Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Зима наступила?
автор Admin Сегодня в 0:27

» Зилоты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 23:01

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Монтгомери Вчера в 21:21

» Антихрист и его печати.
автор Holder Вчера в 19:21

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Вчера в 18:06

» О любви
автор Нюся Вчера в 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 12:28

» Крым не наш?
автор Holder Вчера в 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Вчера в 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Вчера в 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin Вчера в 10:46

» Мои рассказы
автор Holder Вчера в 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 02.12.16 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери 02.12.16 17:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери 02.12.16 16:55

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar 02.12.16 16:14

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Про Ад

    Поделиться

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Про Ад

    Сообщение  Нюся в 01.03.13 1:55

    [quote="Петра"

    Е.Н.Трубецкой Смысл жизни[/quote]

    Прости мне Бог мою свободу,
    Что Ты мне щедро даровал..
    Я сам собой свою природу
    Хотел бы знать- но не познал..
    Тоскою смертной удивлённый
    Я уходил за горизонт
    Своей свободой оскоплёный,
    Я знал чутьём, что я -не тот,
    Который призван только к свету,
    А жил как-будто в темноте...
    Ты дал мне землю,ум, планеты!
    Но это всё не нужно мне...
    Мне нужен Ты! мою свободу
    Я проношу к Твоим Ногам,
    И слёз моих святые воды
    Стремятся к Новым берегам...

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Про Ад

    Сообщение  Национал - патриот в 01.03.13 8:31

    Nuklon пишет:Хорошо допустим, Ваш сын, взяв своё ушёл в страну далече, там умер, так и не раскаявшись. Что Вы сделаете как любящий отец, простите его и похороните по человечески или бросите в вечные муки?
    А что вы сделаете, как любящий отец, если ваш сын совершит какое-то преступление? Отмажете его от тюрьмы или скажете ему, чтобы он мотал свой срок? Бог не только любовь, Он еще справедлив. Если человек сделал свой свободный и осознанный выбор в пользу врага рода человеческого, то из раба Божьего он превращается в раба вражьего. А враг имеет право сделать с ним, все что захочет.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Про Ад

    Сообщение  Национал - патриот в 01.03.13 8:34

    Nuklon пишет: Где тут свободная воля моего народа?
    Что это вы за весь народ заговорили? Вы сами сначала определитесь, чего хотите.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Про Ад

    Сообщение  пинна в 01.03.13 8:34

    Анфиса пишет: Уважаемая Пинна, да с чего же Вы взяли. что я выражаю "свое сугубое мнение". Мое мнение основано только на мнениях духовных авторитетов! Вообще эта тема уже обсуждалась вдоль и поперек. Много приводилось высказываний и св.отцов и профессора МДА в пользу того, что спасуться все, кроме хулящих Духа Святого. Специально для Вас пишу слова Иустина Мученика "Он (Христос) есть Слово, коему причислен весь род человеческий. Те, кто жили согласно со Словом, суть Христиане, хотя бы и считались безбожниками".
    О том, что ад не вечен в Каноне Великой субботы "Царствует ад, но не вечнует над родом человеческим..." Можно еще много привести таких аргументов, но о них уже писали на форуме.
    Да поймите вы:писали об аде,что он не вечен-ДО ПРИХОДА МЕССИИ,ДО СПАСИТЕЛЯ!и придет С ПАСИТЕЛЬ,и разрушит узы ада,и выведет пленников на свободу.Те,ветхозаветные праведники-были освобождены от ада с приходом в мир Спасителя.Но что потом говорит Господь?"...а грешники вернутся в ад."

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Про Ад

    Сообщение  Национал - патриот в 01.03.13 8:37

    Nuklon пишет:Да Мафусал, и ещё раз о детской слезинке, столь хорошо описанной Достоевским. Так вот все Ваши религии, что не несут нечего кроме разобщенности, фанатизма, войн, не стоят этой самой слезинки.
    Что значит, ваши религии? Мы что, многобожники? За христианство отвечу, что оно не учит ничему плохому. Не надо нам приписывать слезинки, к которым мы не имеем никакого отношения.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Про Ад

    Сообщение  пинна в 01.03.13 8:40

    Национал - патриот пишет: А что вы сделаете, как любящий отец, если ваш сын совершит какое-то преступление? Отмажете его от тюрьмы или скажете ему, чтобы он мотал свой срок? Бог не только любовь, Он еще справедлив. Если человек сделал свой свободный и осознанный выбор в пользу врага рода человеческого, то из раба Божьего он превращается в раба вражьего. А враг имеет право сделать с ним, все что захочет.
    Вы совершено правы! Idea

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Про Ад

    Сообщение  Национал - патриот в 01.03.13 8:45

    пинна пишет:Да поймите вы:писали об аде,что он не вечен-ДО ПРИХОДА МЕССИИ,ДО СПАСИТЕЛЯ!и придет С ПАСИТЕЛЬ,и разрушит узы ада,и выведет пленников на свободу.Те,ветхозаветные праведники-были освобождены от ада с приходом в мир Спасителя.Но что потом говорит Господь?"...а грешники вернутся в ад."
    А почему ветхозаветные праведники попадали в ад? По моему мнению, потому что они не могли пройти воздушные мытарства. "Если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное" (Матфея 5:20). Например, если человек никогда не прелюбодействовал, боясь наказания по Моисееву закону, но смотрел на женщину с вожделением, значит все равно имел в сердцем своем нехорошие намерения. А для бесов этого достаточно, чтобы предъявить свои претензии и забрать его душу в ад. Поэтому до прихода Спасителя, путь к святости, а с ней и пропуск в рай был невозможен.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Про Ад

    Сообщение  пинна в 01.03.13 8:53

    Национал - патриот пишет: А почему ветхозаветные праведники попадали в ад? По моему мнению, потому что они не могли пройти воздушные мытарства. "Если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное" (Матфея 5:20). Например, если человек никогда не прелюбодействовал, боясь наказания по Моисееву закону, но смотрел на женщину с вожделением, значит все равно имел в сердцем своем нехорошие намерения. А для бесов этого достаточно, чтобы предъявить свои претензии и забрать его душу в ад. Поэтому до прихода Спасителя, путь к святости, а с ней и пропуск в рай был невозможен.
    НЕ СМЕШИВАЙТЕ ВЕТХИЙ И НОВЫЙ ЗАВЕТ!А то получается какое-то ассорти.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Про Ад

    Сообщение  Национал - патриот в 01.03.13 9:06

    пинна пишет:НЕ СМЕШИВАЙТЕ ВЕТХИЙ И НОВЫЙ ЗАВЕТ!А то получается какое-то ассорти.
    Это у вас в голове ассорти, вместо цельного христианского вероучения.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Про Ад

    Сообщение  пинна в 01.03.13 9:19

    Национал - патриот пишет: Это у вас в голове ассорти, вместо цельного христианского вероучения.
    Может,перечитаете свой пост внимательно и тогда огрызаться будете?

    ?????
    Гость

    Re: Про Ад

    Сообщение  ????? в 01.03.13 9:34

    Национал - патриот пишет:А почему ветхозаветные праведники попадали в ад? Поэтому до прихода Спасителя, путь к святости, а с ней и пропуск в рай был невозможен.

    Да что вы говорите праведники в ад шли? А что же тогда Моисей и Илия делают на горе преображения, беседуют с Христом да ещё в райских одеждах, а не в аду сидят ожидая когда же это Он их оттуда выведет? Они что смогли без Христа от туда вылезти поболтать захотелось? Все праведники шли в рай, а все грешники в ад и именно к грешникам сходил Христос чтобы благовествовать, и дать верою в Него спастись из ада. А праведники всегда были в раю!
    Закон Моисея им давал святость! И его исполняли христиане и апостолы после вознесения Христа Деяния 21:18-24 и поэтому Павел и учил Тимофея хваля закон Моисея как дающего праведность и который он знал с детства
    2-е Тимофею 3:15 Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса. Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
    И поэтому Тимофей не противился когда его Павел обрезал, и поучал язычников опираясь на суть закона моисея. Христос из него отменил только Жертвы животных и левитское священство и больше ничего, поэтому апостолы и христиане соблюдали его даже после собора апостольского давшего язычникам уверовавшим некоторые послабления, но не отмену самого закона и исполнение его приводило праведников в рай, а не в ад. Поэтому эти праведники и приведены нам в праведное подражание Евреям гл 11

    ?????
    Гость

    Re: Про Ад

    Сообщение  ????? в 01.03.13 9:42

    пинна пишет:НЕ СМЕШИВАЙТЕ ВЕТХИЙ И НОВЫЙ ЗАВЕТ!А то получается какое-то ассорти.

    Никакого ассорти нет, ветхий завет один и тот же по сути с допотопных времён стоит и неизменен, так же и сейчас он привёл людей ко Христу и суть его осталась неизменной. Так что ассорти нет, а есть цельное учение о праведности!

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Про Ад

    Сообщение  Национал - патриот в 01.03.13 9:42

    Может быть, я в богословии не силен, пишу больше от ветра головы своея. Главное знать, что ад есть и что еще есть кому в нем гореть. Большинство людей, живущих на земле, будут гореть в аду. В Рай войдут только немногие. Господь сказал "Много званных, но мало избранных" (Матф. 22:14)

    ?????
    Гость

    Re: Про Ад

    Сообщение  ????? в 01.03.13 9:53

    Национал - патриот пишет:Может быть, я в богословии не силен, пишу больше от ветра головы своея. Главное знать, что ад есть и что еще есть кому в нем гореть. Большинство людей, живущих на земле, будут гореть в аду. В Рай войдут только немногие. Господь сказал "Много званных, но мало избранных" (Матф. 22:14)

    Вот это и плохо, что говорите не от знания, а от ветра в голове.
    Это не отменяет сказанного в других местах библии, учитесь соединять их и искать смысл, как учит делать Христос.
    От Матфея 4 :6 и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею. 7 Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего.
    Ищите и вы общий смысл текста всего Писания, а не рвите как сектант отдельные выражения и будет вам польза

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Про Ад

    Сообщение  Национал - патриот в 01.03.13 9:55

    Вы по теме что скажете? Ад есть или нет?

    ?????
    Гость

    Re: Про Ад

    Сообщение  ????? в 01.03.13 10:08

    Национал - патриот пишет:Вы по теме что скажете? Ад есть или нет?

    конечно есть! и ад и рай такая же реальность как и этот мир, если не видим его, то это не значит, что нет ибо много чего глазами видеть не можем.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Про Ад

    Сообщение  Национал - патриот в 01.03.13 10:25

    искатель пишет:конечно есть! и ад и рай такая же реальность как и этот мир, если не видим его, то это не значит, что нет ибо много чего глазами видеть не можем.
    Вот это и нужно было выяснить.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Про Ад

    Сообщение  пинна в 01.03.13 10:27

    искатель пишет:

    Никакого ассорти нет, ветхий завет один и тот же по сути с допотопных времён стоит и неизменен, так же и сейчас он привёл людей ко Христу и суть его осталась неизменной. Так что ассорти нет, а есть цельное учение о праведности!
    Искатель!ДО ХРИСТА ВСЕ-И ПРАВЕДНИКИ И ГРЕШНИКИ ТОМИЛИСЬ В АДУ.Это общеизвестная христианская истина.В церковь ходите?Тогда спросите батюшку.Кого вывел Спаситель из ада?Иоанна Крестителя,Моисея,а Илия был взят живым на небо.И Адама с Евой вывел(зто так,для напоминания).

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Про Ад

    Сообщение  Национал - патриот в 01.03.13 12:35

    пинна пишет:Искатель!ДО ХРИСТА ВСЕ-И ПРАВЕДНИКИ И ГРЕШНИКИ ТОМИЛИСЬ В АДУ.Это общеизвестная христианская истина.В церковь ходите?Тогда спросите батюшку.Кого вывел Спаситель из ада?Иоанна Крестителя,Моисея,а Илия был взят живым на небо.И Адама с Евой вывел(зто так,для напоминания).
    Я это тоже припоминаю, а искатель хотел меня замутить.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Про Ад

    Сообщение  Смердяков в 01.03.13 12:39

    Национал - патриот пишет:Может быть, я в богословии не силен, пишу больше от ветра головы своея. Главное знать, что ад есть и что еще есть кому в нем гореть. Большинство людей, живущих на земле, будут гореть в аду. В Рай войдут только немногие. Господь сказал "Много званных, но мало избранных" (Матф. 22:14)
    Наверное, в рай попадут только американцы, западноевропейцы и жители других развитых стран. Если и не все, то большинство. Там особо не погрешишь. Деньги на карточках, их так просто не украдешь. Даже по спинке похлопать женщину считается харассмент, а не то что облапать по грубому. Всюду видеокамеры - только совсем идиот может устроить уличный грабеж или драку. Да и что грабить? Польты снимать с прохожих, а куда эти польты потом денешь?
    Другое дело в Африке и всяких недоразвитых азиатских странах. Там у них и грабежи, и бандитские разборки, и войны и всякие шахиды и ваххабиты. Колоссальная детская смертность, обрезание девочек и морское пиратство. Абсолютному большинству жителей тех отсталых стран прямая дорога в ад и вовсе не потому, что они по вероисповеданию мусульмане или индусы, а за совершенно конкретные прегрешения.

    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Re: Про Ад

    Сообщение  Анфиса в 01.03.13 12:44

    Национал - патриот пишет: Вот это и нужно было выяснить.
    Так вопрос стоял скорее о том, что представляет из себя ад? Но не сковородки -это точно.

    Рокер
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 614
    Дата регистрации : 2012-04-19
    Возраст : 53
    Вероисповедание : православие

    Re: Про Ад

    Сообщение  Рокер в 01.03.13 12:44

    Ребята,зачем спорить кто где будет.Задумайтесь о том где вы сами будете.Какая всё таки человеческая природа недалёкая и любопытная,хочется знать то что и не надо ему знать.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Про Ад

    Сообщение  пинна в 01.03.13 12:59

    Рокер пишет:Ребята,зачем спорить кто где будет.Задумайтесь о том где вы сами будете.Какая всё таки человеческая природа недалёкая и любопытная,хочется знать то что и не надо ему знать.
    Правильно,Рокер!Попристальней вглядимся в себя. Shocked

    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Re: Про Ад

    Сообщение  Анфиса в 01.03.13 13:00

    Рокер пишет:Ребята,зачем спорить кто где будет.Задумайтесь о том где вы сами будете.Какая всё таки человеческая природа недалёкая и любопытная,хочется знать то что и не надо ему знать.
    Как раз "далекая", если бы была недалекая, так и не задумывались бы. И почему ему не надо знать, разве может не интересовать человека, что его ждет? Рассуждение никто не отменял.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Про Ад

    Сообщение  пинна в 01.03.13 13:02

    Смердяков пишет:
    Наверное, в рай попадут только американцы, западноевропейцы и жители других развитых стран. Если и не все, то большинство. Там особо не погрешишь. Деньги на карточках, их так просто не украдешь. Даже по спинке похлопать женщину считается харассмент, а не то что облапать по грубому. Всюду видеокамеры - только совсем идиот может устроить уличный грабеж или драку. Да и что грабить? Польты снимать с прохожих, а куда эти польты потом денешь?
    Другое дело в Африке и всяких недоразвитых азиатских странах. Там у них и грабежи, и бандитские разборки, и войны и всякие шахиды и ваххабиты. Колоссальная детская смертность, обрезание девочек и морское пиратство. Абсолютному большинству жителей тех отсталых стран прямая дорога в ад и вовсе не потому, что они по вероисповеданию мусульмане или индусы, а за совершенно конкретные прегрешения.
    А мне кажется,американцы-первые претенденты в ад,сплошное фарисейство и бездуховность.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Про Ад

    Сообщение  Смердяков в 01.03.13 13:04

    А мы и думаем, кто скорее попадет в ад? Человек, который не напивается, не дерется и не ворует, но в храм не ходит. Или который систематически ворует и грабит, а когда приходится, даже убивает, а потом идет и ставит свечки за убиенных и жертвует церкви щедрую часть своей воровской добычи.
    Есть мнение, что если кто думает, что в церковь ходить не обязательно, то это клевета на Духа Святого, то есть грех гораздо хуже кражи или убийства.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Про Ад

    Сообщение  Смердяков в 01.03.13 13:05

    пинна пишет:А мне кажется,американцы-первые претенденты в ад,сплошное фарисейство и бездуховность.
    Вы давно живете в Америке?

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Про Ад

    Сообщение  пинна в 01.03.13 13:12

    Смердяков пишет:
    Вы давно живете в Америке?
    А Вы?К чему такой непонятный вопрос?

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Про Ад

    Сообщение  Нюся в 01.03.13 13:23

    пинна пишет:А мне кажется,американцы-первые претенденты в ад,сплошное фарисейство и бездуховность.

    Пинна,это вы так шутите с утра? айяяй... Wink

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Про Ад

    Сообщение  пинна в 01.03.13 13:34

    Нюся пишет:

    Пинна,это вы так шутите с утра? айяяй... Wink
    Почему же шучу,Нюся?Совсем даже наоборот.

    Спонсируемый контент

    Re: Про Ад

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 9:02


      Текущее время 04.12.16 9:02