Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Общественно-политические новости
автор Holder Сегодня в 18:50

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 Сегодня в 14:55

» Евреи в СССР
автор Holder Сегодня в 13:18

» "Адмирал Колчак". Художник: Ф.А. Москвитин
автор мышкин Сегодня в 8:34

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Нюся Вчера в 16:56

» Помогите пожалуйста
автор Holder 14.10.19 16:38

» Мельпомена и ГУЛАГ
автор мышкин 14.10.19 13:28

» Про винтик М4, санкиции и пр. (ответ Керзону)
автор Holder 14.10.19 12:20

» Петиция
автор мышкин 11.10.19 13:22

» В чем наши русские интересы
автор Holder 05.10.19 12:53

» Совок и постсовок, а есть ли различие?
автор мышкин 03.10.19 13:25

» 22 июня 1941 года.Что произошло? Как такое могло случиться?
автор мышкин 02.10.19 13:02

» Правый дискурс
автор мышкин 01.10.19 12:52

» Приватизация
автор Holder 30.09.19 21:37

» Неделимая мудрость времён . Восточные и прочие притчи
автор Holder 30.09.19 13:20

» Баны и предупреждения
автор Holder 28.09.19 9:40

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Суть Империи.

    avatar
    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Суть Империи. - Страница 2 Empty Re: Суть Империи.

    Сообщение  Nuklon в 06.03.13 15:23

    Мафусал пишет:
    Нуклон, давайте по сотому разу не будем петь эту старую песню. Подождём лучше, что автор темы Василий дополнит про империю.
    Лады.
    Voldemir
    Voldemir
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 958
    Дата регистрации : 2012-10-11
    Вероисповедание : атеист

    Суть Империи. - Страница 2 Empty Re: Суть Империи.

    Сообщение  Voldemir в 06.03.13 15:28

    Мафусал пишет:
    Нуклон, Россия отпустила всех, кто считал, что их держат насильно. Сегодня нам наших территорий за глаза и за уши. Ведь теперь ставка не на скотину и хлеб, что требует много земли, а на недра. А недра у нас богатейшие.

    Истинно русскому человеку, а также и многим другим народам России абсолютно чужда Европа. Их меркантильность, зацикленность на деньгах, ставка на индивидуализм, эгоизм и утрата живой совести, подменённой правами... всё это не для нас. И беззастенчивая животность юга нам тоже не свойственна. Наше имя - Север. А Север также и имя Бога. Посему - будем искать.

    Да, чем больше места в человеческой голове занимает религия, тем меньше места в голове остается для разума.
    Василий12
    Василий12
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 562
    Дата регистрации : 2011-09-14
    Вероисповедание : православие

    Суть Империи. - Страница 2 Empty Re: Суть Империи.

    Сообщение  Василий12 в 06.03.13 15:32

    Voldemir пишет:

    Да, чем больше места в человеческой голове занимает религия, тем меньше места в голове остается для разума.
    Когда человек, отказывается от веры, он отказывается и от разума. Посмотрите, во что превратилась Россия, через какие страдания, через какое страшное 95-летнее уничтожение и произвол она прошла, отрекшись от веры.
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Суть Империи. - Страница 2 Empty Re: Суть Империи.

    Сообщение  Мафусал в 06.03.13 15:34

    Voldemir пишет:

    Да, чем больше места в человеческой голове занимает религия, тем меньше места в голове остается для разума.
    Обоснуйте, Волдемир.
    Валенсия
    Валенсия
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1047
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : католичка

    Суть Империи. - Страница 2 Empty Re: Суть Империи.

    Сообщение  Валенсия в 06.03.13 15:54

    Nuklon пишет:
    Тоже самое что и с Союзом. Вы затеваете спор, ради спора?
    Нет, Nuklon, я серьезна...а вот Ваш ответ можно расценить, как слив. Вот смотрите:
    Nuklon пишет:
    Пока правительство "держит" автономии на деньги от продажи нефти
    Это утверждение упраздняет главный принцип империи - периферии служат сырьевым придатком центра. Вы же утверждаете обратное - центр содержит автономии.
    avatar
    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Суть Империи. - Страница 2 Empty Re: Суть Империи.

    Сообщение  Nuklon в 06.03.13 15:57

    Валенсия пишет:
    Это утверждение упраздняет главный принцип империи - периферии служат сырьевым придатком центра. Вы же утверждаете обратное - центр содержит автономии.
    А Вы не забывайте, что на этой периферии так же имеются ресурсы. Да и к тому же отпустив одних, создается повод для других. Да и скажем так, средства берутся от продажи ресурсов, что берутся на периферии. Как известно, в центральной России их практически нет.


    Последний раз редактировалось: Nuklon (06.03.13 16:03), всего редактировалось 1 раз(а)
    Валенсия
    Валенсия
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1047
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : католичка

    Суть Империи. - Страница 2 Empty Re: Суть Империи.

    Сообщение  Валенсия в 06.03.13 16:01

    Nuklon пишет:
    А Вы не забывайте, что на этой периферии так же имеются ресурсы.
    Это Вам не нужно об этом забывать ( я смотрю Вы просто не понимаете сути империи).
    avatar
    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Суть Империи. - Страница 2 Empty Re: Суть Империи.

    Сообщение  Nuklon в 06.03.13 16:04

    Валенсия пишет:
    Это Вам не нужно об этом забывать ( я смотрю Вы просто не понимаете сути империи).
    А в чем же по Вашему суть?
    Валенсия
    Валенсия
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1047
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : католичка

    Суть Империи. - Страница 2 Empty Re: Суть Империи.

    Сообщение  Валенсия в 06.03.13 16:12

    Nuklon пишет:
    А в чем же по Вашему суть?
    Вы действительно настолько не в курсе сути вопроса, или притворяетесь? Тогда для чего спорите, если не понимаете что такое империя, а что такое национальное государство? Что такой метрополия, а что такое периферия и в чем принцип отношения между ними?
    avatar
    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Суть Империи. - Страница 2 Empty Re: Суть Империи.

    Сообщение  Nuklon в 06.03.13 16:22

    Валенсия пишет:
    Вы действительно настолько не в курсе сути вопроса, или притворяетесь? Тогда для чего спорите, если не понимаете что такое империя, а что такое национальное государство? Что такой метрополия, а что такое периферия и в чем принцип отношения между ними?
    Мне интересно что Вы под этим понимаете, я же имею своё мнение на этот счет.
    Валенсия
    Валенсия
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1047
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : католичка

    Суть Империи. - Страница 2 Empty Re: Суть Империи.

    Сообщение  Валенсия в 06.03.13 16:25

    Nuklon пишет:
    Мне интересно что Вы под этим понимаете, я же имею своё мнение на этот счет.
    Да не надо иметь свое мнение на вещи, которые имеют четкое определение.
    avatar
    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Суть Империи. - Страница 2 Empty Re: Суть Империи.

    Сообщение  Nuklon в 06.03.13 16:29

    Валенсия пишет:
    Да не надо иметь свое мнение на вещи, которые имеют четкое определение.
    Слишком многие понятия, имеют много, часто диаметрально противоположенных определений, потому предпочитаю иметь своё собственное.
    Валенсия
    Валенсия
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1047
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : католичка

    Суть Империи. - Страница 2 Empty Re: Суть Империи.

    Сообщение  Валенсия в 06.03.13 16:37

    Nuklon пишет:
    Слишком многие понятия, имеют много, часто диаметрально противоположенных определений, потому предпочитаю иметь своё собственное.
    Ну пожалуйста, если не будете отклоняться от главного принципа - периферии для метрополии, а не наоборот.
    avatar
    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Суть Империи. - Страница 2 Empty Re: Суть Империи.

    Сообщение  Nuklon в 06.03.13 16:45

    Валенсия пишет:
    Ну пожалуйста, если не будете отклоняться от главного принципа - периферии для метрополии, а не наоборот.
    Так я от него и не отклоняюсь.
    Валенсия
    Валенсия
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1047
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : католичка

    Суть Империи. - Страница 2 Empty Re: Суть Империи.

    Сообщение  Валенсия в 06.03.13 16:56

    Nuklon пишет:
    Так я от него и не отклоняюсь.
    Мне процитировать еще раз Ваше утверждение, что центр содержит автономии на нефтедоллары Wink ? Еще Вы прогнозировали распад России при падении цен на нефть. Тоже очень спорное утверждение, как будто бы нет других связей, удерживающих автономии в составе многонационального государства.
    avatar
    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Суть Империи. - Страница 2 Empty Re: Суть Империи.

    Сообщение  Nuklon в 06.03.13 17:12

    Валенсия пишет:
    Мне процитировать еще раз Ваше утверждение, что центр содержит автономии на нефтедоллары Wink ? Еще Вы прогнозировали распад России при падении цен на нефть. Тоже очень спорное утверждение, как будто бы нет других связей, удерживающих автономии в составе многонационального государства.
    Отпустив одну автономию, будет создан претендент для выхода других автономий из состава, а о том что такие центробежные силы существуют, Вы можете сами убедится проехавшись по автономиям. В СССР связи между республиками, были не менее прочными, однако СССР нет.
    Валенсия
    Валенсия
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1047
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : католичка

    Суть Империи. - Страница 2 Empty Re: Суть Империи.

    Сообщение  Валенсия в 06.03.13 17:17

    Nuklon пишет:
    Отпустив одну автономию, будет создан претендент для выхода других автономий из состава, а о том что такие центробежные силы существуют, Вы можете сами убедится проехавшись по автономиям. В СССР связи между республиками, были не менее прочными, однако СССР нет.
    Прежде всего СССР рухнул не политически, а экономически. Не будь краха экономики, имей республики и автономии СССР возможность достойного, безбедного существования, СССР, как государство, удержался бы на мировой карте. Все империи, и континентальные и островные, распались именно по этой причине.
    avatar
    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Суть Империи. - Страница 2 Empty Re: Суть Империи.

    Сообщение  Nuklon в 06.03.13 17:26

    Валенсия пишет:
    Прежде всего СССР рухнул не политически, а экономически. Не будь краха экономики, имей республики и автономии СССР возможность достойного, безбедного существования, СССР, как государство, удержался бы на мировой карте. Все империи, и континентальные и островные, распались именно по этой причине.
    Простите Валенсия, но Вы только подтверждаете мои слова, о той самой трубе. Как только упадет цена на энергоресурсы, центр не сможет выделять средств элитам автономий, про народ то уже давно забыли, я живя в Москве и бывая в регионах это очень хорошо вижу, и все Laughing
    Дим21
    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 51
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Суть Империи. - Страница 2 Empty Re: Суть Империи.

    Сообщение  Дим21 в 06.03.13 17:43

    Nuklon пишет:
    Простите Валенсия, но Вы только подтверждаете мои слова, о той самой трубе. Как только упадет цена на энергоресурсы, центр не сможет выделять средств элитам автономий, про народ то уже давно забыли, я живя в Москве и бывая в регионах это очень хорошо вижу, и все Laughing
    Нуклон, я бываю не просто в регионах, а в самых настоящих ДЫРАХ (долго не мог найти подходящее нематное слово). Там страшно, алкоголики повымерли, молодежи мало, НО! Люди живут, рожают детей, и на что-то надеются. Их жизнь по сравнению с городской похожа на подвиг, и, знаешь, они очень живучи! Не сдохнут из-за отсутствия газа или бензина, без электричества проживут.
    Валенсия
    Валенсия
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1047
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : католичка

    Суть Империи. - Страница 2 Empty Re: Суть Империи.

    Сообщение  Валенсия в 06.03.13 17:44

    Nuklon пишет:
    Простите Валенсия, но Вы только подтверждаете мои слова, о той самой трубе. Как только упадет цена на энергоресурсы, центр не сможет выделять средств элитам автономий, про народ то уже давно забыли, я живя в Москве и бывая в регионах это очень хорошо вижу, и все Laughing
    А распад империй в начале 20го века чем Вы объясните? Тогда мировая экономика не зависела от нефти и газа, угольком обходилась.
    avatar
    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Суть Империи. - Страница 2 Empty Re: Суть Империи.

    Сообщение  Nuklon в 06.03.13 17:45

    Дим21 пишет:
    Нуклон, я бываю не просто в регионах, а в самых настоящих ДЫРАХ (долго не мог найти подходящее нематное слово). Там страшно, алкоголики повымерли, молодежи мало, НО! Люди живут, рожают детей, и на что-то надеются. Их жизнь по сравнению с городской похожа на подвиг, и, знаешь, они очень живучи! Не сдохнут из-за отсутствия газа или бензина, без электричества проживут.
    Да понятное дело, что выживем. Но вот то что в сегодняшних границах, не уверен.
    avatar
    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Суть Империи. - Страница 2 Empty Re: Суть Империи.

    Сообщение  Nuklon в 06.03.13 17:48

    Валенсия пишет:А распад империй в начале 20го века чем Вы объясните? Тогда мировая экономика не зависела от нефти и газа, угольком обходилась.
    А Вы посмотрите какие империи рушились, они кстати и не рушились, а теряли свои колонии. Там причина национально-освободительные идеи. У нас все несколько сложней.
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Суть Империи. - Страница 2 Empty Re: Суть Империи.

    Сообщение  Мафусал в 06.03.13 17:48

    Дим21 пишет:
    Нуклон, я бываю не просто в регионах, а в самых настоящих ДЫРАХ (долго не мог найти подходящее нематное слово). Там страшно, алкоголики повымерли, молодежи мало, НО! Люди живут, рожают детей, и на что-то надеются. Их жизнь по сравнению с городской похожа на подвиг, и, знаешь, они очень живучи! Не сдохнут из-за отсутствия газа или бензина, без электричества проживут.
    Это точно! Ведь не трудно заметить, чем совершенней цивилизация, тем меньше живучесть.
    Дим21
    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 51
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Суть Империи. - Страница 2 Empty Re: Суть Империи.

    Сообщение  Дим21 в 06.03.13 17:51

    Nuklon пишет:
    Да понятное дело, что выживем. Но вот то что в сегодняшних границах, не уверен.
    Границы важны, но не это главное, в конце двадцатого века население страны, в которой я жил, уменьшилось вдвое, территория чуть не на четверть. Переживем.
    avatar
    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Суть Империи. - Страница 2 Empty Re: Суть Империи.

    Сообщение  Nuklon в 06.03.13 17:56

    Дим21 пишет:
    Границы важны, но не это главное, в конце двадцатого века население страны, в которой я жил, уменьшилось вдвое, территория чуть не на четверть. Переживем.
    Я честно говоря даже и не знаю, может оно и лучше, без автономий. На мой взгляд государство должно быть прежде всего национальным. Сейчас вот какая идея может сплотить население России, я не знаю.
    Дим21
    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 51
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Суть Империи. - Страница 2 Empty Re: Суть Империи.

    Сообщение  Дим21 в 06.03.13 17:58

    Nuklon пишет:
    Я честно говоря даже и не знаю, может оно и лучше, без автономий. На мой взгляд государство должно быть прежде всего национальным. Сейчас вот какая идея может сплотить население России, я не знаю.
    Честность, порядочность, любовь к ближнему, веротерпимость (не путать с экуменизмом) - в Евангелии все сказано.
    avatar
    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Суть Империи. - Страница 2 Empty Re: Суть Империи.

    Сообщение  Nuklon в 06.03.13 18:02

    Дим21 пишет:
    Честность, порядочность, любовь к ближнему, веротерпимость (не путать с экуменизмом) - в Евангелии все сказано.
    Евангелие не может служить объединяющей идеологией, не все православные, не все христиане и так далее.
    Дим21
    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 51
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Суть Империи. - Страница 2 Empty Re: Суть Империи.

    Сообщение  Дим21 в 06.03.13 18:03

    Nuklon пишет:
    Евангелие не может служить объединяющей идеологией, не все православные, не все христиане и так далее.
    Честность, порядочность, любовь к ближнему, веротерпимость - есть не только в Евангелии Smile
    avatar
    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Суть Империи. - Страница 2 Empty Re: Суть Империи.

    Сообщение  Nuklon в 06.03.13 18:09

    Дим21 пишет:
    Честность, порядочность, любовь к ближнему, веротерпимость - есть не только в Евангелии Smile
    Смотрите, мы воспитаны в одной традиции, а чечены в другой, татары в третьей и так далее. Как договариваться будем?
    Дим21
    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 51
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Суть Империи. - Страница 2 Empty Re: Суть Империи.

    Сообщение  Дим21 в 06.03.13 18:10

    Раньше как-то получалось.

    Спонсируемый контент

    Суть Империи. - Страница 2 Empty Re: Суть Империи.

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 16.10.19 20:38