся от продажи ресурсов, что берутся на периферии. Как известно, в центральной России их практически нет.


    Последний раз редактировалось: Nuklon (06.03.13 16:03), всего редактировалось 1 раз(а)

    Валенсия
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1047
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : католичка

    Re: Суть Империи.

    Сообщение  Валенсия в 06.03.13 16:01

    Nuklon пишет:
    А Вы не забывайте, что на этой периферии так же имеются ресурсы.
    Это Вам не нужно об этом забывать ( я смотрю Вы просто не понимаете сути империи).

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Суть Империи.

    Сообщение  Nuklon в 06.03.13 16:04

    Валенсия пишет:
    Это Вам не нужно об этом забывать ( я смотрю Вы просто не понимаете сути империи).
    А в чем же по Вашему суть?

    Валенсия
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1047
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : католичка

    Re: Суть Империи.

    Сообщение  Валенсия в 06.03.13 16:12

    Nuklon пишет:
    А в чем же по Вашему суть?
    Вы действительно настолько не в курсе сути вопроса, или притворяетесь? Тогда для чего спорите, если не понимаете что такое империя, а что такое национальное государство? Что такой метрополия, а что такое периферия и в чем принцип отношения между ними?

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Суть Империи.

    Сообщение  Nuklon в 06.03.13 16:22

    Валенсия пишет:
    Вы действительно настолько не в курсе сути вопроса, или притворяетесь? Тогда для чего спорите, если не понимаете что такое империя, а что такое национальное государство? Что такой метрополия, а что такое периферия и в чем принцип отношения между ними?
    Мне интересно что Вы под этим понимаете, я же имею своё мнение на этот счет.

    Валенсия
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1047
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : католичка

    Re: Суть Империи.

    Сообщение  Валенсия в 06.03.13 16:25

    Nuklon пишет:
    Мне интересно что Вы под этим понимаете, я же имею своё мнение на этот счет.
    Да не надо иметь свое мнение на вещи, которые имеют четкое определение.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Суть Империи.

    Сообщение  Nuklon в 06.03.13 16:29

    Валенсия пишет:
    Да не надо иметь свое мнение на вещи, которые имеют четкое определение.
    Слишком многие понятия, имеют много, часто диаметрально противоположенных определений, потому предпочитаю иметь своё собственное.

    Валенсия
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1047
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : католичка

    Re: Суть Империи.

    Сообщение  Валенсия в 06.03.13 16:37

    Nuklon пишет:
    Слишком многие понятия, имеют много, часто диаметрально противоположенных определений, потому предпочитаю иметь своё собственное.
    Ну пожалуйста, если не будете отклоняться от главного принципа - периферии для метрополии, а не наоборот.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Суть Империи.

    Сообщение  Nuklon в 06.03.13 16:45

    Валенсия пишет:
    Ну пожалуйста, если не будете отклоняться от главного принципа - периферии для метрополии, а не наоборот.
    Так я от него и не отклоняюсь.

    Валенсия
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1047
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : католичка

    Re: Суть Империи.

    Сообщение  Валенсия в 06.03.13 16:56

    Nuklon пишет:
    Так я от него и не отклоняюсь.
    Мне процитировать еще раз Ваше утверждение, что центр содержит автономии на нефтедоллары Wink ? Еще Вы прогнозировали распад России при падении цен на нефть. Тоже очень спорное утверждение, как будто бы нет других связей, удерживающих автономии в составе многонационального государства.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Суть Империи.

    Сообщение  Nuklon в 06.03.13 17:12

    Валенсия пишет:
    Мне процитировать еще раз Ваше утверждение, что центр содержит автономии на нефтедоллары Wink ? Еще Вы прогнозировали распад России при падении цен на нефть. Тоже очень спорное утверждение, как будто бы нет других связей, удерживающих автономии в составе многонационального государства.
    Отпустив одну автономию, будет создан претендент для выхода других автономий из состава, а о том что такие центробежные силы существуют, Вы можете сами убедится проехавшись по автономиям. В СССР связи между республиками, были не менее прочными, однако СССР нет.

    Валенсия
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1047
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : католичка

    Re: Суть Империи.

    Сообщение  Валенсия в 06.03.13 17:17

    Nuklon пишет:
    Отпустив одну автономию, будет создан претендент для выхода других автономий из состава, а о том что такие центробежные силы существуют, Вы можете сами убедится проехавшись по автономиям. В СССР связи между республиками, были не менее прочными, однако СССР нет.
    Прежде всего СССР рухнул не политически, а экономически. Не будь краха экономики, имей республики и автономии СССР возможность достойного, безбедного существования, СССР, как государство, удержался бы на мировой карте. Все империи, и континентальные и островные, распались именно по этой причине.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Суть Империи.

    Сообщение  Nuklon в 06.03.13 17:26

    Валенсия пишет:
    Прежде всего СССР рухнул не политически, а экономически. Не будь краха экономики, имей республики и автономии СССР возможность достойного, безбедного существования, СССР, как государство, удержался бы на мировой карте. Все империи, и континентальные и островные, распались именно по этой причине.
    Простите Валенсия, но Вы только подтверждаете мои слова, о той самой трубе. Как только упадет цена на энергоресурсы, центр не сможет выделять средств элитам автономий, про народ то уже давно забыли, я живя в Москве и бывая в регионах это очень хорошо вижу, и все Laughing

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Суть Империи.

    Сообщение  Дим21 в 06.03.13 17:43

    Nuklon пишет:
    Простите Валенсия, но Вы только подтверждаете мои слова, о той самой трубе. Как только упадет цена на энергоресурсы, центр не сможет выделять средств элитам автономий, про народ то уже давно забыли, я живя в Москве и бывая в регионах это очень хорошо вижу, и все Laughing
    Нуклон, я бываю не просто в регионах, а в самых настоящих ДЫРАХ (долго не мог найти подходящее нематное слово). Там страшно, алкоголики повымерли, молодежи мало, НО! Люди живут, рожают детей, и на что-то надеются. Их жизнь по сравнению с городской похожа на подвиг, и, знаешь, они очень живучи! Не сдохнут из-за отсутствия газа или бензина, без электричества проживут.

    Валенсия
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1047
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : католичка

    Re: Суть Империи.

    Сообщение  Валенсия в 06.03.13 17:44

    Nuklon пишет:
    Простите Валенсия, но Вы только подтверждаете мои слова, о той самой трубе. Как только упадет цена на энергоресурсы, центр не сможет выделять средств элитам автономий, про народ то уже давно забыли, я живя в Москве и бывая в регионах это очень хорошо вижу, и все Laughing
    А распад империй в начале 20го века чем Вы объясните? Тогда мировая экономика не зависела от нефти и газа, угольком обходилась.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Суть Империи.

    Сообщение  Nuklon в 06.03.13 17:45

    Дим21 пишет:
    Нуклон, я бываю не просто в регионах, а в самых настоящих ДЫРАХ (долго не мог найти подходящее нематное слово). Там страшно, алкоголики повымерли, молодежи мало, НО! Люди живут, рожают детей, и на что-то надеются. Их жизнь по сравнению с городской похожа на подвиг, и, знаешь, они очень живучи! Не сдохнут из-за отсутствия газа или бензина, без электричества проживут.
    Да понятное дело, что выживем. Но вот то что в сегодняшних границах, не уверен.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Суть Империи.

    Сообщение  Nuklon в 06.03.13 17:48

    Валенсия пишет:А распад империй в начале 20го века чем Вы объясните? Тогда мировая экономика не зависела от нефти и газа, угольком обходилась.
    А Вы посмотрите какие империи рушились, они кстати и не рушились, а теряли свои колонии. Там причина национально-освободительные идеи. У нас все несколько сложней.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Суть Империи.

    Сообщение  Мафусал в 06.03.13 17:48

    Дим21 пишет:
    Нуклон, я бываю не просто в регионах, а в самых настоящих ДЫРАХ (долго не мог найти подходящее нематное слово). Там страшно, алкоголики повымерли, молодежи мало, НО! Люди живут, рожают детей, и на что-то надеются. Их жизнь по сравнению с городской похожа на подвиг, и, знаешь, они очень живучи! Не сдохнут из-за отсутствия газа или бензина, без электричества проживут.
    Это точно! Ведь не трудно заметить, чем совершенней цивилизация, тем меньше живучесть.

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Суть Империи.

    Сообщение  Дим21 в 06.03.13 17:51

    Nuklon пишет:
    Да понятное дело, что выживем. Но вот то что в сегодняшних границах, не уверен.
    Границы важны, но не это главное, в конце двадцатого века население страны, в которой я жил, уменьшилось вдвое, территория чуть не на четверть. Переживем.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Суть Империи.

    Сообщение  Nuklon в 06.03.13 17:56

    Дим21 пишет:
    Границы важны, но не это главное, в конце двадцатого века население страны, в которой я жил, уменьшилось вдвое, территория чуть не на четверть. Переживем.
    Я честно говоря даже и не знаю, может оно и лучше, без автономий. На мой взгляд государство должно быть прежде всего национальным. Сейчас вот какая идея может сплотить население России, я не знаю.

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Суть Империи.

    Сообщение  Дим21 в 06.03.13 17:58

    Nuklon пишет:
    Я честно говоря даже и не знаю, может оно и лучше, без автономий. На мой взгляд государство должно быть прежде всего национальным. Сейчас вот какая идея может сплотить население России, я не знаю.
    Честность, порядочность, любовь к ближнему, веротерпимость (не путать с экуменизмом) - в Евангелии все сказано.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Суть Империи.

    Сообщение  Nuklon в 06.03.13 18:02

    Дим21 пишет:
    Честность, порядочность, любовь к ближнему, веротерпимость (не путать с экуменизмом) - в Евангелии все сказано.
    Евангелие не может служить объединяющей идеологией, не все православные, не все христиане и так далее.

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Суть Империи.

    Сообщение  Дим21 в 06.03.13 18:03

    Nuklon пишет:
    Евангелие не может служить объединяющей идеологией, не все православные, не все христиане и так далее.
    Честность, порядочность, любовь к ближнему, веротерпимость - есть не только в Евангелии Smile

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Суть Империи.

    Сообщение  Nuklon в 06.03.13 18:09

    Дим21 пишет:
    Честность, порядочность, любовь к ближнему, веротерпимость - есть не только в Евангелии Smile
    Смотрите, мы воспитаны в одной традиции, а чечены в другой, татары в третьей и так далее. Как договариваться будем?

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Суть Империи.

    Сообщение  Дим21 в 06.03.13 18:10

    Раньше как-то получалось.

    Спонсируемый контент

    Re: Суть Империи.

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 18:36


      Текущее время 03.12.16 18:36