Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Сегодня в 13:44

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 13:39

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Holder Сегодня в 13:32

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 23:07

» Взорвали Храм
автор Бездомный Вчера в 21:24

» Сталин-это
автор Admin Вчера в 21:16

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 19:20

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор MaximSh. Вчера в 17:30

» Кошки и прочие забавные животные
автор Монтгомери Вчера в 17:28

» Аборты
автор Монтгомери Вчера в 16:59

» О предмете богословия
автор noname Вчера в 11:10

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор мышкин Вчера в 9:50

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Admin 05.12.16 22:21

» Стихи разных авторов
автор Admin 05.12.16 22:21

» вопрос священнику
автор Holder 05.12.16 20:46

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 05.12.16 20:39

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Почему люди верят в Бога

    Поделиться

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Национал - патриот в 01.03.13 17:34

    protestih2 пишет:А чем то там догадываться, или мечтать и фантазировать, это одно. Реальность другое. И о каком спасении Вы говорите?
    Спасение от адских мук.

    protestih2
    Гость

    Сообщения : 678
    Дата регистрации : 2013-02-28
    Вероисповедание : .

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  protestih2 в 01.03.13 17:35

    Национал - патриот пишет:А что вы такое знаете? Что Бога нет? Знать вы такого не можете. А ваши представления о мире не имеет никакого религиозного значения. Христианство учит обращению к нашему Творцу, а не рисует картину мира.
    Я этого не знаю в равной степени как Вы это знаете. В видимой картине мира, Бог не как себя не проявляет. Потому я не могу утверждать есть Бог, или нет. Вы же утверждаете что Бог есть, опираясь лишь на свою веру в это.

    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Анфиса в 01.03.13 17:37

    protestih2 пишет:
    А почему все обязательно должно быть зачем. Просто есть и все. Смысл жизни в самой жизни.
    Ну, я не знаю, как можно не задаться таким вопросом? Мы же не животные, чтобы есть, спать, плодиться и получать удовольствие. Тогда человек на уровне букашки получается. Если Бога нет, тогда человеку все позволено. Полный хаос.

    protestih2
    Гость

    Сообщения : 678
    Дата регистрации : 2013-02-28
    Вероисповедание : .

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  protestih2 в 01.03.13 17:42

    Анфиса пишет:Ну, я не знаю, как можно не задаться таким вопросом? Мы же не животные, чтобы есть, спать, плодиться и получать удовольствие. Тогда человек на уровне букашки получается. Если Бога нет, тогда человеку все позволено. Полный хаос.
    Так Вы посмотрите на животных, у них тоже есть некоторая социальная организация, человек на много сложней, отсюда и более сложная организация.

    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Анфиса в 01.03.13 17:48

    Национал - патриот пишет: Вера - это шаг из лодки на воду. Надо довериться Христу, чтобы идти за Ним. А если усомнишься, то начнешь тонуть.
    Ну, насчет тонуть, сильно сказано! Мы же не Апостол Петр. Сомнения тоже имеют место быть. Конечно, доверие к Богу, это то, к чему мы должны стремиться.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Национал - патриот в 01.03.13 17:51

    Анфиса пишет:Ну, насчет тонуть, сильно сказано! Мы же не Апостол Петр. Сомнения тоже имеют место быть. Конечно, доверие к Богу, это то, к чему мы должны стремиться.
    Будем сомневаться - будем тонуть. Вера и сомнения несовместимы. В вере нужна решительность и намерение идти до конца.

    protestih2
    Гость

    Сообщения : 678
    Дата регистрации : 2013-02-28
    Вероисповедание : .

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  protestih2 в 01.03.13 17:55

    Национал - патриот пишет:Будем сомневаться - будем тонуть. Вера и сомнения несовместимы. В вере нужна решительность и намерение идти до конца.
    На этом основана любая вера, даже в Деда Мороза, как только начинаем сомневаться, перестаем верить.

    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Анфиса в 01.03.13 18:02

    protestih2 пишет:
    Так Вы посмотрите на животных, у них тоже есть некоторая социальная организация, человек на много сложней, отсюда и более сложная организация.
    Да,выше организация, слабо сказано. У человека такая глубина и мысли и духа, что с животным никакого сравнения. И для чего ему, человеку дано все это, чтобы умереть, как животное, как биологическое растение. И вообще, кто вложил в человека его внутренний мир, кто заложил в нем понятие совесть? Откуда оно взялось?

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Национал - патриот в 01.03.13 18:05

    protestih2 пишет:На этом основана любая вера, даже в Деда Мороза, как только начинаем сомневаться, перестаем верить.
    Для веры в нашего Творца все-таки больше оснований, чем для веры в Деда Мороза. Ведь никто так и не доказал, что наш мир образовался сам собой, без участия Творца.

    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Анфиса в 01.03.13 18:06

    protestih2 пишет:
    На этом основана любая вера, даже в Деда Мороза, как только начинаем сомневаться, перестаем верить.
    Ну, что поделаешь, что вере любой, сопутствует сомнение.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Национал - патриот в 01.03.13 18:07

    Анфиса пишет:Ну, что поделаешь, что вере любой, сопутствует сомнение.
    Вам надо как-то разрешить свои сомнения, иначе вы не станете по-настоящему верующей и не встретитесь с Богом.

    protestih2
    Гость

    Сообщения : 678
    Дата регистрации : 2013-02-28
    Вероисповедание : .

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  protestih2 в 01.03.13 18:08

    Анфиса пишет:Да,выше организация, слабо сказано. У человека такая глубина и мысли и духа, что с животным никакого сравнения. И для чего ему, человеку дано все это, чтобы умереть, как животное, как биологическое растение. И вообще, кто вложил в человека его внутренний мир, кто заложил в нем понятие совесть? Откуда оно взялось?
    Совесть - это понятие выработанное жизнью в социуме, посмотрите на детей, главное отнять игрушку, это уже потом, когда родители хорошенько объяснят, что не хорошо брать чужое он перестанет так делать, или возьмите полудикие племена, их понятия о совести и нравственности сильно отличаются от принятых нами.

    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Анфиса в 01.03.13 18:08

    Национал - патриот пишет: Для веры в нашего Творца все-таки больше оснований, чем для веры в Деда Мороза. Ведь никто так и не доказал, что наш мир образовался сам собой, без участия Творца.
    И действительно,как думают атеисты, кто создал человека и весь мир?

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Мафусал в 01.03.13 18:11

    Анфиса пишет:И действительно,как думают атеисты, кто создал человека и весь мир?
    Они думают, что он возник сам собой. Ничего не было, потом вдруг стало.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Мафусал в 01.03.13 18:13

    protestih2 пишет:
    Совесть - это понятие выработанное жизнью в социуме, посмотрите на детей, главное отнять игрушку, это уже потом, когда родители хорошенько объяснят, что не хорошо брать чужое он перестанет так делать, или возьмите полудикие племена, их понятия о совести и нравственности сильно отличаются от принятых нами.
    Неважно, как совесть проявляется внешне. Пусть даже в разных народах она проявляется противоположным образом. Важно, что в человеке есть нечто, что побуждает его совершенно свободно действовать вопреки своей выгоде и часто в ущерб себе.

    protestih2
    Гость

    Сообщения : 678
    Дата регистрации : 2013-02-28
    Вероисповедание : .

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  protestih2 в 01.03.13 18:14

    Национал - патриот пишет: Для веры в нашего Творца все-таки больше оснований, чем для веры в Деда Мороза. Ведь никто так и не доказал, что наш мир образовался сам собой, без участия Творца.
    Конечно, можно съездить на север и убедится что Деда Мороза не существует, а тот что на детских елках, это артист. Но можно и верить. Но нет возможности куда либо съездить что бы убедится что есть Бог. Да никто не доказал, что мир образовался сам собою, но и обратное тоже никто не доказал.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Национал - патриот в 01.03.13 18:15

    Анфиса пишет:И действительно,как думают атеисты, кто создал человека и весь мир?
    Они думают, что материя обладает таким свойством, что может делать все сама, без какой-либо внешней направляющей силы. В общем и целом они понимают, как развивалась Вселенная и жизнь на нашей планете, но над частностями предпочитают незаморачиваться. Они думают, что если противопоставят теорию эволюции библейскому сказанию о шестидневном творении, то лишат нас всех оснований верить в Творца.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Национал - патриот в 01.03.13 18:16

    protestih2 пишет:Да никто не доказал, что мир образовался сам собою, но и обратное тоже никто не доказал.
    А с методом доказательства от противного знакомы? Если нельзя доказать какое-либо утверждение, значит верно обратное.

    protestih2
    Гость

    Сообщения : 678
    Дата регистрации : 2013-02-28
    Вероисповедание : .

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  protestih2 в 01.03.13 18:16

    Мафусал пишет:
    Неважно, как совесть проявляется внешне. Пусть даже в разных народах она проявляется противоположным образом. Важно, что в человеке есть нечто, что побуждает его совершенно свободно действовать вопреки своей выгоде и часто в ущерб себе.
    Но ведь науке известны так называемые "Маугли", так и их "совесть" была чисто животной.

    protestih2
    Гость

    Сообщения : 678
    Дата регистрации : 2013-02-28
    Вероисповедание : .

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  protestih2 в 01.03.13 18:18

    Национал - патриот пишет:А с методом доказательства от противного знакомы? Если нельзя доказать какое-либо утверждение, значит верно обратное.
    Это всего лишь логические игры, вот Вы можете доказать что Бог есть, и он именно такой каким Вы его себе представляете.

    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Анфиса в 01.03.13 18:19

    protestih2 пишет:
    Совесть - это понятие выработанное жизнью в социуме, посмотрите на детей, главное отнять игрушку, это уже потом, когда родители хорошенько объяснят, что не хорошо брать чужое он перестанет так делать, или возьмите полудикие племена, их понятия о совести и нравственности сильно отличаются от принятых нами.
    Так а родителям откуда известно что хорошо, что плохо? Не только дикие племена отличаются от нас, но и между нами понятие нравственности бывает разное. Просто, чем человек внутренне, духовно более развит, тем выше уровень его нравственности и совести.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Мафусал в 01.03.13 18:22

    protestih2 пишет:
    Но ведь науке известны так называемые "Маугли", так и их "совесть" была чисто животной.
    Да, совесть - это духовный плод, который созревает в процессе жизни. У младенца он находится в зародыше. Чтобы он развился, он должен быть в определённых условиях. Совесть созревает только вместе с созреванием сознания. А если сознание осталось на уровне зародыша, то и совесть тоже.

    Но если человек, подобно инвалиду, не имеет совести, никакое воспитание искусственно её не создаст. Искусственно можно только привить страх перед наказанием.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Мафусал в 01.03.13 18:25

    protestih2 пишет:
    Это всего лишь логические игры, вот Вы можете доказать что Бог есть, и он именно такой каким Вы его себе представляете.
    В том и суть, что мы априори знаем, что Бог не такой, каким мы Его представляем. Поэтому и доказывать считаем бессмыслицей.

    Но нам дано Откровение о Боге, которое говорит о сущности Бога. Мы верим этому Откровению и по мере духовного развития удостовериваемся, что Бог такой, как говорит о Нём Откровение.

    protestih2
    Гость

    Сообщения : 678
    Дата регистрации : 2013-02-28
    Вероисповедание : .

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  protestih2 в 01.03.13 18:27

    Мафусал пишет:
    Но если человек, подобно инвалиду, не имеет совести, никакое воспитание искусственно её не создаст. Искусственно можно только привить страх перед наказанием.
    Зря Вы так говорите, именно в какой среде человек живет и воспитывается, таковыми и будут его жизненные взгляды и так далее.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Национал - патриот в 01.03.13 18:27

    protestih2 пишет:Это всего лишь логические игры, вот Вы можете доказать что Бог есть, и он именно такой каким Вы его себе представляете.
    А я никак его себе не представляю. Я довольствуюсь одной верой в Творца. Определяю его так - это Тот, Кто сотворил наш мир.

    Валенсия
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1047
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : католичка

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Валенсия в 01.03.13 18:28

    Национал - патриот пишет: А с методом доказательства от противного знакомы? Если нельзя доказать какое-либо утверждение, значит верно обратное.
    Неверное утверждение. Если вы не доказали от обратного гипотезу, то это не значит, что доказана другая гипотеза. Опровергнута лишь та гипотеза, которую пытались доказать этим методом.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Мафусал в 01.03.13 18:29

    protestih2 пишет:
    Зря Вы так говорите, именно в какой среде человек живет и воспитывается, таковыми и будут его жизненные взгляды и так далее.
    Вы разве не знаете, что в одной семье совершенно разные дети? Прочтите притчу об Авеле и Каине.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Национал - патриот в 01.03.13 18:29

    protestih2 пишет:Зря Вы так говорите, именно в какой среде человек живет и воспитывается, таковыми и будут его жизненные взгляды и так далее.
    Поэтому Бог и пришел к нам на землю и создал Церковь свою, чтобы было кому нас воспитывать и формировать наши жизненные взгляды.

    protestih2
    Гость

    Сообщения : 678
    Дата регистрации : 2013-02-28
    Вероисповедание : .

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  protestih2 в 01.03.13 18:31

    Мафусал пишет:
    Но нам дано Откровение о Боге, которое говорит о сущности Бога. Мы верим этому Откровению и по мере духовного развития удостовериваемся, что Бог такой, как говорит о Нём Откровение.
    У каждого народа есть подобные "откровения", и если человек верит в это, и развивается в русле этого "откровения" он так же удостоверяется, что Бог таков, как говорит о нём "откровение".

    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Анфиса в 01.03.13 18:32

    protestih2 пишет:
    Это всего лишь логические игры, вот Вы можете доказать что Бог есть, и он именно такой каким Вы его себе представляете.
    Мы уже говорили, что не можем доказать друг другу ни то что Бог есть, ни то что Его нет. Но, я не представляю, как может природа создать такое сложное существо как человек!

    Спонсируемый контент

    Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 15:27


      Текущее время 07.12.16 15:27