Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Про Ад

    Поделиться

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Про Ад

    Сообщение  Национал - патриот в 07.03.13 19:37

    Евгений Сумский пишет:...........
    Заменили плохие праздники на хорошие. Ну и что? Вы лучше скажите, чем культ и вероучение Русской Церкви отличается от культа и вероучения Греческой Церкви или Иерусалимской?


    Последний раз редактировалось: Национал - патриот (07.03.13 19:40), всего редактировалось 1 раз(а)

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Про Ад

    Сообщение  Национал - патриот в 07.03.13 19:39

    Мафусал пишет:В любой религии есть своё язычество.
    Да под язычеством они понимают свечки ставить и молиться перед иконами. Это не язычество (многобожие), а традиция Церкви.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Про Ад

    Сообщение  Nuklon в 07.03.13 19:41

    Евгений Сумский пишет:

    Тут даже дело не в замещении, очень много осталось именно в народных традициях, праздниках, народных обрядах и так далее.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Про Ад

    Сообщение  Евгений Сумский в 07.03.13 19:41

    Национал - патриот пишет:Ну и что? Заменили плохие праздники на хорошие. Ну и что? Вы лучше скажите, чем культ и вероучение Русской Церкви отличается от культа и вероучения Греческой Церкви или Иерусалимской?
    Почему плохие? Кто определяет степень хорошести? И при чем тут Греческая Церковь? Славяне взяли веру от греков, от Византии. Почти ничем не отличается. Разве что в нюансах. У греков, например, необязательна исповедь перед причастием.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Про Ад

    Сообщение  Евгений Сумский в 07.03.13 19:42

    Nuklon пишет:

    Тут даже дело не в замещении, очень много осталось именно в народных традициях, праздниках, народных обрядах и так далее.
    Масленицу сколько веков стараются, а победить не смогли.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Про Ад

    Сообщение  Nuklon в 07.03.13 19:44

    Мафусал пишет:
    В любой религии есть своё язычество. Это как в серьёзном взрослом человеке всегда должен оставаться в глубине души ребёнок, иначе он превратится в холодного сноба. Православие не может ничего потерять. Оно слишком полно. Но действительно, язычество - это далёкое детство, а дети в нашем мире всегда осмысливают жизнь взрослых.
    Попробуйте, уберите святки, масленицу, куличи да яйца, да еще много чего можно найти... И что останется?

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Про Ад

    Сообщение  Национал - патриот в 07.03.13 19:48

    Евгений Сумский пишет:Почему плохие? Кто определяет степень хорошести? И при чем тут Греческая Церковь? Славяне взяли веру от греков, от Византии. Почти ничем не отличается. Разве что в нюансах. У греков, например, необязательна исповедь перед причастием.
    Потому что поклонялись бесам, а Церковь посвятила эти дни святым угодникам. Также была практика строить на месте бывших капищ храмы или часовни. Чтобы ходили молиться Богу, а не поклоняться дьяволу. Если бы Русская Церковь приняла в свой культ или вероучение что-то из язычества, то она бы отличалась от своих предшественниц - Иерусалимской и Греческой Церквей. Этого не наблюдается, значит все ваши разговоры о языческом влиянии просто инсинуации. У греков нет обычая исповедоваться перед причастием, но это не значит, что они не исповедуются вообще. А нашим вчерашним советским безбожникам исповедь перед причастием просто необходима. Иначе исповедоваться не заставишь.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Про Ад

    Сообщение  Мафусал в 07.03.13 19:48

    Национал - патриот пишет: Да под язычеством они понимают свечки ставить и молиться перед иконами. Это не язычество (многобожие), а традиция Церкви.
    Нет, Патриот, под христианским язычеством понимается Иван-купала, зовущий купаться голышом, Илья-пророк в колеснице, водка на могилах в Троицу, иконы как обереги от порчи, молитва святым как заклинания богам, гадания на святки и многое другое.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Про Ад

    Сообщение  Мафусал в 07.03.13 19:48

    Nuklon пишет:
    Попробуйте, уберите святки, масленицу, куличи да яйца, да еще много чего можно найти... И что останется?
    Я давно живу без этого.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Про Ад

    Сообщение  Национал - патриот в 07.03.13 19:50

    Мафусал пишет:Нет, Патриот, под христианским язычеством понимается Иван-купала, зовущий купаться голышом, Илья-пророк в колеснице, водка на могилах в Троицу, иконы как обереги от порчи, молитва святым как заклинания богам, гадания на святки и многое другое.
    Это где-то написано? Или это из разряда бабкиных суеверий, которые летают в воздухе?

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Про Ад

    Сообщение  Мафусал в 07.03.13 19:53

    Национал - патриот пишет: Это где-то написано? Или это из разряда бабкиных суеверий, которые летают в воздухе?
    А вы сами не видите чем живут православные язычники?

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Про Ад

    Сообщение  Nuklon в 07.03.13 19:56

    Мафусал пишет:
    Я давно живу без этого.
    Скучно. Хотя бы Шмелева почитайте, разве не красиво?


    Последний раз редактировалось: Nuklon (07.03.13 19:59), всего редактировалось 1 раз(а)

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Про Ад

    Сообщение  Евгений Сумский в 07.03.13 19:57

    Национал - патриот пишет: Потому что поклонялись бесам, а Церковь посвятила эти дни святым угодникам. Также была практика строить на месте бывших капищ храмы или часовни. Чтобы ходили молиться Богу, а не поклоняться дьяволу.
    Так это понятно, вера абсолютно другая, принципиально другая. Я говорю традиции взяли от язычества.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Про Ад

    Сообщение  Национал - патриот в 07.03.13 20:03

    Мафусал пишет:А вы сами не видите чем живут православные язычники?
    Православный язычник - это как верующий неверующий. Есть апостольское правило, согласно которому, если человек не ходит в церковь, то его отлучают. Вернее, он сам себя отлучает от Церкви. А если он ходит в церковь, молится, участвует в таинствах и слушает, что говорит священник на проповедях, то язычником он не будет никогда.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Про Ад

    Сообщение  Национал - патриот в 07.03.13 20:05

    Евгений Сумский пишет: Я говорю традиции взяли от язычества.
    Какие традиции? Давайте список.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Про Ад

    Сообщение  Национал - патриот в 07.03.13 20:08

    Nuklon пишет:Попробуйте, уберите святки, масленицу, куличи да яйца, да еще много чего можно найти... И что останется?
    Да много чего. Если вы от бесконечности отнимете один ноль, или даже несколько порядков, то от нее не убудет.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Про Ад

    Сообщение  Nuklon в 07.03.13 20:11

    Национал - патриот пишет: Да много чего. Если вы от бесконечности отнимете один ноль, или даже несколько порядков, то от нее не убудет.
    Я же Вам уже сказал, отвяньте. Странно, но почему то на православных форумах, женщины как правило умней, чем мужики оказываются.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Про Ад

    Сообщение  Мафусал в 07.03.13 20:12

    Nuklon пишет:
    Скучно. Хотя бы Шмелева почитайте, разве не красиво?
    Да, Шмелёва читал. Но так пресытился его пищевыми описаниями, что даже не смог дочитать до конца. Через чур сытная книга! Very Happy

    А православие - это религия внутреннего мира. Чем больше обучаешься, тем больше воспринимаешь внешнее как условную необходимость для существования внутреннего. Ну типа как книга нужна как носитель содержания. Так и наша материальная жизнь - носитель духа. Она нужна, но суть не в ней, а в содержании, которое она собой выражает.

    Например, если музыку композитора можно слышать прямо из его сердца, зачем нужен оркестр? Или проигрыватель? В нашем мире нужно. И только когда душа, как океан, выталкивает ум наружу, когда теряешь способность пребывать внутри себя, тогда только понимаешь как важно то, что видишь вокруг себя. Одно дело, видеть прекрасный православный храм, другое - бизнесцентр. Одно дело, красоту и порядок, что по-гречески космос, другое - хаос и суету. Одно дело быть на Литургии, другое - на банкете.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Про Ад

    Сообщение  Евгений Сумский в 07.03.13 20:16

    Национал - патриот пишет:Какие традиции? Давайте список.
    Я выругался про себя, я вам только что приводил праздники. Гугл в помощь, ищите и обрящете.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Про Ад

    Сообщение  Nuklon в 07.03.13 20:19

    Мафусал пишет:

    Например, если музыку композитора можно слышать прямо из его сердца, зачем нужен оркестр? Или проигрыватель? В нашем мире нужно. И только когда душа, как океан, выталкивает ум наружу, когда теряешь способность пребывать внутри себя, тогда только понимаешь как важно то, что видишь вокруг себя. Одно дело, видеть прекрасный православный храм, другое - бизнесцентр. Одно дело, красоту и порядок, что по-гречески космос, другое - хаос и суету. Одно дело быть на Литургии, другое - на банкете.
    Я понял Вас, но не все созерцатели или философы, порой должно быть и озорное разгульное веселье, и студень и рюмочка. Каждому свое, иначе, даже не знаю как Вам сказать, лично для меня православие станет попросту чем то мертвым, типа как монастырь описанный Умберто Эко в "Имя розы". Скучно.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Про Ад

    Сообщение  Евгений Сумский в 07.03.13 20:21

    Nuklon пишет: Каждому свое, иначе, даже не знаю как Вам сказать, лично для меня православие станет попросту чем то мертвым, типа как монастырь описанный Умберто Эко в "Имя розы". Скучно.
    Там как раз весело было, судя по одноименному фильму с Шоном Коннери.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Про Ад

    Сообщение  Nuklon в 07.03.13 20:25

    Евгений Сумский пишет:
    Там как раз весело было, судя по одноименному фильму с Шоном Коннери.
    Если по фильму, то смешно смотреть, одного слепца, что книгу охранял вспомните Laughing А так не очень весело.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Про Ад

    Сообщение  Мафусал в 07.03.13 20:36

    Nuklon пишет:
    Я понял Вас, но не все созерцатели или философы, порой должно быть и озорное разгульное веселье, и студень и рюмочка.
    Не отрицаю.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Про Ад

    Сообщение  Национал - патриот в 07.03.13 20:40

    Nuklon пишет:
    Я же Вам уже сказал, отвяньте. Странно, но почему то на православных форумах, женщины как правило умней, чем мужики оказываются.
    Ваш IQ я уже оценил. Максимум, на что вы способны - это пернуть в лужу, а на предложение ответить начинаются отмазки "отвяньте".

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Про Ад

    Сообщение  Nuklon в 07.03.13 20:44

    Мафусал пишет:
    Не отрицаю.
    А значит нужно и то что от туда пришло, из языческого далека, оно же только дополняет, самобытность придаёт, монастырь, оно же не для всех. Вот скажите Мафусал, Вам в жизни очень нужна высшая математика, или достаточно простой арифметики?

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Про Ад

    Сообщение  Горюшкин в 07.03.13 20:47

    Национал - патриот пишет: Может мне ссылку на ваш сайт на удав закинуть? Пусть падонки поразвлекаются.

    Глупый Вы человек, забывший о смирении. Да кидайте чего куда хотите. Я тоже дурак, но кто Вас сделал учителем?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23196
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Про Ад

    Сообщение  Admin в 07.03.13 20:48

    Nuklon пишет:
    Мафусал пишет:
    Не отрицаю.
    А значит нужно и то что от туда пришло, из языческого далека, оно же только дополняет, самобытность придаёт, монастырь, оно же не для всех. Вот скажите Мафусал, Вам в жизни очень нужна высшая математика, или достаточно простой арифметики?
    Большинству высшая математика не нужна. Но без неё невозможно ни строительство, ни электроника. Так, что без высшей математики и сопромата не было бы не больших городов, где это самое большинство живет, ни компьютеров, с которых это самое большинство пишет о бесполезности высшей математики.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Про Ад

    Сообщение  Nuklon в 07.03.13 20:53

    Admin пишет:Большинству высшая математика не нужна. Но без неё невозможно ни строительство, ни электроника. Так, что без высшей математики и сопромата не было бы не больших городов, где это самое большинство живет, ни компьютеров, с которых это самое большинство пишет о бесполезности высшей математики.
    Согласен, а скажите, как Вы думаете, спасется ли старушка божий одуванчик, которая искренне от души верит, молится но понятия не имеет о высшей (Богословие) математике?

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Про Ад

    Сообщение  Петра в 07.03.13 21:12

    Nuklon пишет:
    Я понял Вас, но не все созерцатели или философы, порой должно быть и озорное разгульное веселье, и студень и рюмочка. Каждому свое, иначе, даже не знаю как Вам сказать, лично для меня православие станет попросту чем то мертвым, типа как монастырь описанный Умберто Эко в "Имя розы". Скучно.
    Ну да, не всем быть жрецами, кому-то надо быть жнецами, а жрецами им скучно, а и жрецы иногда хлеб кушают.
    Но все же, то , о чем говорите вы и Мафусал, Господь объяснил тут:
    ...никто, пив старое вино, не захочет тотчас молодого, ибо говорит: старое лучше (Лк.5:39).

    Старое вам известно и привычно, и неплохо, в общем-то, но это только образ, бледная тень, духовного "вина", которым возвеселяет сердце Дух Божий. Иначе, думаете, сидели бы монахи в пустыне всю жизнь?
    Нет, им Господь дал вкусить вина небесного, а потом отошел, чтобы "мехи" свои приготовили - душу и тело - к приятию Духа Святаго уже навсегда, утешая их время от времени. Вот они этим и занимались - очищением сердца, "мЕха", потому что Бог не может сопребывать с нечистым духом: или-или.

    Не вливают также вина молодого в мехи ветхие; а иначе про­рывают­ся
    мехи, и вино вытекает, и мехи про­падают, но вино молодое вливают в
    новые мехи, и сберегает­ся то и другое
    (Мф.9:17).

    ИМХО, я так понимаю эту притчу.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Про Ад

    Сообщение  Nuklon в 07.03.13 21:28

    Петра пишет:
    Ну да, не всем быть жрецами, кому-то надо быть жнецами, а жрецами им скучно, а и жрецы иногда хлеб кушают.
    Разнообразие должно быть, пусть кто то изучает богословие, кто то пашет, кто то пляшет. Все должно быть, нельзя приняв новое плевать на старое, надо отдать ему должное и поблагодарить за то хорошее что взято от туда, а не фанатично выкатывать глаза. Не всем дано познать высокую математику, кто то любит поярче и по веселей, так зачем же его отталкивать, какой то непостижимой рассудком глупостью. Вы по веткам форума пройдите, это же страна глухих фанатиков всех мастей, не кто не слышит друг друга и не имеет такого желания, главное слюной побрызгать ядовитой. А какой проповеди, или даже разговоре о христианстве может идти речь?


    Последний раз редактировалось: Nuklon (07.03.13 21:33), всего редактировалось 1 раз(а)

    Спонсируемый контент

    Re: Про Ад

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 11:28


      Текущее время 05.12.16 11:28