Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Сегодня в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери Вчера в 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери Вчера в 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 19:49

» Чин всенародного покаяния
автор Виктор48 Вчера в 19:37

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Вчера в 19:32

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери Вчера в 19:24

» Красиво
автор Бездомный Вчера в 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Сталин-это
автор noname 08.12.16 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder 08.12.16 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Украинский язык среди славянских

    Поделиться

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Украинский язык среди славянских

    Сообщение  Алекс С в 25.02.13 21:25

    Нюся пишет:
    Ну, вот..Ехали мы ,ехали и...наконец приехали Wink
    С "приехалом" нас!

    Не вас, а только небольшую группу шовинистов, которые кстати плотно обосновались в украинской политике.

    А касательно русской культуры то я не испытываю к ней никаких негативных чувств, как и к самому народу

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Украинский язык среди славянских

    Сообщение  Алекс С в 25.02.13 21:28

    Сан-Саныч пишет:Алекс, а почему вы меня не поправили со словом быдло, ведь правильно БИДЛО.

    Правильно как раз быдло, через "ы". По крайней мере в статутах ВКЛ пишется через "ы"

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Украинский язык среди славянских

    Сообщение  Nuklon в 25.02.13 21:30

    Алекс С пишет:

    Смысл в том, что еще со времен захвата Украины Московией нам пытаются внушить что мы являемся ополяченым народом и наш язык с культурой - историческое недоразумение, которое должно быть снова русифицировано.
    Ладно, вот скажите мне чего бы было, если бы когда Москву отстаивали или Киев освобождали, такой вот херней занимались. И где Вы видели великорусских шовинистов, мне тоже не понятно, вот украинских националистов я видел. Идиотов кругом хватает.

    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Украинский язык среди славянских

    Сообщение  Сан-Саныч в 25.02.13 21:32

    Алекс С пишет:

    Правильно как раз быдло, через "ы". По крайней мере в статутах ВКЛ пишется через "ы"

    покірний наче бидло — покорный как скот
    смітить та матюкається наче бидло — гадит и матерится как быдло

    Этимология

    Происходит от западнославянск., того же корня, что и глагол быть. Первоначальное значение (сохранилось в чешском bydlo) — «бытие, состояние, местопребывание». Позже в польском bydło развилось значение «жилище», затем «собственность, имущество», наконец (с XIV века) «домашний скот» (тж. уменьшит. bydlę). В этом значении заимствовано в украинский язык (бидло), где приобрело также переносное значение «люди, приравниваемые к скоту». Отсюда и современные русские значения.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Украинский язык среди славянских

    Сообщение  Нюся в 25.02.13 21:32

    Алекс С пишет:

    Не вас, а только небольшую группу шовинистов, которые кстати плотно обосновались в украинской политике.
    А касательно русской культуры то я не испытываю к ней никаких негативных чувств, как и к самому народу

    Есть у меня один дружбан закадычный, Евгением зовут. Ты не его, случаем, близнец? Тогда поклон передавай. Wink

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Украинский язык среди славянских

    Сообщение  Алекс С в 25.02.13 21:33

    Nuklon пишет:
    Ладно, вот скажите мне чего бы было, если бы когда Москву отстаивали или Киев освобождали, такой вот херней занимались. И где Вы видели великорусских шовинистов, мне тоже не понятно, вот украинских националистов я видел. Идиотов кругом хватает.

    Да кругом хватает. И в интернете и в реальности.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Украинский язык среди славянских

    Сообщение  Алекс С в 25.02.13 21:35

    Сан-Саныч пишет:

    покірний наче бидло — покорный как скот
    смітить та матюкається наче бидло — гадит и матерится как быдло

    Украинская буква "и" читается как "ы".

    Сан-Саныч пишет:
    Этимология

    Происходит от западнославянск., того же корня, что и глагол быть. Первоначальное значение (сохранилось в чешском bydlo) — «бытие, состояние, местопребывание». Позже в польском bydło развилось значение «жилище», затем «собственность, имущество», наконец (с XIV века) «домашний скот» (тж. уменьшит. bydlę). В этом значении заимствовано в украинский язык (бидло), где приобрело также переносное значение «люди, приравниваемые к скоту». Отсюда и современные русские значения.

    Откуда тогда оно взялось в письменном языке ВКЛ, в законодательных документах?

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Украинский язык среди славянских

    Сообщение  Нюся в 25.02.13 21:38

    Сан-Саныч пишет:

    покірний наче бидло — покорный как скот
    смітить та матюкається наче бидло — гадит и матерится как быдло

    Этимология

    Происходит от западнославянск., того же корня, что и глагол быть. Первоначальное значение (сохранилось в чешском bydlo) — «бытие, состояние, местопребывание». Позже в польском bydło развилось значение «жилище», затем «собственность, имущество», наконец (с XIV века) «домашний скот» (тж. уменьшит. bydlę). В этом значении заимствовано в украинский язык (бидло), где приобрело также переносное значение «люди, приравниваемые к скоту». Отсюда и современные русские значения.[/quote]

    Санч, вот за енти лекции прими Только держись научного, а не политического курса! Wink Скоро начнут ставить тебе капканы на живца. А ты- бди!

    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Украинский язык среди славянских

    Сообщение  Сан-Саныч в 25.02.13 21:40

    Алекс С пишет:

    Украинская буква "и" читается как "ы".



    Откуда тогда оно взялось в письменном языке ВКЛ, в законодательных документах?

    Это вы у меня спрашиваете? С вами усё ясно. Пойду я jocolor

    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Украинский язык среди славянских

    Сообщение  Сан-Саныч в 25.02.13 21:40

    Нюся пишет:Санч, вот за енти лекции прими Только держись научного, а не политического курса! Wink Скоро начнут ставить тебе капканы на живца. А ты- бди!



    drunken

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Украинский язык среди славянских

    Сообщение  Алекс С в 25.02.13 21:42

    Сан-Саныч пишет:

    Это вы у меня спрашиваете? С вами усё ясно. Пойду я jocolor


    У Вас. Если єто полонизм. то как он мог быть широко распространенным в ВКЛ, которое кстати под Польшей в то время небыло и ассимилироваться не могло?

    А если же принять его происхождение как древнеславянское (а не конкретно польское) тогда все сходится

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Украинский язык среди славянских

    Сообщение  Nuklon в 25.02.13 21:43

    Алекс С пишет:

    Да кругом хватает. И в интернете и в реальности.
    А раз понимаете, то чего бодягу развели, какая разница, Вам что кто то запрещает на родном для Вас языке разговаривать? Знаете родственные племена, они всю историю сходятся-расходятся. Умные люди ищут пути к объединению, ищут то что объединяет. А что Вы хотите доказать, мне не понятно. Смотрите шире, мы же Славяне.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Украинский язык среди славянских

    Сообщение  Алекс С в 25.02.13 21:46

    Nuklon пишет:
    А раз понимаете, то чего бодягу развели, какая разница, Вам что кто то запрещает на родном для Вас языке разговаривать? Знаете родственные племена, они всю историю сходятся-расходятся. Умные люди ищут пути к объединению, ищут то что объединяет. А что Вы хотите доказать, мне не понятно. Смотрите шире, мы же Славяне.


    Да ничего я не хочу доказать. В начале просто выставил информацию для общего интеллектуального развтия (как и историю о плабских славянах).

    Но некоторых форумчан задело то, что украинский оказывается самобытным и древним языком

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Украинский язык среди славянских

    Сообщение  Нюся в 25.02.13 21:49

    Алекс С пишет:

    Не вас, а только небольшую группу шовинистов, которые кстати плотно обосновались в украинской политике.

    Алекс! А це щё ТАККЕ! Shocked

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Украинский язык среди славянских

    Сообщение  Алекс С в 25.02.13 21:53

    Нюся пишет:

    Алекс! А це щё ТАККЕ! Shocked

    Это вопрос?

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Украинский язык среди славянских

    Сообщение  Nuklon в 25.02.13 21:56

    Алекс С пишет:

    Но некоторых форумчан задело то, что украинский оказывается самобытным и древним языком

    Я не филолог, не знаю. Но мы же это бывшие кривичи, лютичи и так далее, наверное и наречие несколько отличалось, а в плане заимствований, так их везде хватает. Насчет самобытности не знаю, спорить не буду. Но если чисто логически, то славяне расселяясь на огромных территориях, оказываясь изолированными друг от друга в силу разных обстоятельств. И язык, он же развивается, меняется понятное дело что несколько "разошелся" и спорить какой из них старше или младше, на мой взгляд, яйца выеденного не стоит.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Украинский язык среди славянских

    Сообщение  Нюся в 25.02.13 21:57

    Алекс С пишет:

    Это вопрос?
    Нет ! Это- ответ Laughing

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Украинский язык среди славянских

    Сообщение  Алекс С в 25.02.13 22:02

    Nuklon пишет:

    Я не филолог, не знаю. Но мы же это бывшие кривичи, лютичи и так далее, наверное и наречие несколько отличалось, а в плане заимствований, так их везде хватает. Насчет самобытности не знаю, спорить не буду. Но если чисто логически, то славяне расселяясь на огромных территориях, оказываясь изолированными друг от друга в силу разных обстоятельств. И язык, он же развивается, меняется понятное дело что несколько "разошелся" и спорить какой из них старше или младше, на мой взгляд, яйца выеденного не стоит.

    И на мое мнение - тоже не стоит. Все славянские языки примерно одинакого возраста.


    Но ответьте мне на такой вопрос: вот я открываю тему о языке уже второй раз. И вот что самое интересное: когда речь заходит о русском языке и его самобытности - то все нормально, никто ничего не имеет против.

    Как только речь заходит о самобытности и древности украинского и беларуского - так сразу некоторые участники воспринимают это в штыки и начинают пугать какими-то мифическими "анти-фактами"...

    Почему так?

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Украинский язык среди славянских

    Сообщение  Nuklon в 25.02.13 22:07

    Алекс С пишет:

    И на мое мнение - тоже не стоит. Все славянские языки примерно одинакого возраста.


    Но ответьте мне на такой вопрос: вот я открываю тему о языке уже второй раз. И вот что самое интересное: когда речь заходит о русском языке и его самобытности - то все нормально, никто ничего не имеет против.

    Как только речь заходит о самобытности и древности украинского и беларуского - так сразу некоторые участники воспринимают это в штыки и начинают пугать какими-то мифическими "анти-фактами"...

    Почему так?
    Ну это присуще как правило людям православным, монархия из головы не выветрилась, а так я в общем не встречал людей, коим есть до этого дело.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Украинский язык среди славянских

    Сообщение  Алекс С в 25.02.13 22:09

    Nuklon пишет:
    Ну это присуще как правило людям православным, монархия из головы не выветрилась, а так я в общем не встречал людей, коим есть до этого дело.

    Ну вот и я о том же)

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Украинский язык среди славянских

    Сообщение  Елена-христианка в 25.02.13 23:37

    Почитала, посмеялась.
    Алексу покоя не дает, что укр.мову никто не признает древним языком. Да кто ж признает, если древние летописи не на мове писались!

    Все , Алекс! зашла на эту тему сказать свое "ню" пока Великий пост не наступил. Больше не потревожу, фантазируй дальше!

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Украинский язык среди славянских

    Сообщение  Евгений Сумский в 25.02.13 23:40

    Елена-христианка пишет:Почитала, посмеялась.
    Алексу покоя не дает, что укр.мову никто не признает древним языком. Да кто ж признает, если древние летописи не на мове писались!

    Все , Алекс! зашла на эту тему сказать свое "ню" пока Великий пост не наступил. Больше не потревожу, фантазируй дальше!
    Идиотизм. Никто, это Вы? Русские шовинисты?
    Алекс,очень познавательно. Не обращайте внимания на нацистов, нам не в первой их гнать поганой метлой с нашей земли.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Украинский язык среди славянских

    Сообщение  Алекс С в 26.02.13 0:01

    Елена-христианка пишет:Почитала, посмеялась.
    Алексу покоя не дает, что укр.мову никто не признает древним языком. Да кто ж признает, если древние летописи не на мове писались!

    Все , Алекс! зашла на эту тему сказать свое "ню" пока Великий пост не наступил. Больше не потревожу, фантазируй дальше!

    Ну так оно и понятно, ведь кроме "ню" других контраргументов нет))

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Украинский язык среди славянских

    Сообщение  Алекс С в 26.02.13 0:24

    Евгений Сумский пишет:Не обращайте внимания на нацистов, нам не в первой их гнать поганой метлой с нашей земли.

    Почему бы и нет? Разве что посмеяться) Елена вчера грозилась привести некие "анти-факты" и кроме:
    Елена-христианка пишет:"ню"
    Ничего больше сказать не смогла))

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Украинский язык среди славянских

    Сообщение  Нюся в 26.02.13 0:33

    [quote="Евгений Сумский"
    Идиотизм. Никто, это Вы? Русские шовинисты?
    Алекс,очень познавательно. Не обращайте внимания на нацистов, нам не в первой их гнать поганой метлой с нашей земли.[/quote]

    Продолжайте ,Алекс ,но без авантюр! Очень познавательно !Особенно это:Не обращайте внимания на нацистов, нам не в первой их гнать поганой метлой с нашей земли.[/u]

    Кто наци? И почему форум этот некоторые личности называют своей землёй? Раздувание межнациональной вражды на свободном Православном Форуме и попытка захвата власти!

    Валенсия
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1047
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : католичка

    Re: Украинский язык среди славянских

    Сообщение  Валенсия в 26.02.13 0:35

    Алекс С пишет:
    Но некоторых форумчан задело то, что украинский оказывается самобытным и древним языком
    А разве он сохранился с древних времен до сегодняшних в первозданном виде?

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Украинский язык среди славянских

    Сообщение  Алекс С в 26.02.13 0:45

    Валенсия пишет:
    А разве он сохранился с древних времен до сегодняшних в первозданном виде?

    Ни один язык не сохранился в первозданном виде с древнейших времен. Однако все основные черты украинского языка (в том числе и те, что отличают его от русского) имелись еще во времена основания Киева и Новгорода (чему свидетельства многие древние литературные памятники, те же древненовгородские берестяные грамоты).

    Некоторые черты украинского прослеживаются еще с 6-го века н.э.

    Поэтому с твердостью можно сказать, что украинский сложился в отдельный язык (не только лексически, но и фонетически) во времена основания Руси

    Валенсия
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1047
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : католичка

    Re: Украинский язык среди славянских

    Сообщение  Валенсия в 26.02.13 0:48

    Алекс С пишет:

    Ни один язык не сохранился в первозданном виде с древнейших времен. Однако все основные черты украинского языка (в том числе и те, что отличают его от русского) имелись еще во времена основания Киева и Новгорода (чему свидетельства многие древние литературные памятники, те же древненовгородские берестяные грамоты).

    Некоторые черты украинского прослеживаются еще с 6-го века н.э.

    Поэтому с твердостью можно сказать, что украинский сложился в отдельный язык (не только лексически, но и фонетически) во времена основания Руси
    Алекс. Если Вы говорите об украинском языке, то его возраст определяется с рождения названия - то есть с Украины. В каком году официально появилось это название - Украина?

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Украинский язык среди славянских

    Сообщение  Алекс С в 26.02.13 0:56

    Валенсия пишет:
    Алекс. Если Вы говорите об украинском языке, то его возраст определяется с рождения названия - то есть с Украины. В каком году официально появилось это название - Украина?

    Причем тут название и сам феномен?

    А касательно Украины, то так называлась внутренняя территория княжества Руського в Великом Княжестве Литовском.

    Впервые же она упоминается еще в летописи Нестора

    Валенсия
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1047
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : католичка

    Re: Украинский язык среди славянских

    Сообщение  Валенсия в 26.02.13 0:59

    Алекс С пишет:

    Причем тут название и сам феномен?

    А касательно Украины, то так называлась внутренняя территория княжества Руського в Великом Княжестве Литовском.

    Впервые же она упоминается еще в летописи Нестора
    Не слышала о таком упоминании, но если Вы с твердостью говорите :
    Алекс С пишет:
    Поэтому с твердостью можно сказать, что украинский сложился в отдельный язык (не только лексически, но и фонетически) во времена основания Руси

    То говорите о русском языке, но никак не об украинском.

    Спонсируемый контент

    Re: Украинский язык среди славянских

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 10:01


      Текущее время 10.12.16 10:01